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看板 Gossiping
作者 wl3532 (Liese)
標題 [新聞] 工地損鄰頻傳 李四川嘆老師傅凋零、盼加
時間 Mon Sep 11 09:41:06 2023


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1.媒體來源:
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自由

2.記者署名:
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※ 外電至少要有來源或編輯 如:法新社
記者何玉華

3.完整新聞標題:
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工地損鄰頻傳 李四川嘆老師傅凋零、盼加強經驗傳承

4.完整新聞內文:
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〔記者何玉華/台北報導〕台北市大直基泰建設的「基泰大直」建案施工損鄰案,凸顯「
台北市建築施工損鄰事件爭議處理規則」中缺乏政府的角色,引起質疑;台北市副市長李
四川今(11)日表示,一定要修法把政府的積極角色納入;此外,他也提到有經驗的老師
傅逐漸凋零,希望相關公會要進行開課傳承,增加對工地現場各種狀況的判讀,做出緊急
因應。


李四川今天接受廣播專訪時表示,目前損鄰的處理原則是市府接到民眾反映後,先要求工
地監造人、起造人做專業的鑑定,鑑定後將報告送給都發局核備;若鑑定是工地影響就進
行列管,若沒有改善,完工後就不發給使用執照;這是用專業的簽證精神去處理,但從民
眾的角度會認為政府沒有積極的角色、不介入,「要你這個政府做什麼」,處理原則一定
要修改,讓政府有角色,且若發現有問題,就不只是在後續的使照上把關,而是當下命其
停工。


李四川也坦言,北市目前推動的危老重建、都更,都是在老舊的社區施工,若基地只有部
分,旁邊都是老舊的房子,施工的危險性相當大,這是目前最麻煩的事;尤其北市土壤液
化嚴重,像大直這種爛泥的土質,以前懂得這些施工的老師傅不是死了、就是老了,有些
經驗沒有傳承下來,對一些危險訊號沒有辦法及時調度,未來要跟相關工會溝通,希望可
以開班授課加強,包括工地主任在現場的緊急因應、深開挖的處理等等。


李四川說,市府對深開挖一定要加強查察的頻率,才能讓營造廠、監造單位注意連續壁深
開挖施工的危險性。他也呼籲工程界要自主品管,房子是民眾一輩子的財產,施工不能便
宜行事,要用專業帶給市民安全的施工環境。


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https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/4424324
工地損鄰頻傳 李四川嘆老師傅凋零、盼加強經驗傳承 - 生活 - 自由時報電子報
[圖]
台北市大直基泰建設的「基泰大直」建案施工損鄰案,凸顯「台北市建築施工損鄰事件爭議處理規則」中缺乏政府的角色,引起質疑;台北市副市長李四川今(11)日表示,一定要修法把政府的積極角色納入;此外,他也提到有經驗的老師傅逐漸凋零,希望相關公會要進行開課傳承,增加對工地現場各種狀況的判讀,做出緊急因應。李四 ...

 

