顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-16 23:34:57
看板 Gossiping
作者 design0606 (飛)
標題 Re: [新聞] 經濟部:賴清德老家非礦業用地 地目變更
時間 Sat Sep 16 01:52:05 2023


※ 引述《billabcddog (阿銀)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: 中央通訊社
: 2.記者署名:
: 中央社記者劉千綾
: 3.完整新聞標題:
: 經濟部:賴清德老家非礦業用地 地目變更屬地方職權
: 4.完整新聞內文:
: (中央社記者劉千綾台北15日電)副總統賴清德在新北市萬里區的老家被指是違建,今天
: 經濟部礦務局和新北市共同會勘,經濟部表示,依照礦業法,當地並無煤礦礦業權,判定
: 該地不是礦業用地,但後續的地目變更和地上物合法性為地方政府職權。
: 賴副總統在新北市萬里區的老家被指是違建,新北市地政局表示,今天與經濟部礦務局前
: 往副總統賴清德的萬里老家會勘,大門深鎖,礦務局無法確認現況是否符合礦業計畫及礦
: 業用地容許使用,後續將行文給礦務局釐清確認。
: 對此,經濟部官員表示,今天陪同會勘的礦務局官員已於現場說明,該地的地號屬於「萬
: 里六坑煤礦」,但煤礦採礦權已於民國77年1月16日撤銷,依照礦業法,當地並無煤礦礦
: 業權,因此不是礦業用地。
: 經濟部官員強調,依照礦業法,礦務局主要負責認定該土地是否為礦業用地,但後續地目
: 變更和地上物是否合法,須由地方的地政主關機關負責;地方政府若需要完整資料,經濟
: 部也能正式提供說明。
: 官員表示,隨著時代轉變,台灣現幾乎已無煤礦產業,過去3年,向礦務局查詢原來編定
: 為礦業用地,希望申請變更編定的案件有將近30件,因此此案並非個案。(編輯:張均懋
: )1120915
: 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
: https://www.cna.com.tw/news/aipl/202309150341.aspx
: 6.備註:
: 黨出手解套囉~
: 話說是經濟部哪個官員啊???
: https://imgur.com/Hsf21Y5
經濟部官員自以為幫忙解套 其實只會讓賴副更煩XD

新北不叫地目變更

是叫"變更編定"

須檢附下列文件

1.非都市土地變更編定申請書
2.興辦事業計畫核准文件
3.(需敘明已完成相關限制發展地區及條件發展地區查詢)
4.「興辦事業計畫應查詢項目及應加會有關機關(單位)」查詢結果及相關證明文件
5.變更前使用地主管機關同意變更使用文件
6.(前略)原為礦業用地者,應取得廢礦證明;(後略)
7.土地所有權人變更編定同意書(土地所有權人自行申請者免附)

好了  到底賴副祖宅到底能不能從礦業用地  認定廢礦後   申請變更為甲建或乙建呢

(非都市土地只有甲 乙建地能夠申請為住宅用地)

先來看一下前述的申請條件以及具備文件

興辦事業計畫  也就是說 非都市土地非甲乙建以外的其他地目

大都用於農林漁牧礦業  只有一部分位於鄉村區或再發展區

因為要解決就業人口居住問題 分散都市人口  所以會有甲乙建供建築住宅

以外的農林漁牧礦業用地 失去原有事業編定價值 比如礦業局說的 沒人挖礦

要申請變更地目

一般來說 都會先變更為"特定目的事業用地"

用以發展其他產業


還有就算變更後到底可不可以變成"合法建物"呢

來看"非都市土地使用管制規則"

第 8 條

1.土地使用編定後,其原有使用或原有建築物不合土地使用分區規定者,在政府令其變
更使用或拆除建築物前,得為從來之使用。原有建築物除准修繕外,不得增建或改建。
2.前項土地或建築物,對公眾安全、衛生及福利有重大妨礙者,該管直轄市或縣(市)
政府應限期令其變更或停止使用、遷移、拆除或改建,所受損害應予適當補償。

