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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-09 03:47:47
看板 Gossiping
作者 shaojun (東山優史)
標題 Re: [問卦] 大直下沉事件誰要負責
時間 Fri Sep  8 10:06:59 2023


※ 引述《surimodo (搖滾少女!! 活力棉花糖!!)》之銘言:
: 施工之初
: 住戶就發現房子龜裂
: 行文台北市政府說沒問題
: 建商也說沒問題
: 結果現在直接一樓直接變地基
: 那就很奇怪了
: 大家都沒問題怎麼房子現在變危樓要被拆
: 大直下沉事件誰要負責

當然建商一定要負責,畢竟住戶住了三、四十年沒事,你動工沒穩固地基造成了損害。

然而住戶也要付一部份的責任,當初就不應該在那裏買房子。為什麼?

那裡以前可是一片水田窪地,地基怎麼可能會穩!

https://imgur.com/pRh8OvY
[圖]

這是大直街的位置,位在基隆河的附近,但感覺有離一段距離對吧?

但其實不然。因為基隆河是有「截彎取直」過的。

再讓我們來看一張1945年美軍的航照測量地圖:

https://imgur.com/KtDJlnu
[圖]

紅色圈起來的地方就是現在的大直,而在蜿蜒的舊基隆河和四海潭之間很明顯有一片埤圳

窪地。如果我們把舊圖和新的google地圖疊在一起:


https://imgur.com/SqjLaLY
[圖]

深藍色的部分就是舊河道,淺藍色的部分就是埤圳窪地,而今天出事的地方就在兩者之間

所以說,在都市裡買房子一定要對照古地圖,因為台灣太多地方把舊河道、舊圳埤填起來

蓋房子了,這些地方地基含水量一定超高,蓋房子時地基一定要加固、再加固。


只要一偷工減料,就會出現今天的慘劇了。

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對於所謂的「居民的部分責任」,我想表達的是「承擔風險」的意思。