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老塞

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.167.61 (臺灣)
※ 作者: wl3532 2023-09-11 09:41:06
※ 文章代碼(AID): #1a_d0qTE (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1694396468.A.74E.html
VVizZ: 老鰓都一直掉下來1F 220.130.142.210 台灣 09/11 09:41
preisner: 所以不會蓋就不要蓋啊,這算殺小藉口???2F 60.248.161.28 台灣 09/11 09:41
preisner: 一個副市長只會幫建商講話,市民算殺小
leoqqqoel: 那種環境 那種待遇 那種薪水  會有素4F 101.137.227.129 台灣 09/11 09:42
kobedalanpa: 不是應該要制定安全施工標準嗎5F 125.228.53.183 台灣 09/11 09:42
leoqqqoel: 質好的人去做 才有鬼6F 101.137.227.129 台灣 09/11 09:42
sd09090: 有老師傅也沒用,居民5月就在反應窗戶關7F 180.217.26.83 台灣 09/11 09:43
kent: 老師傅才可怕 完全不管規則8F 36.225.75.229 台灣 09/11 09:43
kobedalanpa: 怎麼會要依靠老師傅傳承??9F 125.228.53.183 台灣 09/11 09:43
sd09090: 不好?10F 180.217.26.83 台灣 09/11 09:43
grayoasis: 二樓好急11F 1.164.30.66 台灣 09/11 09:43
StarRiver: 這是很多行業的問題吧,一大堆行業都只12F 106.104.134.100 台灣 09/11 09:43
StarRiver: 剩老的在做,年輕人都不學不做了
leoqqqoel: 老師傅 比科學專業 更有用 ?14F 101.137.227.129 台灣 09/11 09:43
asd12695: 台灣工安 ㄏㄏ15F 59.120.196.138 台灣 09/11 09:44
ChungLi5566: 年輕人都去竹科了啦16F 114.136.213.158 台灣 09/11 09:44
preisner: 是有說錯嗎?????17F 60.248.161.28 台灣 09/11 09:44
sazdj: 怎不叫副市長兒子去當學徒?18F 180.217.146.72 台灣 09/11 09:44
vin850411: 牽拖19F 220.133.225.246 台灣 09/11 09:44
trh123h: 監測數值呢?20F 101.136.36.140 台灣 09/11 09:44
buyerko: 明明是法律不落實讓建商便宜行事21F 1.170.68.55 台灣 09/11 09:44
monitor: 知道地質差,怎不是政府限制容積率22F 36.227.141.63 台灣 09/11 09:44
monitor: 呢?老師傅也是按圖施工而已,哪有
monitor: 那個能力改善地質。
kent00216: 笑死 我想問題不在這裡啦!25F 223.136.120.118 台灣 09/11 09:45
dear133: 重點台灣沒有人、有的也拼命外移中26F 61.228.86.70 台灣 09/11 09:45
abcde79961a: 叫政二代跟富二代去傳承啊?嘻嘻27F 101.10.47.107 台灣 09/11 09:45
denyy555: 門外亂下診斷28F 27.51.90.182 台灣 09/11 09:45
kenny945: 你確定不是老師傅害的☺29F 49.217.8.221 台灣 09/11 09:45
linfon00: 開始把責任歸為是工地人員經驗不足 不30F 42.72.73.83 台灣 09/11 09:45
linfon00: 是市政府沒把關 你自己跟建商談啊?
weakerman: 他在反串嗎?台灣的老塞在這個案子只會32F 219.70.41.117 台灣 09/11 09:46
weakerman: 更可怕,把監測數據拿出來很難?
bttdnr: 老師傅?這是在開玩笑嗎?34F 36.227.236.252 台灣 09/11 09:46
CharleneTsai: 不是應該講求科學跟數據嗎?35F 36.225.77.135 台灣 09/11 09:47
sdg235: 川伯,你的工安靠老師傅把關???36F 223.141.47.33 台灣 09/11 09:47
CharleneTsai: 鄉民之前還把他捧上天37F 36.225.77.135 台灣 09/11 09:47
preisner: 這是建築師要負責的,關老師傅屁事哦38F 60.248.161.28 台灣 09/11 09:48
spring53287: 好的 請給我們大量外勞39F 114.136.220.184 台灣 09/11 09:48
