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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-23 17:49:31
看板 Gossiping
作者 carlos5978 (翼雲)
標題 [新聞] 館長直播抽樣2.6萬人92%不支持賴清德 
時間 Wed Aug 23 15:16:11 2023


三立新聞
館長直播抽樣2.6萬人92%不支持賴清德 他看傻教統計學:阿館要讀書啦
2023/08/22 11:46:00

記者李鴻典/台北報導


館長在直播中痛批,看他們的民調就知道,「他們操作台灣有多噁心,所有媒體都 X的可
以控制的啊!」(圖/翻攝自館長惡名昭彰)

館長陳之漢21日在直播中質疑《美麗島電子報》的民調,抽樣僅1000人,可信度不足,他
直接在直播裡進行調查,最後取樣2.6萬人顯示「92%不支持民進黨參選人賴清德」。台灣
智庫策略長王義川則在臉書表示,「阿館,要讀書啦!」


《美麗島電子報》進行追蹤民調滾動調查,最新一波民調數據顯示賴清德支持度39.4%、
侯友宜20.4%、柯文哲19.8%。館長開直播質疑坊間民調,台灣人、年輕人,看他們的民調
就知道,我順便跟大家報告,你就知道他們操作台灣有多噁心,所有媒體都X的可以控制
的啊!館長也質疑,坊間的民調都是以打市話或手機進行訪談,但是現在年輕人的幾乎不
可能接市話,「館長講的百分之百正確」,他還批評「坊間民調是什麼可笑的東西啊!」
甚至連手機顯示陌生來電都不太會接,所以民調是如何取得年輕人的樣本。


「奇怪了,我們這邊隨便調(查),就93%的人賭爛他(賴清德),哪來43%的人支持他?
」接著就是一連串髒話,並痛罵所有台灣民調都一樣啦!收錢在辦事情。館長最後取樣
2.6萬人顯示「92%不支持民進黨參選人賴清德」,他還點名部分媒體,報啊!請新聞用這
個報導,敢不敢?

王義川則在臉書發文,阿館,要讀書啦!統計學抽樣理論裡面有教為什麼民調做1067份左
右就可以推估母體了!即使做106700份,也不會改變推估結果太多啦!

他寫下依照『中央極限定理』(Central Limit Theorem),隨機抽取大小為n的多批獨立樣
本,當批數很大時,其每批樣本的平均數分佈會趨近於常態分配(Normal distribution)
,基於此一定理,我們就可以使用常態分配來作區間估計,計算其信賴區間(Confidence
interval),亦即,民意調查設定『信心水準95%』,即信賴區間會落在(μ - 1.96σ, μ
 + 1.96σ) 之間,換句話說,就是p有95%機會落在此區間內。


至於所需調查人數的計算,基於『信心水準95%,抽樣誤差為正負3.0%』的前提下,我們
就可以計算需要調查多少樣本才可滿足此一條件。假設每一個候選人當選與落選的機率是
均等的,即p=0.5,抽樣誤差=3%,要抽多少樣本呢? 計算得知樣本筆數(n)要大於1067。
故每家民調公司的樣本筆數均為1,000筆左右,「以上統計學課本有寫」。



https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=1342014&From=Search&Key=館長直播抽樣
館長直播抽樣2.6萬人92%不支持賴清德 他看傻教統計學:阿館要讀書啦 | 政治 | 三立新聞網 SETN.COM
[圖]
館長陳之漢21日在直播中質疑《美麗島電子報》的民調,抽樣僅1000人,可信度不足,他直接在直播裡進行調查,最後取樣2.6萬人顯示「92%不支持民進黨參選人賴清德」。台灣智庫策略長王義川則在臉書表示,「阿館,要讀書啦!」 ...