這位經濟部官員想救駕 結果把問題更放大了  到底是想幫忙滅火  把球踢給新北

還是提油救火啊


真的越看越想笑

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.188.31 (臺灣)
※ 作者: design0606 2023-09-16 01:52:05
※ 文章代碼(AID): #1b19d7GA (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1694800327.A.40A.html
magic543: 記者 可以看看這篇1F 218.35.2.144 台灣 09/16 01:54
drraujn: 賴工寮連房屋稅都沒繳.用違建還是稱讚咧2F 111.243.139.248 台灣 09/16 01:57
niniikoski: 是信賴還是無賴我們繼續看下去 笑死3F 223.140.54.133 台灣 09/16 01:58
那麼多解法 結果這位官員挑一個最難的XDDDDDDDD
※ 編輯: design0606 (114.32.188.31 臺灣), 09/16/2023 01:59:21
billybbb: lie皮狗繼續耍lie4F 42.74.195.89 台灣 09/16 01:59
greenpeter: 記者可以看這篇,省下自己爬資料一小5F 27.53.97.45 台灣 09/16 02:00
greenpeter: 時
我隨便想都可以想到一種最快的解法

賴父不是因為礦災罹災去世的嗎 賴副也主打礦工之子

我建議啦  不要太跳TONE 先成立一個財團法人 比如甚麼萬里礦業歷史基金會沙小的

然後去申請變更編定為特定目的事業用地

興辦事業計畫就寫要成立萬里礦業歷史文教館

依據"台內地字1080262683 修正非都市土地變更編定執行要點第8點及第3點附錄2"

就有解了
※ 編輯: design0606 (114.32.188.31 臺灣), 09/16/2023 02:05:06
xam: 看起來礦務局是只是把球踢開吧...7F 125.228.254.54 台灣 09/16 02:02
CircusWorld: 那你就不懂DPP了 最好的結果是 礦務8F 123.205.143.107 台灣 09/16 02:03
ZZZ75: 只能說你太小看哥布林硬坳能力9F 111.240.14.119 台灣 09/16 02:03
CircusWorld: 局認定非礦業用地 引誘新北市政府去10F 123.205.143.107 台灣 09/16 02:03
CircusWorld: 拆 這樣三明治就可以開始洗版 猴猴政
CircusWorld: 治清算 只為選舉 鴨霸不講理 這對35%
Fuuuck:         絕青: 地權神授 懂!?13F 1.160.29.172 台灣 09/16 02:05
CircusWorld: 的人很有用的14F 123.205.143.107 台灣 09/16 02:05
CircusWorld: 一般人根本不懂什麼法律 只要形成礦
CircusWorld: 務局認定非礦務地 新北市政府認定違
magamanzero: 不是 你要有公文 某顏色都無視程序17F 61.70.140.18 台灣 09/16 02:06
這個不需要公文啊 新北市政府地政局整理好好的

記者真要抄

麻煩連同新北市政府網站的資料一起抄
CircusWorld: 建 接下來就是綠媒上場的時候了18F 123.205.143.107 台灣 09/16 02:06
※ 編輯: design0606 (114.32.188.31 臺灣), 09/16/2023 02:07:27
magamanzero: 都知道行文要蛋的資料 你倒是行文19F 61.70.140.18 台灣 09/16 02:07
magamanzero: 廢棄礦業用地阿
dick929: 你覺得賴清德會在意一間在偏遠地區的老21F 101.12.46.167 台灣 09/16 02:07
dick929: 房子嗎?
Tenging: 姓本賴23F 219.71.161.211 台灣 09/16 02:07
不重視何必全黨護一宅?
※ 編輯: design0606 (114.32.188.31 臺灣), 09/16/2023 02:07:59
dick929: 現在的操作根本就不是想保住這間房子24F 101.12.46.167 台灣 09/16 02:08
magamanzero: 啊我忘記了 這是賴要提的www25F 61.70.140.18 台灣 09/16 02:08
那快拆啊 喔對了  拆除也是要申請的  廢土不要亂倒
※ 編輯: design0606 (114.32.188.31 臺灣), 09/16/2023 02:08:38
dick929: 你的政治敏感度不夠26F 101.12.46.167 台灣 09/16 02:08
不需要甚麼政治敏感度啊 我只是站在建築從業人員角度 笑這些官員