cmc563: 這跟老師傅有什麼關係40F 101.0.234.152 台灣 09/11 09:48
chester06: 講這麼多,建管處是不是也該經驗傳承41F 1.162.48.154 台灣 09/11 09:49
Remix00: 都是師傅沒教好42F 123.110.193.121 台灣 09/11 09:49
RainbowHeart: 李市長辛苦了,勞心勞力43F 1.200.25.176 台灣 09/11 09:49
suzer: 真落後的思想,科技在進步,還在用人控?44F 42.73.48.154 台灣 09/11 09:49
chester06: 到底是誰行文讓建商繼續施工45F 1.162.48.154 台灣 09/11 09:49
hkcdc: 這才是有料的發言46F 125.228.166.241 台灣 09/11 09:50
hkcdc: 不是缺工 是缺了資深老師傅
CortexA9: 標題看成老四川 餓了...48F 49.158.129.37 台灣 09/11 09:51
chaitomaster: 烈日下很少人願意,而且觀念問題,49F 27.52.101.160 台灣 09/11 09:51
lurara: 錢加倍50F 39.12.26.156 台灣 09/11 09:52
adk147852: 工安都搞不定惹還在幻想51F 36.238.26.72 台灣 09/11 09:52
dahlia7357: 翻譯:上市公司連專業都沒有52F 59.124.115.211 台灣 09/11 09:52
chaitomaster: 唸大學去當工人?高知識會想做?53F 27.52.101.160 台灣 09/11 09:52
burgerchi: 川哥這句話來討噓的54F 39.14.16.59 台灣 09/11 09:52
Allen0315:     加倍都不夠賠命......55F 114.25.207.226 台灣 09/11 09:52
saiboos: 李市長還搞不清楚狀況?56F 27.53.25.58 台灣 09/11 09:52
hkcdc: 政府大開外勞 找移工補人力根本降低工安57F 125.228.166.241 台灣 09/11 09:53
ceab: 8758F 101.9.184.31 台灣 09/11 09:53
chu: 可以引進非洲勞工 好安心59F 111.71.212.157 台灣 09/11 09:53
a09116: 靠老師父?笑了60F 110.28.89.118 台灣 09/11 09:53
TheAvenGer: 工人就是垃圾職業 沒水準又低端61F 111.71.71.36 台灣 09/11 09:53
FranKang: 還想說哪一位老師叫傅凋零,聽都沒聽過62F 219.136.44.234 中國 09/11 09:53
kinve1014: 老塞死多少人了 笑死63F 1.162.65.19 台灣 09/11 09:54
TeaEEE: 政府讓建商球員兼裁判,什麼師父都沒用64F 27.52.102.78 台灣 09/11 09:55
chinhan1216: 笑死 錢這麼少你以為工人素質會多好65F 223.137.181.79 台灣 09/11 09:55
linwukin: 根本不是經驗不足好嗎  明擺就是便宜行66F 42.75.142.39 台灣 09/11 09:56
linwukin: 事
ddey: 開放容積率才能挖得深68F 111.71.77.216 台灣 09/11 09:56
libraghost: 李副市長的小孩快去傳承,不要別人小69F 27.51.97.119 台灣 09/11 09:56
libraghost: 孩死不完捏
b9211173: 這要立法吧 靠老師傅?71F 27.53.128.252 台灣 09/11 09:57
achun1212: 老塞都慢慢死於公安72F 101.12.41.107 台灣 09/11 09:57
hw1: 老塞都摔死了73F 223.137.222.130 台灣 09/11 09:57
achun1212: 工安74F 101.12.41.107 台灣 09/11 09:57
GingerMeow: 沒錢傳個屁75F 39.12.34.18 台灣 09/11 09:57
achun1212: 市府掛保證安全無虞耶76F 101.12.41.107 台灣 09/11 09:57
sindy520: 最好是,重點是勘驗跟忽視檢測數據,上77F 210.61.96.239 台灣 09/11 09:57
sindy520: 下交相賊吧
CoachKuester: 好了啦,監測報告都露餡了,還在那79F 49.216.173.188 台灣 09/11 09:58
CoachKuester: 邊老師傅嗚嗚嗚
StarRiver: 現代一大堆行業,尤其是傳產類,都缺人81F 106.104.134.100 台灣 09/11 09:58
StarRiver: 缺工的很嚴重,那些在笑靠老師傅的,等
StarRiver: 再過幾年,你家水電故障,壞了,卻找不到
StarRiver: 人幫修的時候,我看你笑不笑得出來,前