建商當然絕對百分之兩百是肇事者,是加害人,但如果住戶當初多了解一些知識

就可以避免風險了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.99.40 (臺灣)
※ 作者: shaojun 2023-09-08 10:06:59
※ 文章代碼(AID): #1a-e76lU (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1694138822.A.BDE.html
SINW: 看建照誰給的啊1F 42.77.136.136 台灣 09/08 10:07
F12: 8年遺毒2F 42.77.19.88 台灣 09/08 10:08
MiLUu: 很用心欸3F 114.25.65.139 台灣 09/08 10:08
black8aha: 來了來了  開始檢討受害者4F 220.141.146.108 台灣 09/08 10:08
ashinly1021: 班班:柯文哲不用負責嗎?5F 123.194.18.78 台灣 09/08 10:08
a0913: 柯文哲啦 哪次不是他6F 218.210.62.4 台灣 09/08 10:10
SweetRice: 住戶是要負責什麼啦 房子是會自己倒喔7F 49.216.89.60 台灣 09/08 10:10
SweetRice: 老哥
deangod99: 你我都推了一把9F 114.47.198.16 台灣 09/08 10:11
stocktonobrk: 別狡辯了...一定中央十成!10F 106.64.64.207 台灣 09/08 10:11
joytb: 檢討住戶真棒11F 220.137.141.94 台灣 09/08 10:11
boboking2: 還敢消毒 嘻嘻12F 36.237.172.227 台灣 09/08 10:11
ccccccccccc: 三四十年前要怎麼取得這些資料呀13F 49.217.3.91 台灣 09/08 10:11
可以問當地人,他們一定知道哪邊不能買
chillybreeze: 漲姿勢啦14F 211.22.221.171 台灣 09/08 10:11
Lastwisher: 放心都推給塔綠班就好15F 111.82.189.134 台灣 09/08 10:11
Dia149: 問就是柯屁16F 42.79.130.174 台灣 09/08 10:13
livingbear: 柯文哲啊17F 59.125.189.205 台灣 09/08 10:15
defendor007: 問就是侯的錯18F 42.77.106.188 台灣 09/08 10:15
Xpanda: 地質鬆軟本來就很危險19F 114.40.170.12 台灣 09/08 10:15
assunny1012: 推用心20F 114.136.177.196 台灣 09/08 10:16
sss870192: 好猛喔 這美軍的圖要去哪裡找啊21F 223.137.85.158 台灣 09/08 10:17
1945年美軍航照測量圖是從維基百科的條目「基隆河」抓下來的
ahw12000: 專業的力宏22F 42.77.101.37 台灣 09/08 10:18
t77133562003: 問題是大直/內湖這跟本不是八卦就23F 223.137.71.139 台灣 09/08 10:18
t77133562003: 是
walkwithyou: 八卦好文25F 114.32.34.145 台灣 09/08 10:19
lulocke: 大安森林公園以前是沼澤26F 114.36.195.189 台灣 09/08 10:19
blueskyqoo: 大大專業27F 114.136.225.223 台灣 09/08 10:20
kobebryant08: 不用檢討受害者28F 39.15.56.243 台灣 09/08 10:21
t77133562003: 這是整個都市計畫的問題 又不止受29F 223.137.71.139 台灣 09/08 10:23
elzohar: 住戶早就提疑慮了,7月市府打包票沒問題這30F 118.167.8.95 台灣 09/08 10:23
t77133562003: 害者31F 223.137.71.139 台灣 09/08 10:23
andy199113 
andy199113: https://gissrv4.sinica.edu.tw/32F 118.167.150.189 台灣 09/08 10:23
elzohar: 責任不小阿,當時鑑定簽名蓋章的人大條了33F 118.167.8.95 台灣 09/08 10:24
peter5548: 三四十年前誰知道要去哪裡調這種資料=34F 42.75.133.63 台灣 09/08 10:25
cwt0115: 不管啦,阿扁市長和dpp負責啦35F 152.250.72.238 巴西 09/08 10:27
※ 編輯: shaojun (61.227.99.40 臺灣), 09/08/2023 10:29:34
jotaroX: https://imgur.com/upDnFwh36F 220.133.225.21 台灣 09/08 10:27
[圖]
andy199113 
andy199113: https://i.imgur.com/Njcu6O1.png37F 118.167.150.189 台灣 09/08 10:28
andy199113: https://i.imgur.com/nwZqDxK.png
DiMammaMia: 當時要買的人一定知道當初是什麼土地39F 111.71.84.241 台灣 09/08 10:28
andy199113 
andy199113: https://i.imgur.com/lhFODoz.png40F 118.167.150.189 台灣 09/08 10:28
