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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-20 04:05:03
看板 HatePolitics
作者 chataulait (牛奶貓)
標題 Re: [討論] 回頭看四年前民進黨與柯文哲的在野大聯盟
時間 Sat May 19 22:53:48 2018


※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之銘言:
: https://www.youtube.com/watch?v=foxeYALIneU
確定選北市!柯文哲代表在野大聯盟│三立新聞台 - YouTube
民進黨和柯文哲整合結果確定!將在星期三的中執會宣布不提名黨籍候選人參選,和柯文哲合作「在野大聯盟」合作的方向、輔選的方式、還有怎麼募款,今天雙方都有初步共識。不過不只綠營內部有不少雜音,在野黨、親民黨、台聯都有意見,柯文哲計畫利用接下來兩周,一一拜會請益!

 
: 感觸特別多
: 特別注意一下當時民進黨人  以及柯文哲本人的神態  表情  動作
: 基本上當時柯文哲並不避諱貼上和綠營同盟的標籤
: 當時的人基本上現在都還在
: 看看當時柯文哲團隊的組成  民進黨有人出人有力出力
: 可看出民進黨也是確實有誠意  掏肝掏肺的幫忙

可憐的苦逼加班族,加班時偷看一下政黑
偷偷回一下文 XD

民進黨無論是四年前的柯綠合作或是兩年前總統立委大選
所謂的聯盟都是自己選不上的地方才找盟友
如果只是這樣,當然無可厚非
問題在於:
1. 嘴巴上說是盟友,實際上把人家當小弟使喚
2. 合作是讓「盟友」幫自己搶地盤,搶下來了就認為是自己的地盤
   下次就覺得自己要派人選了

先說第一點
你民進黨自己選不贏的地方,別人選贏了
憑什麼叫人家當小弟?
一直說自己基本盤幫人家多少,那當初幹嘛不自己選?
然後,既然是盟友,就表示人家不是民進黨的
那麼憑什麼要人家什麼意見都跟你一樣?
你民進黨自己內部都大亂鬥了欸
人家不是你民進黨的
還不能對你的政策有任何意見?!
而且還雙重標準,同樣的話
自己人說就是務實台獨,盟友說就是賣台

再來,第二點,只能說是過河拆橋
我是覺得這次柯綠破局只是一個開端啦
等到2020 選舉的時候
應該還有更多好戲上場
尤其是那些必須下來選區域的現任不分區
他們的選區如果現在是「盟友」當立委
嗯...


我覺得民進黨要小心一點的是
真實的生活中柯粉確實不如PTT 上多
甚至很多人覺得這幾年柯P 的表現不如預期
但是... 所謂的柯P 外溢效應不能只用柯粉數目來估計
打柯打得太難看
只會讓很多不是柯粉但是對民進黨執政成績已經不滿的選民
覺得這次就要給民進黨一個教訓


: 所以回顧這一段歷史  不管民進黨跟柯文哲之間
: 關係是怎麼惡化到這一步?
: 當時民進黨確實在幫柯文哲上位時  有立下汗馬功勞
: 所以有些人說柯文哲回過頭來攻擊民進黨  批評柯文哲不厚道
: 大體上來說可能出自這方面的原因
: 當然為柯文哲辯護的人會說 就事論事  民進黨執政者做得不好  不能罵執政者嗎?
: 講這些不是要追究誰的責任?  或誰的錯?  這意義不大
: 人與人的關係一定是互相的
: 到了今時今日  此時此刻  民進黨宣告不再禮讓的今天
: 再回頭看當初雙方水乳交融  相交莫逆  相處的如魚得水的情況
: 特別讓人感慨  何至於此呢?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.253.3
※ 文章代碼(AID): #1R03f-bD (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1526741630.A.94D.html
a10141013: 其實本來就沒有選輸就要讓盟友選的道理,1F 05/19 22:58
a10141013: 國民黨上次總統輸一脫拉褲還不是照樣派人。
a10141013: 只是剛好黨主席是蔡英文才搞這招
reina07: 這盟友也是通過民進黨的遊戲規則出線的 不是直接讓他出4F 05/19 23:00
reina07: 來選
reina07: 也就是說根本不是讓 是競爭之後的結果
chataulait: 柯綠合作是比過民調柯出線,2016立委就不是這樣7F 05/19 23:02
chataulait: 不過總之禮讓都是因為認為自己選不上才讓
chataulait: 既然這樣還覺得自己有資格把人家當小弟...
tsgd: 地方選舉本來就是(總統大選前)期中選舉 只是台灣沒這慣例稱10F 05/19 23:03
tsgd: 所以要給教訓 當然就是期中考的時候就得打分數

a10141013: 不管讓不讓,總之放棄提名本來就不該是常態12F 05/19 23:04
a10141013: 國民黨台南高雄也沒有說要放棄提名
tsgd: 說到台南 選不贏的地方人選也能難產真的厲害14F 05/19 23:07