StarRiver: 陣子冷氣掉落砸死人的事件,也是因為沒
StarRiver: 有老師可以做了,才丟給沒經驗的年輕人
Surari: 所以老師傅要教人嗎87F 223.138.28.221 台灣 09/11 09:59
cisyong: 這都有SOP吧只是要不要用而己88F 60.244.170.71 台灣 09/11 10:00
wayne595: 其他人去做工 我們繼續吹冷氣89F 42.77.46.245 台灣 09/11 10:00
yanzistart: 就倒金字塔啊  執政黨帶頭90F 101.136.24.10 台灣 09/11 10:01
glacialfire: 老師傅一直掉 當然凋零阿91F 39.12.2.209 台灣 09/11 10:01
Surari: 這點要去問遠哲92F 223.138.28.221 台灣 09/11 10:01
QQ5566: 老師傅就工安毒瘤93F 223.141.165.148 台灣 09/11 10:01
cms6384: 老師傅安全繩不鉤一直折損當然不夠阿94F 117.56.213.250 台灣 09/11 10:01
EstelleRinz: 老師父? 公安毒瘤zzzz95F 1.174.230.104 台灣 09/11 10:02
askey: 規範制度比老師傅重要太多了96F 125.224.85.100 台灣 09/11 10:04
kcl5168: 廢話開始有點多欸97F 111.240.50.101 台灣 09/11 10:04
linbada: 老師傅也是有分行家和半桶的98F 42.72.118.8 台灣 09/11 10:04
zarg1043: 講的老師傅好像會土遁耶XD99F 111.241.132.4 台灣 09/11 10:04
CCNK: 老師傅 不用不用 要花式工安意外嗎?100F 220.138.45.119 台灣 09/11 10:04
lulocke: 埋個人柱進去的老經驗 ?101F 114.36.195.189 台灣 09/11 10:06
Forcast: 老鰓特技102F 114.25.149.139 台灣 09/11 10:06
bohanmomo: 老師傅常常不甩公共安全耶,這也很可103F 61.231.196.122 台灣 09/11 10:07
bohanmomo: 怕的。
DiMammaMia: 他在暗喻自己跟安安的關係吧XD105F 111.71.84.241 台灣 09/11 10:09
ssccg: 不講法律規範、不講科學檢測,講老師傅?106F 118.163.87.133 台灣 09/11 10:10
ssccg: 這就KMT水準
IBIZA: 全面禁止危老才是正確的108F 60.248.31.167 台灣 09/11 10:10
DRAGON0324: 老師傅有權利喊停工嗎?109F 223.140.51.87 台灣 09/11 10:11
MicroB: 健全制度建立比較可靠 光靠老師傅很難110F 50.126.66.214 美國 09/11 10:11
summer34796: 這時候推卸責任八卦版眾又要狂推了111F 49.178.99.65 澳大利亞 09/11 10:12
ssccg: 都工業革命兩百年多了,還搞不清楚把事情弄112F 118.163.87.133 台灣 09/11 10:12
ssccg: 成新人也能做好才是提昇品質產量的方向?
nosheep: 笑死114F 223.141.103.235 台灣 09/11 10:13
ssccg: 老師傅只適合挑戰世界奇觀,量產房還在靠老115F 118.163.87.133 台灣 09/11 10:13
amare1015: 看成四川的老師 傅凋零~~~~~ XDDDDDDDD116F 220.136.134.23 台灣 09/11 10:14
ssccg: 師傅是能蓋出幾棟117F 118.163.87.133 台灣 09/11 10:14
bautz: 這只是證明了超辛苦的勞力工作換來的118F 61.228.210.6 台灣 09/11 10:14
bautz: 收入購買力越來越低越沒價值,傳承不是用
bautz: 道德勸說的
eeccms 
eeccms: 加強經驗傳承O 幫專業人員加薪X121F 118.231.138.207 台灣 09/11 10:16
eternalecho: 欸 這是偷工減料造成的吧122F 36.226.162.149 台灣 09/11 10:16
IKY201: 烙塞啦。加入黨比較賺。啥什麼太陽啦123F 114.137.123.101 台灣 09/11 10:16
flyhuman: 監測7月就有狀況了,結果沒人在意,跟124F 39.14.72.196 台灣 09/11 10:17
flyhuman: 老師傅有個屁關係
zszsdd: 是給多少錢啦要傳承,政客隨便標個政府標126F 101.9.50.108 台灣 09/11 10:18
DevilMayCry4: 工安有確保?工地工作環境有變好?127F 223.137.19.17 台灣 09/11 10:18
zszsdd: 案就幾億了128F 101.9.50.108 台灣 09/11 10:18