 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.34.64 (臺灣)
※ 作者: carlos5978 2023-08-23 15:16:11
※ 文章代碼(AID): #1avR8zg2 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1692774973.A.A82.html
jeff0025: 肌肉抽樣1F 61.218.53.138 台灣 08/23 15:17
y800122155: 信柯區間屌打信賴區間2F 27.52.230.227 台灣 08/23 15:17
kawazakiz2: 不然你問聊天室十年老粉,素不素3F 210.242.52.20 台灣 08/23 15:17
ayubabbit: 87調查。去抽樣三民自賴清德支持度大4F 111.240.201.248 台灣 08/23 15:18
ayubabbit: 概有98.7%
berryc: 所以樣本低於1067的都可以合理懷疑做假6F 1.171.137.162 台灣 08/23 15:18
PtT0615s: 沒興趣聽他吹等他賭雞排一千份再叫我7F 61.216.99.139 台灣 08/23 15:18
ronga: 三立還真有臉講,自己政論節目民調也都8F 118.163.122.55 台灣 08/23 15:19
ronga: 綠遠大於其他y
ieolight: 各家樣本先說說怎麼出來的10F 42.72.54.47 台灣 08/23 15:19
kilof: 有在健身腦子才正常 正常的人都挺館長11F 36.236.9.152 台灣 08/23 15:19
Doub1eK: 質疑民調ok 但是肌肉腦論述真的可悲12F 180.217.43.122 台灣 08/23 15:19
amos30627: 50份就有統計意義了我記得13F 61.71.129.94 台灣 08/23 15:20
Doub1eK: 不過肌肉腦不懂統計正常14F 180.217.43.122 台灣 08/23 15:20
sunrise1748: 會去看館長的受眾本來就很少綠粉15F 210.64.62.9 台灣 08/23 15:20
GDs: 人家就是知道你樣本有問題才故意這樣抽得好嗎16F 210.71.217.245 台灣 08/23 15:22
ShaNe1993: 去羅傑台問聊天室是不是好傑寶,大17F 49.217.132.140 台灣 08/23 15:23
vizjeco: 館長統計學大師 最頂的民調18F 123.193.3.96 台灣 08/23 15:23
ShaNe1993: 概率也9成說討厭小傑啊….19F 49.217.132.140 台灣 08/23 15:23
brepus: 統計學要建立在有做民調阿20F 223.137.234.161 台灣 08/23 15:23
phew18: 程度在海平面以下的才會沒事看館長直播21F 114.36.118.180 台灣 08/23 15:23
brepus: 台灣各民調都不透明沒監管22F 223.137.234.161 台灣 08/23 15:23
flavorBZ: 講都會,你三立怎麼做的誰知道23F 39.12.72.2 台灣 08/23 15:23
brepus: 小學最支持的政黨24F 223.137.234.161 台灣 08/23 15:24
CHENXOX:  https://i.imgur.com/DRbWXjb.jpg25F 114.136.156.242 台灣 08/23 15:24
[圖]
potionx: 館長邏輯只會比大小 不要太難為他了26F 61.231.81.134 台灣 08/23 15:24
kingmusk: 乾脆直播抽樣問誰是館粉好了,保底99%27F 39.9.68.159 台灣 08/23 15:25
CHENXOX: 超過90%の支持度  所以才有底氣左打果凍28F 114.136.156.242 台灣 08/23 15:25
CHENXOX: 右揍猴猴腳踩瀨清の
brepus: 阿館不懂不代表那份民調是真的30F 223.137.234.161 台灣 08/23 15:25
pigpig861: 統計專家31F 49.217.129.63 台灣 08/23 15:26
rex0217: 不許偷臭Dpp32F 42.77.151.239 台灣 08/23 15:26
brepus: 柯賴至少是最接近的 民進黨想捧侯分散力33F 223.137.234.161 台灣 08/23 15:26
brepus: 量
potionx: 館長聊天室樣本2.6萬92%>民調全台隨機抽35F 61.231.81.134 台灣 08/23 15:26
potionx: 1000份  所以花錢做民調的都是白癡? XDD
mmchen: 40%的民調死忠不去投票都會贏37F 39.10.10.161 台灣 08/23 15:28