為了表現全部亂套了
※ 編輯: design0606 (114.32.188.31 臺灣), 09/16/2023 02:09:30
CircusWorld: 偏遠地區老房子不重要呀 但賴都先說27F 123.205.143.107 台灣 09/16 02:09
dick929: 如同你說的,真的要護房子,何必把球踢回28F 101.12.46.167 台灣 09/16 02:09
dick929: 給新北
Tenging: 人之初賴皮豬 張家航夜裡哭30F 219.71.161.211 台灣 09/16 02:09
我不想理他護不護啊 我單純就是看這些傻官鬧笑話給人民看而已

順便科普一些建築法規
※ 編輯: design0606 (114.32.188.31 臺灣), 09/16/2023 02:10:15
CircusWorld: 不是違建了 自然不能被拆 政治上就是31F 123.205.143.107 台灣 09/16 02:09
magamanzero: 是阿都要申請 到底申請了沒呢www32F 61.70.140.18 台灣 09/16 02:09
CircusWorld: 被打臉 最好就是礦務局和新北市政府33F 123.205.143.107 台灣 09/16 02:10
CircusWorld: 各說各話 這樣才能讓媒體大亂鬥~
magamanzero: 希望申請變更編定的案件有將近30件35F 61.70.140.18 台灣 09/16 02:10
magamanzero: 我說那個申請呢w
如果全部攤開來看應該都是申請變更為特定目的事業用地

不太可能跳TONE到直接申請為甲建或乙建
※ 編輯: design0606 (114.32.188.31 臺灣), 09/16/2023 02:11:46
dick929: 新北市政府要在法規上找出拆這間房的理37F 101.12.46.167 台灣 09/16 02:11
dick929: 由,那是簡單多了
不太對 除非礦業局主動發文  已經認定為廢礦