DevilMayCry4: 薪資有調高嗎?沒有在那邊叫什麼129F 223.137.19.17 台灣 09/11 10:18
aries5420: 李a 是台北市長????130F 106.64.104.123 台灣 09/11 10:18
bobby4755: 台灣的工人本來就不講求專業 現在缺人131F 114.136.174.33 台灣 09/11 10:18
bobby4755: 只會更慘 反正政府也不會嚴查
f0001314: 老師傅跟八個月有什麼關係133F 114.137.217.30 台灣 09/11 10:18
maize602: 給錢啊!有錢就有人134F 114.136.116.74 台灣 09/11 10:19
w520670: 鬼扯135F 203.217.118.18 台灣 09/11 10:19
rb79: 去看看台北市的建築技術規則吧 裡頭都有寫136F 114.137.110.52 台灣 09/11 10:22
Insania: 跟老塞有啥關聯啊?137F 101.12.57.22 台灣 09/11 10:22
a25785885: 短短一句話 嘲諷全台土木體系138F 101.10.49.143 台灣 09/11 10:22
swpig: 這種公安還要傳承?139F 223.137.241.215 台灣 09/11 10:22
scum5566: 又在鬼扯140F 36.232.143.198 台灣 09/11 10:23
SkyShih: 歎你老母標題垃圾嬯文組記者何玉華141F 180.217.28.90 台灣 09/11 10:26
zhtsai: 是深挖又逃避審查結構,老師傅:關我什麼142F 218.164.87.43 台灣 09/11 10:26
zhtsai: 事,我又不能取代透地雷達等儀器
rogerlarger: 儀器都叫了,干老師傅什麼事144F 114.137.167.60 台灣 09/11 10:30
swda002766: 2023年,專業依舊被不專業的經驗屌打145F 219.68.52.27 台灣 09/11 10:30
swda002766: ,叫那些所謂的老塞上班先別喝阿比吧
kinghtt: 監測資料就已達警戒值還開挖根本就人禍147F 211.72.92.115 台灣 09/11 10:31
kinghtt: 干老師傅屁事?
wmtsung: 都去念大學坐辦公室了,台灣人自己選的149F 136.23.35.36 台灣 09/11 10:33
allento3: 牆都裂成不用老師父也知道有問題150F 111.249.159.108 台灣 09/11 10:35
preisner: 李四川證明台灣大學教育都是屁,只能靠151F 60.248.161.28 台灣 09/11 10:36
preisner: 老師傅
squalljack: 不是都有電子儀器可以測量,而且警察153F 1.164.128.205 台灣 09/11 10:37
squalljack: 特別愛臨檢喝阿比的老塞
XDD: 現代技術了還在老師傅,就官商勾結失職還在扯155F 36.231.160.214 台灣 09/11 10:37
mopigou: 檢測結果都說有問題了,是你政府人禍156F 42.75.7.186 台灣 09/11 10:39
twmacaron: 給錢加薪啊 不要屁話學徒制157F 27.53.121.6 台灣 09/11 10:40
q5228859: 就你最爛 還牽拖別人158F 111.80.236.225 台灣 09/11 10:41
lodsongyy: 搶工進跟偷工的案 沒有老師傅說話餘地159F 111.83.135.48 台灣 09/11 10:42
f051372: 儀器叫了也要有人懂怎麼解決 不然也只是160F 125.227.5.222 台灣 09/11 10:45
f051372: 靠感覺硬幹
labulato: 只都更一兩戶很賭 要就要一整片162F 223.141.178.64 台灣 09/11 10:48
espresso1: 居然是老師傅的問題?163F 49.216.190.197 台灣 09/11 10:49
clairehao: 一堆逃逸外勞在工地 建案品質越來越差164F 119.77.139.235 台灣 09/11 10:49
leisureman: 欸不是儀器早就超出警戒值了嗎???165F 223.137.52.147 台灣 09/11 10:51
leisureman: 很會幫建商緩頰欸,噁噁噁噁噁噁噁
roktzzt: ?老人誤國167F 27.242.38.134 台灣 09/11 10:53
kkkaq123: 副市長現在是要把建商沒改善土地影響168F 36.234.215.70 台灣 09/11 10:53
kkkaq123: 繼續施工 形容成是當前大環境的問題吧
kkkaq123: 誰說老師傅不好用的 扛責任是駕輕就熟
psykl: 貧富懸殊:奴力跟原料越便宜賺越多171F 1.200.99.126 台灣 09/11 10:55
new8gi: 老個屁,這是建築師的鍋172F 42.77.127.113 台灣 09/11 11:00