stoke4096: 你跟一個不念書的說要唸書笑死38F 60.250.152.231 台灣 08/23 15:28
u3ker7f6: 這不得不酸 你去中天台還可以到100%39F 101.9.102.171 台灣 08/23 15:29
flavorBZ: 我懷疑三立偷臭民進黨,但是我沒有證據40F 39.12.72.2 台灣 08/23 15:29
alpha008: 你哪來的幻覺會覺得肌肉有思考能力?41F 220.128.123.190 台灣 08/23 15:29
lain2002: 2.6萬人的民調屌打1000人啦42F 101.9.64.238 台灣 08/23 15:29
no25: 老實說 我比較信館長勒 怎麼辦43F 203.190.16.240 台灣 08/23 15:29
CHENXOX:  https://i.imgur.com/Yit6Kpw.jpg44F 114.136.156.242 台灣 08/23 15:29
CHENXOX: 吸~  阿北贏定了  哈哈哈  藍綠都4垃圾
CHENXOX:   哈哈哈 阿北當選台灣才有救  阿北94來
CHENXOX: 拯救鬼島的桃太郎   哈哈哈
[圖]
AoWsL: ptt八卦 1000人也可以做民調啊 你信不信隔48F 111.249.162.97 台灣 08/23 15:31
AoWsL: 壁會衝出來喊你媽啦
eko112: 統計歸統計啦 但民調就隨他講啊 抽樣數真50F 114.40.148.119 台灣 08/23 15:32
eko112: 實性 我自己是打個問號啦 XD
newyanew: 八卦版抓1000人出來投票,大概有900人52F 111.83.181.127 台灣 08/23 15:33
newyanew: 都白粉
lonelysam: 真的超智障 跟八卦水準差不多54F 223.140.167.98 台灣 08/23 15:34
Icezone: 你這樣寫他應該看不懂03055F 114.137.202.33 台灣 08/23 15:34
tsukasaxx: 也太好笑wwww56F 61.220.124.88 台灣 08/23 15:34
SINW: 不許你偷臭民進党57F 42.77.37.173 台灣 08/23 15:35
Paulsic: 三立要來教大家統計學58F 101.137.42.158 台灣 08/23 15:35
amare1015: 讀啥書 這可是阿北信徒最信的民調耶XD59F 111.251.168.81 台灣 08/23 15:36
copybrown: 全家人身邊人都沒接到 到底是問誰阿60F 42.77.195.0 台灣 08/23 15:37
mrianer: 哈哈哈哈哈61F 223.136.245.228 台灣 08/23 15:37
alexbbs: 笑死人了,沒學過統計就別來秀下限62F 210.240.12.232 台灣 08/23 15:39
binshin: 我們要和平~我們不要戰爭63F 111.82.251.124 台灣 08/23 15:39
jerrylin: 這只說明看他台的不喜歡民進黨64F 36.233.116.108 台灣 08/23 15:41
cisyong: 2.6萬幾乎是普查了,不需要做統計。65F 60.244.170.71 台灣 08/23 15:42
greenpine: 做狗民調帶風向怎麼會算亂花錢勒66F 1.172.180.157 台灣 08/23 15:42
q1478584: 2樓有笑點喔 信柯區間 嘻嘻 有梗67F 223.139.73.91 台灣 08/23 15:44
jaseman: 問題是這些做法都不等同真正的「隨機取樣68F 39.14.17.101 台灣 08/23 15:45
cisyong: 有本事的人真接普查,做統計是沒本事又不69F 60.244.170.71 台灣 08/23 15:45
jaseman: 」70F 39.14.17.101 台灣 08/23 15:45
cisyong: 想花大錢,趕著畢業的。71F 60.244.170.71 台灣 08/23 15:45
coffee112: 吃飯時 才聽藍綠的在桌邊聊 柯年輕支72F 27.51.58.108 台灣 08/23 15:46
coffee112: 持高的誇張 就開始各種新聞打 柯年輕
coffee112: 支持掉最多 一點都不意外啊 民進党嘛
u5431269: 中間民調本來就起起伏伏的 沒什麼好在意75F 210.71.208.109 台灣 08/23 15:47
renewforlive: 統計學的樣本要是隨機,如果是只抽76F 111.71.41.170 台灣 08/23 15:48
renewforlive: 樣市話的90%都老人,算什麼隨機
philip81501: 這新聞不知道想表達什麼78F 114.136.145.148 台灣 08/23 15:48
