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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-14 18:38:44
看板 Gossiping
作者 O26RZ (O26RZ)
標題 [問卦] 為什麼中國做不出晶片
時間 Thu Sep 14 17:07:34 2023


中國這麼大,留美學生又多,大學又比台灣難考這麼多,市場又大,幾乎甚麼產業認真起
來台灣只能吃土,但為什麼晶片那麼重要,中國卻發展這麼難,而且還是在都挖了一堆台
灣人的情況下,是不是台灣工程師也過譽了?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.80.21 (臺灣)
※ 作者: O26RZ 2023-09-14 17:07:34
※ 文章代碼(AID): #1b0irOeg (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1694682456.A.A2A.html
ChungLi5566: 你那邊2010嗎1F 223.140.216.21 台灣 09/14 17:08
不是阿 2010年就算了 2023還沒搞定???
andytaso: 想太多人家華為都出新晶片了2F 36.226.7.190 台灣 09/14 17:08
Julian9x9x9 
Julian9x9x9: 亂說 中國早就贏了3F 36.230.85.19 台灣 09/14 17:08
kyowinner: 做不出?4F 175.182.249.37 台灣 09/14 17:08
hermanwing 
hermanwing: 你要先確認做不出,再問為什麼5F 27.51.42.77 台灣 09/14 17:08
wiston1419: 晶片本來就是高度分工 不是孤兒能造出6F 101.12.26.139 台灣 09/14 17:08
※ 編輯: O26RZ (59.115.80.21 臺灣), 09/14/2023 17:09:24
Julian9x9x9 
Julian9x9x9: 華為贏蘋果贏麻了7F 36.230.85.19 台灣 09/14 17:08
shengod: 不要小瞧而我們龍的傳人8F 61.222.214.12 台灣 09/14 17:09
pal1231: 阿不就做出定時炸彈晶片了9F 223.138.63.9 台灣 09/14 17:09
max60209: 漢芯一號 中國之傲10F 60.251.52.190 台灣 09/14 17:09
andytaso: 搞不好用24奈米做出3奈米晶片獨步全球11F 36.226.7.190 台灣 09/14 17:09
loserloser: 遙遙領先12F 111.248.102.94 台灣 09/14 17:09
hermanwing 
hermanwing: 你也要先確定人家是孤兒13F 27.51.42.77 台灣 09/14 17:09
kevin061799: 想偷技術沒地方偷14F 101.10.2.99 台灣 09/14 17:10
andytaso: 也別小看支那,人家4用命在爭的15F 36.226.7.190 台灣 09/14 17:10
hermanwing 
hermanwing: 先問為什麼,焦點就變為什麼而不去思16F 27.51.42.77 台灣 09/14 17:10
hermanwing: 考你的前提了
jasonyu1011: 你一定不是老鳥 別人訓練我來收割18F 1.200.106.153 台灣 09/14 17:10
Tenging: 華為5G已經領先了 認清現實19F 219.71.161.211 台灣 09/14 17:11
patrick08: 華為新機的7奈米不就中國製20F 119.77.140.37 台灣 09/14 17:12
andytaso: 光沒新設備就能做出差不多水準就很強了21F 36.226.7.190 台灣 09/14 17:12
dick929: 別急,華為這下不就做出來了嗎22F 101.12.46.167 台灣 09/14 17:12
hermanwing 
hermanwing: 6G,7G也布局好了。其實當時2G突破3G23F 27.51.42.77 台灣 09/14 17:12
hermanwing: 時就是華為突破的
andytaso: 不過我看涼夢鬆被美帝罰也是遲早事了25F 36.226.7.190 台灣 09/14 17:13
andytaso: 年底人家搞不好手機都能打衛星電話了
SSSONIC: 只會做晶片 其他都生不出來比較強?27F 1.200.78.56 台灣 09/14 17:13
vios10009: 你那邊還來得及買GG28F 49.216.101.73 台灣 09/14 17:14
hermanwing 
hermanwing: 這樣想比較容易睡得著也可以啦29F 27.51.42.77 台灣 09/14 17:14
andytaso: 人家用命在研發,比你帶著綠帽研發還強30F 36.226.7.190 台灣 09/14 17:15
dick929: 對岸要肝有肝、要錢有錢、需要水電、原31F 101.12.46.167 台灣 09/14 17:15
dick929: 料、人力、物力、市場需求、法規……都可
dick929: 以無限配合,台灣人哪來的自信可以在晶
cfceo: 還是更新一下記憶吧!你可能有曼德拉效應34F 111.82.146.51 台灣 09/14 17:15
dick929: 片上面永遠壓著對岸XD35F 101.12.46.167 台灣 09/14 17:15
andytaso: 人家的電動車光靠4輪就能原地360度回轉36F 36.226.7.190 台灣 09/14 17:16
hermanwing 
hermanwing: 兩蔣留給台灣的夠多了。民進黨這個敗37F 27.51.42.77 台灣 09/14 17:16
hermanwing: 家子
HodorDragon: 早就手刻出來了39F 27.240.194.105 台灣 09/14 17:17
andytaso: 結論94人家用命在掙的,不一定比較差40F 36.226.7.190 台灣 09/14 17:17
FarkU: 如果我們的處境跟中國一樣,我們能生出幾41F 42.73.185.255 台灣 09/14 17:17
FarkU: 奈米?