chaosgod: 修法不會?副市長講這種沒多大建設的發173F 220.129.32.187 台灣 09/11 11:06
chaosgod: 言,忘了你老闆是誰?
lewischung: 制度問題直說,扯什麼老塞湖175F 49.216.52.31 台灣 09/11 11:06
mango970422: 加強經驗($$)傳承176F 140.135.73.236 台灣 09/11 11:07
chaosgod: 不會叫建管處的稽察人員,用最高規格去177F 220.129.32.187 台灣 09/11 11:08
chaosgod: 施工現場抓公安違規事項?可憐
yellow528: 為什麼我感覺市政府一直在幫這種如恐179F 223.140.61.15 台灣 09/11 11:23
yellow528: 怖組織的建商說話,他跟蔣萬安在玩兩
yellow528: 面手法?
philip81501: 怪政府啊182F 223.136.182.239 台灣 09/11 11:23
DirtyVegas: 北七 不相信科學儀器 信那一輩不注重183F 58.114.32.9 台灣 09/11 11:23
DirtyVegas: 工安的老腮?
g4zoco196: 就沒有外勞要學ㄚ185F 101.10.60.135 台灣 09/11 11:25
mis1114: 台灣那種爛薪水,外勞也沒空跟你傳承186F 219.86.10.213 台灣 09/11 11:26
kevin1221: 一堆老師傅才可怕吧187F 223.137.149.237 台灣 09/11 11:28
kevin1221: 數據有問題還施工就是建商問題
ter2788: 廠商自己亂搞 屁話一堆189F 42.77.124.238 台灣 09/11 11:33
ter2788: 還什麼老師傅
anomic24: 哪一種老師傅?施工過程中自以為是,完191F 61.228.207.34 台灣 09/11 11:39
anomic24: 全不用任何安全措施的那種嗎?
mtf0310: 傳承什麼?不戴安全帽當公安是屁?193F 114.136.111.65 台灣 09/11 11:42
alex780312: 就是另一個韓國瑜團隊194F 42.74.110.7 台灣 09/11 11:43
Elsinore: 繼續理由伯195F 114.40.134.106 台灣 09/11 11:44
aikun: 經驗傳承…先把公安搞好再說吧…196F 114.45.208.251 台灣 09/11 11:48
aikun: 工安
thetakerone: 幹話一堆198F 114.46.154.251 台灣 09/11 11:50
hhnhhnhhn: 儀器都喊異常了!還裝死!老師傅有用....199F 210.240.156.26 台灣 09/11 11:59
PLAYGGGG: 好了啦 幹話伯200F 61.223.83.63 台灣 09/11 11:59
bustyma19: 四三你還是先把路鋪平整吧201F 114.136.36.147 台灣 09/11 12:00
fix78: 薪水勞健保工安問題多又爛,自找的202F 36.229.240.146 台灣 09/11 12:05
anyu0805: 現在沒人要做工,太累太辛苦203F 223.138.194.12 台灣 09/11 12:08
b7510623: 這跟老師傅有什麼關係,市府轉移失職焦204F 223.136.213.2 台灣 09/11 12:10
b7510623: 點
gator: 現在是制度跟審核的問題,跟老師傅有何關206F 114.136.177.208 台灣 09/11 12:12
gator: ?
hamydad: 真的鬼扯 所以年輕人都去做詐騙就好了208F 58.114.32.239 台灣 09/11 12:15
nineuniverse: 國民黨的腦的確跟不上時代 慘209F 101.9.100.185 台灣 09/11 12:22
chechewei: 制度規範不重要嗎210F 163.14.46.226 台灣 09/11 12:23
ppn: 就幹話 規範標準跟老師傅啥的根本沒關211F 1.34.101.236 台灣 09/11 12:24
birdy590: 這跟工人根本無關212F 203.203.203.200 台灣 09/11 12:27
a0937101855: 我ok,你先做213F 114.137.152.59 台灣 09/11 12:28

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1樓 時間: 2023-09-11 11:47:46 (台灣)
  09-11 11:47 TW
他是副市長還是建商董事阿??
2樓 時間: 2023-09-11 12:18:49 (台灣)
  09-11 12:18 TW
老師傅不顧工安的更多吧...
3樓 時間: 2023-09-11 12:30:35 (台灣)
  09-11 12:30 TW
全部請外勞 還要工人傳承? 呵呵
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