zszsdd: 老實說現在只要是媒體名嘴名調那個是可信79F 49.217.45.91 台灣 08/23 15:50
zszsdd: 的,那個敢說公正客觀。連政府檢調都有問
zszsdd: 題了。說館長民調可笑,怎麼覺得反諷的真
zszsdd: 好。所謂的的專家學者也不過是在幫金主做
zszsdd: 事
dslite: 他早就自承弱智了84F 42.76.87.74 台灣 08/23 15:51
be00148: 可憐 統計需要你來教?85F 49.216.189.209 台灣 08/23 15:52
CortexA9: 最頂的聊天室 做出最頂的民調86F 49.158.129.37 台灣 08/23 15:52
aaaa8866: 我是沒聽說身邊有朋友手機接過民調啦,87F 118.160.87.40 台灣 08/23 15:53
aaaa8866: 都市話老人
s81048112: 高學歷柯粉最愛館長了!89F 27.242.137.43 台灣 08/23 15:53
TWeng: 不就同溫層90F 210.202.218.253 台灣 08/23 15:54
kurtsgm: 會看館長直播的都哪種人? 笑死91F 42.79.167.234 台灣 08/23 15:55
Kottbullar: 原來白粉都這種 跟韓粉沒兩樣92F 49.216.134.29 台灣 08/23 15:56
renewforlive: 館長只是表示在他這裡調查的大多都93F 111.71.41.170 台灣 08/23 15:59
renewforlive: 支持柯,在美麗島調查的大多都支持
renewforlive: 綠,這民調沒任何價值,很難懂嗎?
fallinlove15: 三立要少造謠 好嗎96F 61.221.177.187 台灣 08/23 16:00
frank2002: 肌肉腦看不懂啦97F 49.216.20.60 台灣 08/23 16:03
allenz78: 不管你信不信?八卦版柯粉可是信了館長98F 123.0.62.125 台灣 08/23 16:03
ja88281: 韓國瑜當初也是不相信民調,結果?99F 101.10.8.42 台灣 08/23 16:04
DREE: 鐵粉裡還有8%不純的支持賴清德!!!!100F 49.159.209.94 台灣 08/23 16:04
hulabell: 結果長痔瘡101F 42.72.99.100 台灣 08/23 16:05
fivemoonsky8: 去看他直播的都同溫層吧102F 42.73.157.84 台灣 08/23 16:05
reexamor: 跟在八卦板或微博做的民調會差不多吧?103F 114.137.195.89 台灣 08/23 16:06
RodrigueZ810: 那8%大該是哥布林網軍104F 1.160.67.239 台灣 08/23 16:06
RodrigueZ810: 明明就全民擁戴阿北唾棄賴功德
ohiu: 王義川要讀書啦,連各家採用的母體是什麼都106F 114.137.86.171 台灣 08/23 16:07
ohiu: 不知道,說不定跟阿館取樣的母體是一樣類型
ohiu: 的
leechiungyi: 3粒讚喔109F 101.137.30.207 台灣 08/23 16:11
cat05joy: 太低了吧 扣除5%間跌 還有3%呢110F 211.20.117.1 台灣 08/23 16:12
pooznn: 用"懷疑"來帶風向 就能不用負法律責任嗎?!111F 118.165.70.137 台灣 08/23 16:16
joetu: 那30以上是不是叫大樣本啊ㄏㄏ112F 140.112.25.98 台灣 08/23 16:17
adroddick: 笑死,這智商還有人看113F 111.83.228.32 台灣 08/23 16:21
Wynn240: 這樣也一篇新聞?114F 1.163.115.117 台灣 08/23 16:26
f0001314: 館長定義統計學,果然最頂的115F 114.137.228.133 台灣 08/23 16:26
VOLK11: 同溫層效應,賴粉和賴黑當然網路民調就是116F 118.166.37.60 台灣 08/23 16:34
VOLK11: 對比
olivewood: 笑死,三立記者跟館長互嗆沒讀書 XDDDD118F 185.216.74.187 美國 08/23 16:34
crazydj: 王義川真的要讀書 不要笑別人沒讀書XDD119F 36.232.246.219 台灣 08/23 16:38
VOLK11: 但是個人每次看館長線上直播的觀看人數1.7120F 118.166.37.60 台灣 08/23 16:43
VOLK11: ,萬的時候,同一時段新台灣加油只有二千多
VOLK11: 人
VOLK11: 所以個人認為偏綠民調是高估,不過鍋懂出
VOLK11: 來攪局,看來賴功德還是會勝出,個人認為