感謝andy199113大大的專業資料補充,您真專業!
DiMammaMia: 吧 基隆河截彎取直又不是什麼小事件41F 111.71.84.241 台灣 09/08 10:28
lucifa38: 問就是 柯文哲負責42F 210.240.38.53 台灣 09/08 10:28
hhtj:43F 223.138.107.139 台灣 09/08 10:29
usnavyseal: 用心 推44F 114.25.52.238 台灣 09/08 10:29
jotaroX: 就建商和營造廠的問題45F 220.133.225.21 台灣 09/08 10:29
anoir: 住戶要負什麼責?廢河道上面有房子大樓的46F 27.51.74.224 台灣 09/08 10:30
anoir: 還有基河路那邊,人家大樓好幾棟就沒事....
※ 編輯: shaojun (61.227.99.40 臺灣), 09/08/2023 10:31:44
Nobita: 那附近房價大概崩了48F 118.160.141.83 台灣 09/08 10:31
loveponpon: 張忠謀不也住大直49F 123.194.128.214 台灣 09/08 10:32
Nobita: 最慘的是附近住戶 房價減損要如何求償50F 118.160.141.83 台灣 09/08 10:32
loveponpon: 大直現在根本最貴豪宅區51F 123.194.128.214 台灣 09/08 10:32
Nobita: 還要每天提心吊膽過生活52F 118.160.141.83 台灣 09/08 10:32
DiMammaMia: 啊 知道這件事不代表住戶要負責任53F 111.71.84.241 台灣 09/08 10:32
GOOGLEISGOD: 專業推54F 223.137.188.1 台灣 09/08 10:33
shinobunodok: 檢討到住戶身上就太過了55F 125.228.9.252 台灣 09/08 10:33
outspoken123: 柯p下台負責56F 27.247.197.123 台灣 09/08 10:33
herculus6502: 您真內行  看來基泰大直不能買…57F 223.140.194.193 台灣 09/08 10:34
RushMonkey: 我住大直三十幾年了,整個大直含明水58F 42.79.168.78 台灣 09/08 10:34
RushMonkey: 路,這是第一次有這麼嚴重房屋相關的
RushMonkey: 意外。平常頂多火災,大家住好好的相
RushMonkey: 安無事,然後說我們這些住大直的人有
RushMonkey: 責任?
flare5566: 笑死 要是發生在DPP縣市就是直接首長63F 27.52.106.104 台灣 09/08 10:35
sxscts: 鑽探的時候有沒有認真好好鑽呢@@?64F 60.250.144.180 台灣 09/08 10:36
Nobita: 原po說的責任是基金投資有賺有賠這個啦65F 118.160.141.83 台灣 09/08 10:36
※ 編輯: shaojun (61.227.99.40 臺灣), 09/08/2023 10:40:24
aa384756: 應該說建商本來就應該要知道這是危險地66F 114.38.38.157 台灣 09/08 10:37
aa384756: 段 施工的時候要更謹慎才對 怎麼會怪居
aa384756: 民
t77133562003: 真的69F 223.137.71.139 台灣 09/08 10:39
imbj: 認真推,但po這文的人要聽的不是這個70F 42.77.12.217 台灣 09/08 10:44
evnight5208: 如果買房的有責任,那發建照的呢?以71F 61.228.175.82 台灣 09/08 10:44
evnight5208: 前網路資訊不便的年代+住戶可能是外
evnight5208: 地人,最清楚當地環境演變的不就是政
evnight5208: 府嗎?政府當時都准蓋了,現在出事再
evnight5208: 來扯誰叫你要買那裡?少來模糊焦點,
evnight5208: 今天換成你家,這話你吞的下去?
vendetta001: 你可以告訴大家這些歷史,但沒必要77F 101.10.46.151 台灣 09/08 10:45
opop1132: 照你這邏輯 台灣一堆地震帶78F 150.117.56.170 台灣 09/08 10:45
vendetta001: 檢討住戶79F 101.10.46.151 台灣 09/08 10:45
opop1132: 到時候倒光大家都活該?80F 150.117.56.170 台灣 09/08 10:45
zxcv40711: 又在檢討被害人,都發建照了,我買有什81F 223.138.226.24 台灣 09/08 10:46
zxcv40711: 麼錯?
askl817: 1945年我還沒出生83F 111.240.121.120 台灣 09/08 10:48
bart102617: 有建照不代表合法阿84F 220.129.17.130 台灣 09/08 10:49
rcak801: 居民要具備什麼知識,打地基的時候加固85F 101.12.16.15 台灣 09/08 10:49
rcak801: 程度夠不夠這種知識嗎?
ffcc84: 推87F 220.134.172.199 台灣 09/08 10:50
A0908: 關住戶什麼事88F 118.167.158.199 台灣 09/08 10:51
rcak801: 那如果你現在買人家舊房子,怎麼知道他89F 101.12.16.15 台灣 09/08 10:51
rcak801: 當初地基有沒有偷工減料啊
t8754035: 這很八卦板91F 180.217.134.194 台灣 09/08 10:51