而且 地主主動申請變更編定

不然都是既存違建  要拆除需要礦業局認定非法使用
※ 編輯: design0606 (114.32.188.31 臺灣), 09/16/2023 02:13:19
ziso: 沒差阿  你敢拆嗎?拆了直接貼你政治標籤就好39F 111.240.113.101 台灣 09/16 02:13
現在看起來 新北是依法行政 反倒是礦業局 經濟部閃躲飄
※ 編輯: design0606 (114.32.188.31 臺灣), 09/16/2023 02:14:01
ziso: 了 反正那破房成本也不多 賴又不缺..40F 111.240.113.101 台灣 09/16 02:13
ziso: 光這標籤夠新聞洗你半個月了 價值早超過了
magamanzero: 正解要蛋要公文 這你廢棄也要公文42F 61.70.140.18 台灣 09/16 02:14
suzer: 40%碾壓,需要做你講的建議?他們笑而不語43F 42.72.122.125 台灣 09/16 02:14
ziso: 他就等你拆 你看那群小綠綠會不會出來咬人44F 111.240.113.101 台灣 09/16 02:14
magamanzero: 然後還要賴申請 之後審核45F 61.70.140.18 台灣 09/16 02:14
dick929: 對於民進党政府做的每一件事,你都要從政46F 101.12.46.167 台灣 09/16 02:15
ziso: 都不傻拉 大家都知道 大家都不敢說47F 111.240.113.101 台灣 09/16 02:15
dick929: 治目的去解讀,這樣就知道他們到底是傻48F 101.12.46.167 台灣 09/16 02:15
dick929: 還是壞
magamanzero: 只是過去疫情以來這政府很喜歡跳程序50F 61.70.140.18 台灣 09/16 02:15
ziso: 你說違建就那幾個人嗎XD?應該說老公寓誰沒有51F 111.240.113.101 台灣 09/16 02:15
azure: 那官員是真的不懂法規  還是良知尚存呢?52F 180.217.44.73 台灣 09/16 02:18
gn00573224: 性lie無lie53F 1.175.102.13 台灣 09/16 02:18
gn00573224: 賴導性lie無lie
GRR: 只要1.黨證 收件ok變更完成 其他交給黨媒網軍55F 114.25.134.161 台灣 09/16 02:24
GRR: 國家機器就好了
heat0204: 現在是就是啦 改了還是一樣57F 114.46.152.109 台灣 09/16 02:25
drraujn: 我覺得官員不懂法規機率極大,賴工寮好歹58F 111.243.139.248 台灣 09/16 02:30
drraujn: 也是當過兩任地方首長.幕僚肯定也處理過
drraujn: 類似案例.他要合法化過去20年肯定跑的完
drraujn: 行政程序,偏偏裝傻省稅.不是腦子有病
drraujn: 就是故意為之...
waldo870: 沒繳稅叫黑戶?63F 1.200.18.13 台灣 09/16 02:32
cvnn: 房子連登記繳稅都沒有 根本是自己圈地亂蓋64F 223.137.186.54 台灣 09/16 02:40
caity: 綠營傳統死不認錯,全黨挺一人65F 42.76.156.54 台灣 09/16 03:00
joy12345tony: 媒體越打越大包66F 118.170.168.210 台灣 09/16 03:01
wugi: 經濟部那官員根本不懂地政67F 218.164.149.206 台灣 09/16 03:02
kobe143: 0.0 lie CC68F 36.224.5.131 台灣 09/16 03:03
rick917: 想知道是哪位經濟部官員來幫賴導解套的XD69F 111.249.28.212 台灣 09/16 03:20
cocogg: 非都市土地使用管制規則 27條70F 118.231.145.179 台灣 09/16 03:26
cocogg: 看起來比較能解套的是變農地
design0606: 變更農業區要看有無水圳或地質無污染72F 36.231.216.229 台灣 09/16 03:39
design0606: 等限制 特定事業用地比較簡單
zxela: 黨各種硬幹硬撈 現在掌權法律是黨在解釋74F 49.159.178.231 台灣 09/16 04:09
hy0106: 一個違建事件還沒讓人看清民進黨=共產黨75F 114.40.177.228 台灣 09/16 04:14
hy0106: 的本質嗎?
sbilor: 人家是副總統耶,違建一下又怎麼了77F 111.242.112.247 台灣 09/16 04:17
supervisorz: 他不會跟你們妥協的78F 49.159.209.94 台灣 09/16 04:26
supervisorz: 合法就是合法
supervisorz: 新北有種就把所有礦工的房子都拆了
litwild: 值得推81F 114.34.80.75 台灣 09/16 04:29
turndrunk: 哪可以這樣解釋的笑死82F 27.242.92.32 台灣 09/16 04:32
saedn: 可以把國有地改工業用的了嗎?83F 42.77.67.127 台灣 09/16 05:04
fHaunk0163: 反正怎樣都不會是違建啦84F 1.161.164.186 台灣 09/16 05:43
cfetan: 提油救火,一群豬隊友85F 118.231.185.84 台灣 09/16 05:48
BIGETC: 黨可以修法 一天就過了86F 114.136.142.13 台灣 09/16 05:48
scum5566: 我就想問,地目沒變更 算不算違建87F 36.233.214.5 台灣 09/16 05:58