VOLK11: 冥進洞慘的是在立委選情
ginsengwolf: 被抓包作假就臭人家沒讀書126F 203.69.143.241 台灣 08/23 16:44
VOLK11: 目前個人覺得在野是很難整合的,但是選民127F 118.166.37.60 台灣 08/23 16:47
VOLK11: 已經倒退到最基本的需求就是選個比較不爛
VOLK11: 的蘋果,少點貪污掏空國家,其他有什麼政
VOLK11: 績都是畫大餅詐騙
atashinchi: 要腦袋有肌肉131F 39.14.34.3 台灣 08/23 16:48
VOLK11: 冥進洞就爽這幾年而已根本就是技巧用政治132F 118.166.37.60 台灣 08/23 16:53
VOLK11: 合法但是拿錢,年輕人一定不爽的阿,沒有
VOLK11: 未來和資源阿
VOLK11: 想想阿,工作時數長又辛苦,然後房價貴得要
VOLK11: 死,物價和電價又要漲,卻看綠X詐欺政客動
VOLK11: 不動億來億去
VOLK11: 個人是看開了啦,我這輩子有宇宙感發誓要
VOLK11: 做個好人,但是我深深覺得有些人本來就不
VOLK11: 該存在根本是煞星
VOLK11: 館長看起來很兇但真正狠的不是他
a76i: 這人也沒在讀書吧 重點是樣本大小嗎142F 39.12.2.228 台灣 08/23 17:02
a76i: 樣本代表性和抽樣方法才是關鍵吧
bnn: 畢竟這就是用媒體包裝王義川和誹謗館長民調啊144F 125.227.13.36 台灣 08/23 17:04
faraday825: 但統計也沒教你們做不準的民調啊145F 42.77.140.9 台灣 08/23 17:04
bnn: 只准游盈隆告人 不准館長反告回去 汙名化館長146F 125.227.13.36 台灣 08/23 17:04
Lionvjm95: 館粉=全台灣 其他都是假的147F 223.138.79.76 台灣 08/23 17:04
bnn: 同樣是抽樣民調 同樣是不知道哪來的母體組成148F 125.227.13.36 台灣 08/23 17:04
bnn: 掌握媒體話語權的就可以強姦民眾說別人民調假
AREM: 民進黨年輕人支持度超高超準的150F 101.9.113.123 台灣 08/23 17:06
bnn: 可以蓄意用樣本數大小來歪曲母體組成不具代表151F 125.227.13.36 台灣 08/23 17:06
AREM: 不相信的就是中共同路人152F 101.9.113.123 台灣 08/23 17:06
bnn: 有正確的理由卻可以發新聞用錯的統計學搞誹謗153F 125.227.13.36 台灣 08/23 17:06
bnn: 王義川就是遇上問A會答B的惡意無視學術倫理
bnn: 不過以民進黨一群抄襲和挺抄襲的假博士很正常
AREM: 真實世界我身邊問起來差不多就是這樣喔156F 101.9.113.123 台灣 08/23 17:08
bnn: 館長民調主要問題就是觀眾族群不代表台灣全體157F 125.227.13.36 台灣 08/23 17:09
bnn: 王知道這點但他不能講 因為假民調也是這樣做
bnn: 他講出來別人會用同樣理由質疑民進黨假民調
bnn: 於是就只能用抹黑你沒讀書這類上標籤誹謗
bnn: 藉由人身攻擊來迴避掉假民調假母體族群抽樣
bnn: 知識分子用知識來蓄意作惡比無知還噁心
keirto: 這跟你在民進黨黨部做民調一樣吧 嘻嘻163F 223.137.118.157 台灣 08/23 17:26
VOLK11: 仗義多是屠狗輩164F 118.166.37.60 台灣 08/23 17:30
VOLK11: 負心多是讀書人
hifone112: 反串酸一堆綠腦在高潮166F 110.28.10.96 台灣 08/23 17:31
godblesses: 誰會相信有民進黨背景的民調…167F 1.200.48.124 台灣 08/23 17:39
godblesses: 有律師公證嗎

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1樓 時間: 2023-08-23 16:05:53 (台灣)
  08-23 16:05 TW
→ eko112: 統計歸統計啦 但民調就隨他講啊 抽樣數真
→ eko112: 實性 我自己是打個問號啦 XD
2樓 時間: 2023-08-23 16:10:06 (台灣)
  08-23 16:10 TW
照這位王先生的說法,當年姚文智是真的當選了台北市長.
[圖]
3樓 時間: 2023-08-23 18:43:40 (台灣)
-1 08-23 18:43 TW
當初的柯粉號稱知識份子追求有別藍綠政治惡鬥的新政治, 現在跟在一個沒讀書的傢伙後面搖旗吶喊
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