dick929: 就以現在中國的汽車工業、電動車產業當43F 101.12.46.167 台灣 09/14 17:17
dick929: 例子,台灣人還要繼續當井蛙嗎?
junibookye: 台積電南京廠去多久了,中芯良率也沒45F 182.233.113.70 台灣 09/14 17:18
andytaso: 電動車/電池,5G,6G,無人機現都是領先的46F 36.226.7.190 台灣 09/14 17:18
junibookye: 進步,中國人去海外就不想回去了47F 182.233.113.70 台灣 09/14 17:18
netio: 華為都出7nm了好嗎48F 175.182.132.192 台灣 09/14 17:18
andytaso: 笑人家之前,看看鬼島手機一堆人買支那牌49F 36.226.7.190 台灣 09/14 17:19
wulaw5566: 設計軟體跟製造設備都由西方掌握,以50F 220.130.23.91 台灣 09/14 17:19
andytaso: 中國爛歸爛,但也沒你想像中弱51F 36.226.7.190 台灣 09/14 17:19
wulaw5566: 前自己做沒經濟效益,現在是被封鎖了52F 220.130.23.91 台灣 09/14 17:19
wulaw5566: 才被迫投入。
arceus: 連美國都要直接拉台積去設廠了54F 180.217.244.13 台灣 09/14 17:20
andytaso: 房產/經濟/淹水/外匯爛成醬,就是不會倒55F 36.226.7.190 台灣 09/14 17:20
anper: 亂講,我們中國世界最強!幹幹幹56F 49.105.77.96 日本 09/14 17:20
wiston1419: 啊就沒禁7nm57F 101.12.26.139 台灣 09/14 17:20
arceus: 怎麼不自己創立一個美積電58F 180.217.244.13 台灣 09/14 17:20
senscircadvs: 文盲太多了啊59F 49.216.81.148 台灣 09/14 17:21
anper: 推文的中國人們,拿起你們的懶趴,站起來!60F 49.105.77.96 日本 09/14 17:21
musicaledio: 海思打爆發哥61F 27.51.106.241 台灣 09/14 17:21
andytaso: 人家領先很多項,但鬼島只有GG能嘴62F 36.226.7.190 台灣 09/14 17:21
steelheart3: 只會搞錢啊 沒看到台灣也是這樣嗎63F 42.75.217.129 台灣 09/14 17:21
andytaso: 笑人家之前,也先惦惦自己有什強項64F 36.226.7.190 台灣 09/14 17:22
garcia: 講得像手刻晶片不能用的樣子65F 1.170.113.110 台灣 09/14 17:22
elvis30901: 你不看新聞的喔66F 110.28.2.100 台灣 09/14 17:24
yamahara6026: 華為手機出新晶片了你都不知道喔-67F 123.193.140.188 台灣 09/14 17:25
oldtype: 你說OS比較合理68F 223.137.173.109 台灣 09/14 17:26
yamahara6026: .-69F 123.193.140.188 台灣 09/14 17:26
d8751102: 兩蔣殺多少台灣人?還留咧 笑死70F 1.200.122.157 台灣 09/14 17:26
wiston1419: 中國在先進製程就是被封鎖71F 101.12.26.139 台灣 09/14 17:26
asd70208: 光刻機做不出來 世界各地產零件到荷蘭組72F 36.238.38.116 台灣 09/14 17:27
asd70208: 裝 一台好幾億鎂 中國連日本的鏡頭都做
asd70208: 不出來了更不用說整台 只能買別人不要的
lolggqq: 亂講 中國這波贏麻了75F 42.72.59.200 台灣 09/14 17:27
squeakywheel: 你打算裝睡到幾年?76F 1.200.78.233 台灣 09/14 17:28
wiston1419: 7nm就是DUV做的出來的77F 101.12.26.139 台灣 09/14 17:28
abellea85209: 華為新聞這陣子全台都知道只有你不78F 118.161.28.89 台灣 09/14 17:28
abellea85209: 知道..