chbio: 在意這件事的人也沒有很多吧,賴民調還是88F 1.163.98.114 台灣 09/16 06:01
chbio: 第一,冷處理事情過了就炒不起來了
chbio: 側翼一直打其他事情就可以蓋掉這個啦
EfiwymsiAros: 你寫這麼多幹嘛 黨不要看法律91F 111.80.153.146 台灣 09/16 06:19
Boris945: 地都不知道哪來的了92F 150.117.200.18 台灣 09/16 06:23
q123212: 哥布林哪懂什麼法律 只想打太極罷了93F 27.52.158.23 台灣 09/16 06:34
TZofHES: 法律不適用於民進黨,謝謝指教94F 27.52.67.93 台灣 09/16 06:39
STi2011: 依法行政 那個法不好說95F 39.15.54.16 台灣 09/16 06:41
mimicwpe: 真的提油救火96F 122.116.52.140 台灣 09/16 06:48
forever0101: 專業97F 27.52.230.75 台灣 09/16 06:49
bluetom7: 綠共滅台滅種計畫大成功,祖國安插3、4098F 180.217.137.208 台灣 09/16 06:50
bluetom7: 年,終於把台灣搞爛成這樣。綠共勢力崛
bluetom7: 起,就是要讓台灣國力衰弱,讓台灣人過
bluetom7: 苦日子,導向台灣滅亡。
BingLing: 跟蛋一樣 dpp就不肯認錯102F 1.171.2.139 台灣 09/16 06:54
dai26: 推推推~~103F 1.173.86.16 台灣 09/16 06:55
firose: 民進黨法盲啊104F 118.168.91.16 台灣 09/16 06:59
CWKO: 地目再怎麼變更,還是違建啊!?而且是近年105F 123.240.47.228 台灣 09/16 07:01
CWKO: 蓋的。
tsenghaoyuan: 未來的總統 規劃被新北市迫害107F 220.135.38.20 台灣 09/16 07:03
ga652206: 笑你不敢拆 整排108F 27.52.154.76 台灣 09/16 07:16
liangda: 不必去查109F 114.46.159.154 台灣 09/16 07:16
TWPresident: 黨就是法律 謝謝指教110F 122.121.234.37 台灣 09/16 07:16
lazybr: 黨哪有傻的?九成九都是壞的111F 1.200.44.7 台灣 09/16 07:25
friends29: 要這麼仔細看才看得出問題 人家新聞標112F 223.136.153.154 台灣 09/16 07:25
friends29: 題帶個風向就搞定了 難怪躺著選
syensyens: 新北快決定啊,講一堆廢話114F 118.160.94.18 台灣 09/16 07:29
SapphireNoah: 還能先上車後補票的?先拆了再說吧115F 114.25.62.194 台灣 09/16 07:36
SapphireNoah: 有夠垃圾 不要臉
Lawser1934: 你太小看民進黨不要臉的程度了117F 180.217.211.175 台灣 09/16 07:37
chingming0: 沒申請前增建改建就是違建!118F 39.14.17.24 台灣 09/16 07:40
TeaEEE: 公務員踢皮球119F 220.137.158.229 台灣 09/16 07:50
tomjanyan: 垃圾民進黨120F 27.242.193.110 台灣 09/16 07:57
hisashin: 看三民自的老人們相信就好了121F 1.160.201.246 台灣 09/16 07:57
Marsch: 阿嘉的家2.0,新北觀光起飛122F 42.72.31.108 台灣 09/16 08:01
ethel617: 球踢給誰啦123F 111.255.129.67 台灣 09/16 08:10
tetsu327: 沒有要出來面對的人怎麼會煩124F 49.216.187.85 台灣 09/16 08:12
crazydj: 民進黨法盲 性lie粉當文盲護航 絕配XDD125F 36.232.212.134 台灣 09/16 08:14
sunen: 這你就不懂了 能靠輿論跟媒體解決,不需要126F 111.82.146.249 台灣 09/16 08:15
sunen: 用法律
huangmingwei: 綠共跟媒體。不想給你討論 懂嗎128F 111.82.123.75 台灣 09/16 08:16
asole: 快拆好嗎 台灣這種遊走邊緣的違建一大堆129F 114.34.93.59 台灣 09/16 08:25
clone29: 賴皮德有動作聲明嗎?傻子130F 101.9.196.50 台灣 09/16 08:27
Ogrish: 這篇真是專業131F 27.247.5.77 台灣 09/16 08:27
s940758: 選上就變國家一級古蹟了,新清德紀念堂132F 111.243.156.102 台灣 09/16 08:33
finasoul: 改成功德發跡園區就好了,兼顧觀光和保133F 123.192.190.238 台灣 09/16 08:35
finasoul: 留祖厝 讚
miliq: 民進党的官不懂法條 提油救火135F 101.137.229.210 台灣 09/16 08:38
ssisters: 連房屋稅都沒繳才是重點136F 123.193.101.192 台灣 09/16 08:39
ssisters: 你以為民進黨中央一堆法律人是白混的嗎
ssisters: ? 玩爛法律就是他們的目標
aken59420: 老家是我賴主席的根本,誰敢拆就是跟139F 106.1.234.154 台灣 09/16 08:49
aken59420: 百萬黨民為敵