s880st: https://i.imgur.com/JQFiHUo.jpg92F 36.232.41.175 台灣 09/08 10:52
[圖]
benka: :建商100%有責任93F 36.235.213.230 台灣 09/08 10:52
benka: :全文90%檢討住戶
RushMonkey: 還有倒塌點的附近 這幾年也完成了許多95F 42.79.168.78 台灣 09/08 10:53
RushMonkey: 建案 周邊住戶家都好好的 沒出問題
RushMonkey:   就他們活該倒楣?
lily08320: 檢討受害者98F 112.78.95.231 台灣 09/08 10:54
Aidrux 
Aidrux: 原來是買房的住戶的錯?知道了99F 114.44.4.60 台灣 09/08 10:55
Dishitney: 你的圖用小畫家齁 幫補血100F 36.239.66.181 台灣 09/08 10:55
joygo: 這樣看起來美麗華和捷運站好可怕101F 49.216.49.152 台灣 09/08 10:56
wingthink: 一定是dpp的問題啊,你看看阿扁當過台102F 116.89.128.126 台灣 09/08 10:56
wingthink: 北市長,才會引起這麼多問題
Headache99: 哇塞 還有這種眉角要注意喔 長見識了104F 223.138.100.58 台灣 09/08 10:58
bradygoat1: 幫補血 買這種地質本來就有風險啊XD105F 223.137.196.238 台灣 09/08 10:58
ssaamm810130: 厲害喔106F 27.247.69.119 台灣 09/08 11:01
dogfacehoho: 用心推107F 1.175.100.82 台灣 09/08 11:12
ionchips: 政府: 幫你們加速都更好不好108F 118.150.225.52 台灣 09/08 11:13
iPadProPlus: 你30年前的資訊有這麼發達嗎109F 114.136.41.10 台灣 09/08 11:14
littlea: 還好吧 副總統老家蓋在山坡水土保持礦業110F 223.136.37.119 台灣 09/08 11:14
littlea: 用地了 都沒事 還一直改建 當年大直不值
littlea: 錢耶
iPadProPlus: 你又不是專業人士憑什麼說地基不穩113F 114.136.41.10 台灣 09/08 11:14
ps1: 如果台北市長是時中 我看柯布林會這樣說嗎114F 114.136.35.179 台灣 09/08 11:14
iPadProPlus: 就算不穩也是住了40年 也沒有事啊115F 114.136.41.10 台灣 09/08 11:14
csghuuguh: 供三小116F 36.229.64.169 台灣 09/08 11:15
beiling: 推專業117F 27.247.64.203 台灣 09/08 11:18
derdevil: 北市府還是得負責,畢竟主管機關並沒有118F 27.51.145.197 台灣 09/08 11:18
derdevil: 盡應盡義務
tsmh240: 建商最喜歡這種了 沒蓋之前地價還能壓低120F 211.76.175.162 台灣 09/08 11:21
tn00210585: 看來還是租屋好了121F 42.73.13.242 台灣 09/08 11:24
komodo: 誰買房子會查那麼久的資料?關住戶屁事122F 223.137.172.149 台灣 09/08 11:26
ganjuro: 翻譯:你站在路邊被撞也要承擔責任,誰叫123F 211.78.51.211 台灣 09/08 11:27
ganjuro: 你站那裡。
budaixi: https://i.imgur.com/0iqgkKP.jpg125F 36.232.91.149 台灣 09/08 11:28
[圖]
MLEM: 臺灣百年歷史地圖可以直接套疊圖層126F 223.140.203.88 台灣 09/08 11:31
MLEM: http://i.imgur.com/j7Vd6N3.jpg
[圖]
Headscarf: 民進黨執政民進黨負責啊128F 49.216.166.217 台灣 09/08 11:32
MLEM: 還有1904日治台灣堡圖129F 223.140.203.88 台灣 09/08 11:33
MLEM: http://i.imgur.com/8k09deF.jpg
[圖]
numbtch236: 大直就沼澤地有人不知?131F 180.217.247.211 台灣 09/08 11:35
transforman: 好了啦檢討住戶是三小132F 210.71.216.244 台灣 09/08 11:36
k798976869: 建商最愛偷工減料 最近的新成屋都不到133F 123.110.50.249 台灣 09/08 11:36
k798976869: 一年就漏水 以前的房子都能撐20年才漏
k798976869: 水
lulalalulala: 推 買房前還要注意是不是在土壤液136F 101.12.52.196 台灣 09/08 11:38
FUNYUN: 沒事兒 台灣政府看不到137F 223.141.70.9 台灣 09/08 11:38
lulalalulala: 化地區138F 101.12.52.196 台灣 09/08 11:38
laxw: 那次不是柯文哲139F 49.216.46.141 台灣 09/08 11:38
tomgod17: 不過說實在的 買房都知道哪些地方不能買140F 114.136.232.242 台灣 09/08 11:39
barton50195: 照你邏輯政府做得爛是不是大家都有責141F 101.10.15.203 台灣 09/08 11:39