wiston1419: 要不談先進製程 中國老早就有國產晶80F 101.12.26.139 台灣 09/14 17:29
wiston1419: 片了
NTJL: 不可能 大天朝天下無敵 只要想不想而已82F 111.248.57.155 台灣 09/14 17:29
newqazwsx: 手藝不夠巧兒83F 111.82.28.203 台灣 09/14 17:30
springman: 只是用抄的,有些東西抄不起來。84F 163.23.24.146 台灣 09/14 17:31
easonli000: 沒有asml台灣也做不出來85F 39.12.32.160 台灣 09/14 17:33
TaiwanFight: 面對同樣的封鎖  島gg還能生出晶片?86F 36.239.114.164 台灣 09/14 17:34
TaiwanFight: 以為是公共產品才懶得投錢研發而已
nickh2k6: 你先定義做不出88F 1.200.90.228 台灣 09/14 17:35
madeinheaven: 智商低89F 114.44.244.72 台灣 09/14 17:37
clover1211: 都做出7nm還叫做不出來 真這麼沒用美90F 60.198.186.170 台灣 09/14 17:39
clover1211: 國還需要想盡辦法封鎖?
umibozu123: 知己知彼才能抵禦外敵,別真的變井蛙92F 36.231.65.69 台灣 09/14 17:40
jakcycoco: 在八卦只需要推中又贏93F 1.171.207.87 台灣 09/14 17:40
anper: 做得出來啊、但也是抄襲的垃圾94F 49.105.77.96 日本 09/14 17:46
anper: 做出垃圾一點也不理害吧
dreamislet: 麻煩自己更新一下資訊好嗎?96F 123.110.236.101 台灣 09/14 17:48
Kt51000: 外國不給偷了97F 27.51.105.250 台灣 09/14 17:50
mamamia0419: 他們有啊,只是剛到7而已98F 42.77.96.222 台灣 09/14 17:51
iLeyaSin365: 你那邊99F 111.83.2.122 台灣 09/14 17:53
LSDs: 你以為台灣自己做得出來嗎100F 101.9.117.139 台灣 09/14 18:02
tonylolz: 沒euv台灣做不出先進製程101F 60.248.220.243 台灣 09/14 18:03
pttenjk: 不愧是八卦政確文102F 101.9.135.125 台灣 09/14 18:05
ahwung: 沒設備怎麼做,巧婦難為無米之炊103F 114.137.2.56 台灣 09/14 18:05
GGINDOWBOW: 中國是孤兒?世界上一堆人搶著賺人民104F 223.139.251.220 台灣 09/14 18:08
GGINDOWBOW: 幣的 還要想盡辦法繞過美國爸爸的制裁
breacal: 中美脫鉤,少了美國市場,中國還有啥底氣106F 114.137.88.205 台灣 09/14 18:20
breacal: ?
s213092921: https://reurl.cc/p5gDKl 5年前的文章108F 220.138.152.104 台灣 09/14 18:20
s213092921: https://reurl.cc/XmWXxE
s213092921: 3年前還在吹中國晶片的困境,現在臉很
s213092921: 腫
s213092921: https://i.imgur.com/EOlgnkx.jpg 2年
中國晶片為何難以跳出困境? | TechNews 科技新報
[圖]
全球高科技產業的市場研究機構集邦諮詢(TrendForce)12 月 7 日稱,美國對中芯國際的制裁不但會威脅到該公司本身的上游設備供應鏈,而且將「嚴重危及」中國矢志在半導體領域自力更生的戰略目標。 由於沙子是用於生產矽、也就是絕大多數半導體的原材料,所以全球高科技的繁榮被形容為是建立在「沙子」之上 ...