Taiwanwolf: 以前兩蔣時代擅自更改地目圖利建商的141F 42.72.165.189 台灣 09/16 08:55
Taiwanwolf: 都判死刑
rin0sin: https://i.imgur.com/KPueXAl.jpg143F 211.23.235.145 台灣 09/16 08:57
[圖]
Qua3small: 太酷了dpp違建就直接國家機器動員合法144F 1.200.135.178 台灣 09/16 08:58
Qua3small: ,反倒無視精神病/酒駕/野狗殺人
edwardtp: 繼續打高虹安,把賴家的新聞洗掉146F 114.136.207.112 台灣 09/16 09:12
abcte: 哈147F 39.14.16.242 台灣 09/16 09:20
bms: 你怎麼知道不是故意的呢XD148F 114.137.171.245 台灣 09/16 09:36
blueman1025: 推CD中,昨天就有跟到你的文章了149F 223.141.137.100 台灣 09/16 09:46
carolyt: 看起來是加強磚造 已過使用年限沒房屋稅150F 114.37.129.233 台灣 09/16 09:46
design0606: 叫新北快決定的人 行政法學兩常識堪憂151F 101.12.98.105 台灣 09/16 09:53
design0606: 啊
newrider: 有這種官員 我們不用敵人 國家就跨了153F 42.76.219.208 台灣 09/16 09:55
neoa01: 民進黨不倒,台灣法治真的會被民進黨搞倒154F 223.136.224.2 台灣 09/16 09:55
tomjanyan: 加入民進黨,違建也能洗成誤會,CC155F 27.242.193.110 台灣 09/16 09:59
jbleedkai: 公務員不依法行政,可悲的台灣政治156F 223.140.183.166 台灣 09/16 10:00
buslover: 經濟部官員是小英男孩嗎?嘻嘻157F 36.231.31.75 台灣 09/16 10:09
bhc: 不用麻煩了,一條龍新北不配合變更倒打一波158F 123.193.61.143 台灣 09/16 10:29
Tsucomi69: 綠共党:所有行政院官員給我想辦法解套159F 59.127.200.210 台灣 09/16 10:33
jerrylin: 陳建仁就不懂啊160F 36.233.117.209 台灣 09/16 10:34
lltools: 你看又被我說中,查無不法,不必去161F 61.230.95.23 台灣 09/16 10:49
lltools: 查
H23324216: 党很討厭這篇,党注意你了163F 49.216.93.133 台灣 09/16 10:55
foqk1234: 記者會抄嗎?坐等看戲!164F 223.140.54.14 台灣 09/16 11:15
betty921: 硬凹蠻幹,地目和法條直接變更,就165F 1.200.10.248 台灣 09/16 11:15
betty921: 是某黨
cactus44: 高調167F 42.72.146.105 台灣 09/16 11:25
danieltu: 垃圾民進黨果然全黨挺168F 185.213.82.60 台灣 09/16 11:41
suckKobe: 全堂挺違建 失智列車開起來169F 111.83.74.214 台灣 09/16 11:47
ken327639: 個人認為這就只是礦務局把球踢給新北170F 27.242.199.246 台灣 09/16 11:49
ken327639: 市政府,中央單位的公務員除非想升官
ken327639: 否則沒人想躺這個混水
k078787878: 開燒173F 223.136.75.72 台灣 09/16 11:55
Burney000000: 民進黨真的一堆人渣欸174F 42.77.58.175 台灣 09/16 12:00
master0512: 民調第一不用拆 怕啥175F 125.230.130.222 台灣 09/16 12:20
visda: 經濟部官員不懂都市計畫啊XD176F 101.138.237.88 台灣 09/16 13:12
kshtainan:177F 123.195.22.130 台灣 09/16 13:23
cmcmcmcm2: 推178F 218.164.28.5 台灣 09/16 13:43
sunluna: lie導老家在萬里 所以lie是新北出生喔179F 1.164.34.182 台灣 09/16 13:50
sunluna: 還以為lie導一直都是台南人耶
nike30376: 馬上變更成建地就解套了181F 27.51.34.31 台灣 09/16 17:10
shi21: 推182F 1.160.44.241 台灣 09/16 18:44
changefly: 我猜死忠看不到這篇文183F 101.137.159.3 台灣 09/16 19:06
kpier2: 既然非礦業用地,那就是長年惡意逃漏稅184F 114.33.205.240 台灣 09/16 21:15
runedcross: lie cheat185F 1.162.157.112 台灣 09/16 22:49

--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 71 
作者 design0606 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
1樓 時間: 2023-09-17 00:52:26 (台灣)
  09-17 00:52 TW
民進党的人格水準真的很低落~
堂堂副總統還這麼無賴,有夠丟臉的! 
[圖]
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