ken327639: 大大想必是業界人士,因為在下土木工142F 110.28.65.210 台灣 09/08 11:39
iamnotme: 認真給推143F 1.164.231.145 台灣 09/08 11:39
ken327639: 程職系當初在考國家考試時土壤力學與144F 110.28.65.210 台灣 09/08 11:39
tomgod17: 汐止會淹水blablabla的145F 114.136.232.242 台灣 09/08 11:39
barton50195: 任,都是大家選的嘛146F 101.10.15.203 台灣 09/08 11:39
ken327639: 基礎工程時老師就是講一樣的案例,對147F 110.28.65.210 台灣 09/08 11:39
ken327639: ,就是這個
aasawfish: 檢討受害者 有沒有搞錯?149F 27.53.168.63 台灣 09/08 11:40
littlea: @ps1 想檢討文哲a大 跟傻白粉吼 找不到150F 223.136.37.119 台灣 09/08 11:41
littlea: 機會吼
mcyangtw: 住戶當然要負責啊,買地震帶一樣的道理152F 27.51.41.68 台灣 09/08 11:43
kamp4590: 居民是無辜的153F 223.137.118.130 台灣 09/08 11:44
tom12122323: 這篇專業歸專業 但先檢討受害者是反154F 61.222.210.114 台灣 09/08 11:47
tom12122323: 串吧?
supahotfire: 買房的一定是當地人?真如你說的那156F 111.83.92.241 台灣 09/08 11:47
supahotfire: 還敢發建築執照?
Onsam: 講事實也有人要崩潰說檢討被害 真反智158F 42.77.177.26 台灣 09/08 11:50
jim052: 地震是天災,倒塌是人禍,兩者不同為何可159F 42.72.64.120 台灣 09/08 11:50
jim052: 以比較。如果不能建,那是市府放水的責任
soulmola: 靠北喔 誰會買房子調查到地質那麼仔細161F 223.139.143.26 台灣 09/08 11:53
jiinder: 建商應該降價 叭叭!162F 42.76.164.58 台灣 09/08 11:55
DummyTommy: 本事件再次證明不要讀土木系163F 114.137.29.52 台灣 09/08 11:59
B9702115: 檢討受害者164F 27.53.232.221 台灣 09/08 11:59
hanhanhaha: 既然大家都知道那應該是不該蓋房子吧165F 111.71.213.249 台灣 09/08 12:00
hanhanhaha: 怎麼是說不該買房子…
vlee: 以前是水田難怪沉,蓋在礦業地就穩了167F 180.217.26.220 台灣 09/08 12:01
davxyz: 當然是建商以及建商的好朋友塔綠班要負責168F 36.224.203.54 台灣 09/08 12:01
st86188go: 有建商的事 有居民的事 就是沒市府的169F 27.240.224.26 台灣 09/08 12:01
davxyz: 絕對不是我們英明的阿北跟蔣市長的錯170F 36.224.203.54 台灣 09/08 12:02
rex03187: 建商連續壁弄好不會這樣啦 檢討受害者171F 111.71.33.45 台灣 09/08 12:02
st86188go: 順風就捧蔣 逆風就把柯蔣捆綁 側翼呵172F 27.240.224.26 台灣 09/08 12:03
tihs104: 30年前你要先確定google map這件事173F 110.28.32.51 台灣 09/08 12:08
vipgk2002: 不就跟蘆洲一樣174F 223.137.246.185 台灣 09/08 12:08
kis28519: 推175F 118.167.199.64 台灣 09/08 12:10
Audien: 買房子也被檢討176F 39.12.89.123 台灣 09/08 12:10
Remmywife: 住戶最好是會看得懂啦177F 223.137.106.239 台灣 09/08 12:12
rb79: 錯了 在施工之前 地質鑽探和設計有沒有確實178F 223.136.66.8 台灣 09/08 12:13
kicoking: ...179F 61.30.72.19 台灣 09/08 12:13
dodod220: 現在不能講事實 只能跟著風向喔?180F 114.25.134.38 台灣 09/08 12:13
rb79: 調查規劃?搞不好查出來營造有依圖施工喔?181F 223.136.66.8 台灣 09/08 12:13
b9901009: 所以買房要看幾百年前的地圖你可以科普182F 220.138.216.97 台灣 09/08 12:16
pp520: 檢討受害者??183F 42.73.11.44 台灣 09/08 12:21
theone5204: 肯定是網軍來帶風向了184F 114.36.217.126 台灣 09/08 12:25
suxen: 你好專業185F 118.165.13.4 台灣 09/08 12:25
atobela: 太用心了,推找無聊資料的精神186F 36.225.221.213 台灣 09/08 12:29
godzillabox: 檢討住戶? 你哪天就不要變成受害者187F 101.12.46.67 台灣 09/08 12:33
godzillabox: 在那邊靠北靠母喔 我等著看哪
qqclu123: 誰他媽會知道50年前自己家是不是湖泊還189F 101.10.9.163 台灣 09/08 12:33
qqclu123: 是河川阿