 
[圖]
s213092921: 內搞出EUV都有可能113F 220.138.152.104 台灣 09/14 18:23
OPPAISuki: 做出來了啦 笑死114F 36.225.155.245 台灣 09/14 18:23
s213092921: 有5個提名得獎的技術都跟曝光機有關115F 220.138.152.104 台灣 09/14 18:24
xheath: 電車領先個屁 完全無視法規當然什麼都可116F 223.141.2.43 台灣 09/14 18:29
xheath: 以
xheath: 低價電車 那種低轉速的小台的白牌的 完全
xheath: 不受法規限制沒有任何賠償規範
xheath: 跟台灣那些電動單車一樣滿街跑 有夠他媽
xheath: 危險
xheath: 裏面減速機也是台灣做的
xheath: 鈑金 塑件也沒有任何力學考量
xheath: 就只是可以無視法規 先做出來賣而已 這哪
xheath: 邊有領先我是不懂領先在哪

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1樓 時間: 2023-09-14 18:44:19 (台灣)
  09-14 18:44 TW
你怎麼不問德國哪麼強.為何還會缺汽車晶片.還要跟台灣政府求救.台灣人還在笑德國.
2樓 時間: 2023-09-14 19:59:32 (台灣)
  09-14 19:59 TW
不是做不出,是做出來的比較貴
3樓 時間: 2023-09-14 20:07:15 (台灣)
  09-14 20:07 TW
主要是 沒光刻機
4樓 時間: 2023-09-14 20:18:59 (台灣)
+2 09-14 20:18 TW
還沒被美國封鎖前,就出來騙錢的太多。而且他們認為設計晶片才比較高端。晶片給台積代工就好了。
5樓 時間: 2023-09-14 20:20:54 (台灣)
  09-14 20:20 TW
因為山寨的門檻高,所以党願意給外資在支那代工生產就好!
誰知道美國打高階晶片的牌,支那政府來不及抄就垮了...
支那是自己可以生產28/22 nm啦! 只是被3/5/7 nm屌虐而已...
6樓 時間: 2023-09-14 20:28:09 (台灣)
+1 09-14 20:28 TW
支那人你期待三小?可憐吶
7樓 時間: 2023-09-14 20:37:21 (台灣)
  09-14 20:37 TW
吹牛大國囉
8樓 時間: 2023-09-14 20:54:57 (台灣)
+1 09-14 20:54 TW
挖角  又買到機器~~跟上腳步也不意外~~
曹董當年都跑去大陸輸出技術跟台積電互尬了
9樓 時間: 2023-09-14 20:56:03 (澳大利亞)
+1 09-14 20:56 AU
在中國有能耐的人誰要做實事?
攀關係騙補貼集體分贓才來錢
沒背景搞研發只會被充公破產
首富帶技術進去都會被修理了
哪個傻蛋真願砸錢在中國研發?
10樓 時間: 2023-09-14 21:16:03 (台灣)
  09-14 21:16 TW
太棒了,趕快跟他們下單買7nm,價格就用一般7nm的萬分之一,我相信有單他們能展現能力肯定超高幸會拿出來宣傳,第一單無論如何都會弄出來出貨的
11樓 時間: 2023-09-15 04:55:02 (台灣)
  09-15 04:55 TW
晶片有分很多種
12樓 時間: 2023-09-15 08:17:47 (台灣)
  09-15 08:17 TW
不是很多新聞都出來了7nm 他們做的出來阿 因為機器是在制裁他們前就買好了 所以做出來不意外他買的機台就是可以做出7nm 所以現在是要看他們有沒沒有辦法做出7nm以下的晶片 真的生出來的話 就是有突破了
13樓 時間: 2023-09-15 10:23:05 (台灣)
  09-15 10:23 TW
你資料要再同步一下了...
14樓 時間: 2023-09-15 14:53:10 (台灣)
  09-15 14:53 TW
做了也不敢說
15樓 時間: 2023-09-15 14:53:36 (台灣)
  09-15 14:53 TW
答案就是晶片業高度分工且每個領域都非常困難,就是比核彈、軍武、登月和其他所有大國重器來得困難
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