放棄提名不該是常態 -> 所以上次是?
民進黨一直被看破手腳的原因
就是自相矛盾、雙重標準到了很誇張的程度啊

至於台南的國民黨
就是因為選不贏人選才難產啊
尤其是現在沒有大筆黨產可以敗了
誰會自找苦吃?

reina07: 我想是這樣啦,要合作要競爭都是一時的事,不要搞的要毀15F 05/19 23:09
reina07: 滅對方傷人一千自損五百
reina07: 民進黨在說柯如何的差勁,自己表現的就很可圈可點?

沒錯
要自己提名就一開始就說自己提名啊
那就不要一直說要檢驗柯P
然後又各種造謠和雙重標準被抓包

generally: 不想當小弟就靠自己選啊、dpp給柯p機會證明他是不是大18F 05/19 23:12
generally: 咖啊
generally: 應該感謝dpp提人才對、柯粉都很有自信得第一
generally: 何必因爲不禮讓就撕破臉破口大罵、dpp才4%啊不足為懼

首先我不是柯粉
不要說現在,他上次選的時候
我就已經在政黑和女板都發過文
說柯缺乏一個首都市長應有的人文素養
不管柯這次選不選得上
我也不覺得他短期內會有當總統的高度
所以... 如果真的像某些人說的
落選了就出來選總統,我想我不會投給柯

再來,您說不想當小弟就靠自己選
但您還是無法回答
民進黨自己選不上的地方別人選上了
憑什麼要別人當小弟?

reina07: 這本來就是民進黨的選擇,他們別理會不就得了22F 05/19 23:14
generally: 各自努力才對吧、說不定柯p 真的選上了、何必需要dpp23F 05/19 23:14
generally: 抬驕

reina07: 罵還有得罵 也不會只有柯粉會來罵25F 05/19 23:15

認真說,我不是柯粉

generally: 可以創一個柯p黨、真正打破藍綠26F 05/19 23:15
sally109220: 最不爽的是,一堆人講說當初不用搞合作自己推人也能27F 05/19 23:21
sally109220: 上,真的讓人看透dpp的嘴臉
chungrew: 也是  柯文哲現在被綠的切割  就真的超越藍綠了29F 05/19 23:21
chungrew: 全台灣唯一超越藍綠的候選人:  柯文哲
tinmar: 超越藍綠是恭維之語 應該說柯是從又白又綠變成非藍非綠31F 05/19 23:24
batt0909: 柯真的超越藍綠了32F 05/19 23:24
tinmar: 也就變成單純的泛白陣營33F 05/19 23:24
tinmar: 不過他的票仍與藍綠重疊 尤其綠為大宗
tinmar: 他還沒開創出一定程度可與藍綠並肩的純白票源
Wilkie: 推   柯表現確實普普36F 05/19 23:27
tinmar: 他的支持者大多數仍會投籃綠37F 05/19 23:27
tinmar: 除非柯創黨
Wilkie: 先跪完綠後超越藍綠 XDDD39F 05/19 23:27
Wilkie: 輸誠讓一切破功了    超越個p
tinmar: 才能明確開創出可與藍綠並肩的純白選民41F 05/19 23:28
tinmar: 否則柯很難"超越"藍綠
issac: 原來2016的立委選舉  DPP還要靠柯小弟幫忙站台呀43F 05/19 23:30
tinmar: 他注定在藍綠間游走44F 05/19 23:30
tsgd: 希望年底選完還有機會來聽您的唱高調45F 05/19 23:31
※ 編輯: chataulait (223.137.253.3), 05/20/2018 00:16:47
Sartanis: 柯2020還在的話 保持中立 綠營台北市只剩1席46F 05/20 00:35

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1樓 時間: 2018-05-20 09:53:06 (台灣)
  05-20 09:53 TW
看吧!民進黨就是只有選舉,至於治國無方什麼的,先賴給軍公教跟國民黨吧!
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
2樓 時間: 2018-05-20 10:37:40 (台灣)
  05-20 10:37 TW
明明就先PK掉姚才出線的
我也不懂DPP為何認為柯能上全都自己的功勞
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