qqclu123: 現在檢討住戶是甚麼意思?
koyo017: 稅金192F 101.9.96.223 台灣 09/08 12:33
jdklas: 政府說沒問題那就是要負責了啊193F 42.79.212.159 台灣 09/08 12:34
g8mou: 跟住戶無關啦,你管他買不買,本來就不能194F 114.137.44.114 台灣 09/08 12:35
g8mou: 下陷,哪來的菜蟲
a99911130: 以前很多都馬是這種農田小溪小河小溝196F 101.12.115.249 台灣 09/08 12:37
ccow: 天災就算了但這是人禍197F 111.71.216.4 台灣 09/08 12:45
horseorange: 所以西華富邦可以打折賣大家了嗎198F 223.137.154.222 台灣 09/08 12:47
jay3u7218: 國民黨本就不為台灣人福祉為了統一199F 42.79.143.65 台灣 09/08 12:47
Dookie: 奇文共賞200F 123.110.80.44 台灣 09/08 12:51
TJayHong: 歷史系給推201F 223.140.130.164 台灣 09/08 12:58
rcro: 當然是北市府啊 市長最好下台202F 122.100.83.78 台灣 09/08 13:10
alittlee: 八卦好文推203F 114.137.76.183 台灣 09/08 13:15
almaa980909: 奇文共賞 這種高中生都能查到的資料204F 111.241.122.22 台灣 09/08 13:16
almaa980909: 等級也敢放上來現 還檢討受害者
JASONGOAHEAD: 我有親戚住台中就有跟我說附近的河206F 114.36.99.222 台灣 09/08 13:16
Annis812: 不是習進平嗎?207F 114.137.82.15 台灣 09/08 13:17
JASONGOAHEAD: 景第一排千萬別買 除了那裏以前是行208F 114.36.99.222 台灣 09/08 13:17
JASONGOAHEAD: 水區外 當初是用一堆建築廢棄物疊高
JASONGOAHEAD: 的
ringil: 出生在台灣這東南亞糞島也是風險211F 61.228.171.165 台灣 09/08 13:33
topeverley: 阿北還不出來坦?212F 223.136.138.167 台灣 09/08 13:45
tksq: 阿北還不出來?躲到哪去了!叭叭213F 219.71.178.86 台灣 09/08 13:48
kobebrian: 所以現在買房還要會看圖不然就是自己214F 49.216.40.223 台灣 09/08 13:49
kobebrian: 也有部分責任?
rfa0323: 檢討受害者216F 27.51.73.23 台灣 09/08 13:51
ntubereats: 建商不爽了217F 101.10.0.101 台灣 09/08 13:53
zexon97: 八卦4趴最拿手的檢討受害者218F 114.32.250.198 台灣 09/08 13:57
short150: 檢討受害者 什麼叫原本不該買?219F 101.12.42.73 台灣 09/08 13:59
short150: 帶風向也不是這樣吧
OGOZ: 知道開車上路很危險所以被撞活該?221F 223.140.130.114 台灣 09/08 14:01
pingwawa: 柯啊 那一次不是他222F 114.47.58.242 台灣 09/08 14:03
Xpwa563704ju: 這什麼智障文= =223F 42.77.168.85 台灣 09/08 14:20
bij831: 答案,柯屁負9成,居民1成,結案224F 101.12.32.197 台灣 09/08 14:23
xxxzxcvb: 奇文共賞225F 42.79.135.233 台灣 09/08 14:28
fhscyt: 這和遇到大車退三步的防禦性思維有87%像226F 27.242.67.157 台灣 09/08 14:56
simon5566: 叭叭叭柯文哲不用負責嗎227F 114.137.119.47 台灣 09/08 15:22
Thor1230: 哇建商帶風向啦228F 101.12.90.206 台灣 09/08 15:29
acmacm: 這篇在說什麼,都可以蓋橋過河,捷運在地229F 114.136.122.89 台灣 09/08 15:34
acmacm: 下也過河,然後大直不能蓋房子?
leveger0903: 這篇蠻好的 反正就土地過分開發吧231F 101.137.151.163 台灣 09/08 15:38
adon0313: 柯文哲 阿232F 1.200.120.191 台灣 09/08 16:19
MiaoXin: 呃…內文很清楚呀……233F 101.10.62.104 台灣 09/08 17:02
repast: 吸哩公三小234F 118.231.137.129 台灣 09/08 17:29
mdkn35: 這樣竹北不就不能住人了235F 42.72.36.73 台灣 09/08 18:12
Koch: 專業236F 110.28.17.169 台灣 09/08 18:55
Amushroom: 你買房子會去查10年前是不是河道上嗎237F 1.161.176.140 台灣 09/08 19:00
midoriz: 負責檢討起來~238F 114.36.112.192 台灣 09/09 00:33
HuntBear: 其他建商大直的建案就沒事  基泰就出包239F 180.176.155.114 台灣 09/09 00:37
HuntBear: 代表基泰亂蓋嘛  干其他既有住戶屁事

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