※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-29 04:20:59
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 外溢效應最精采的討論
時間 Mon May 28 07:53:42 2018
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 外溢效應最精采的討論
: 時間: Sun May 27 23:45:28 2018
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: 1. 人會對印象深刻，特別是親身經歷的事自我強化，但是任何時空，都有當下的特殊
:
: 條件，時空永不複製，2014年的環境變因沒有這麼「單純」，
:
: 也不會這麼簡單的「複製」。
確認偏誤:人們都會傾向於尋找能支持自己理論或假設的證據，而對於不能支持自己
理論或假設的證據，則會被忽略。
2014年我認為主要是太陽花對國民黨中央執政不滿和柯文哲的外溢效應
至於還有其他的因素導致2014國民黨大敗?
我不能斷定所以尊重你的看法
今年不也是中央執政不利?
至於打柯是不是會有外溢效應?年底就知道囉
:
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: 2. 政治浪潮退縮的情況非常明顯，年輕人起肚爛之後，除了投另外一邊，更可能的
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: 是「不投」。目前各家機構的預測，年輕人的投票率都會是「歷史性崩盤」。人的能
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: 量是有限的，「不玩了」才是當代年輕人人性更合理的行動選擇。
你所說的年輕人的投票率都會是「歷史性崩盤」
是不是也是一個確認偏誤呢?
http://m.my-formosa.com/DOC_134004.htm
Mobile-美麗島電子報
![[圖]]()
本調查詢及台北市民眾就逐一提示的9位是否適合擔任市長進行評價，在不限項複選時的適合度為丁守中47.8%、柯文哲47.2%、姚文智26.2%、呂秀蓮16.3%、管中閔12.0%、蘇煥智10.7%、李錫錕9.8%、范雲4.7%、邱文祥1.6%，另有15.0%未明確回答。 ...
![[圖]](http://www.my-formosa.com/News/upload/taipei-2.jpg)
http://www.chinatimes.com/newspapers/20180514000544-260118
北市長選情大逆轉！丁守中贏柯P 賴神 - 中時電子報
台北市長選情大逆轉。根據旺旺中時媒體集團最新民調，國民黨提名的丁守中PK柯文哲，丁以42.7％比36.5％勝出，即使綠營自提賴清德應戰，丁仍以40％支持度，勝過柯P的32％與賴揆的13.2％，換句話說，民進黨無論是否支持柯文哲，丁守中都會贏。 《時報周刊》今年初曾委託艾普羅針對台北市長可能人選進行民 ...
台北市長選情大逆轉。根據旺旺中時媒體集團最新民調，國民黨提名的丁守中PK柯文哲，丁以42.7％比36.5％勝出，即使綠營自提賴清德應戰，丁仍以40％支持度，勝過柯P的32％與賴揆的13.2％，換句話說，民進黨無論是否支持柯文哲，丁守中都會贏。 《時報周刊》今年初曾委託艾普羅針對台北市長可能人選進行民 ...
中時甚至還說隨著選情緊繃，投票率會上升
TVBS一年前的沒有詳細統計投票率就不附上了
我確實無法從中解讀年輕人投票率會大崩盤
是不是請您指教您說年輕人投票率會崩盤是以什麼樣的科學數據為基礎?
該不會是內部民調吧
姚文智支持率25%的內部民調嗎?
如果你說的是外溢現象，目前也只有趨勢有同時做六都，
我還是看不出來年輕人投票率會歷史性的崩盤
至少市面上的民調看不出來
當然啦，如果您的民調是民進黨的內部民調，我也沒辦法跟你討論...
因為這種討論沒有意義了
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: 3. 「不關心政治，就是被糟糕的人統治」這個定理依然有用（只是你的解讀方式可
:
: 能跟我不太一樣，雖然結果一樣），各個勢力早就看破年輕人手腳，三分鐘熱度，
:
: 投票率將會是史上新低，所以本年度政治會全面老人化
你這樣的說法有點取巧，投票率"看起來"逐年降低確實是個趨勢
但是這就代表"年輕人"的投票率逐年降低嗎?
會不會是老人反而不投呢?
不過，不過
台北市長的投票率 2005 2010 2014
64.5% 70.65% 70.46%
其實也沒有怎麼逐年下降:
:
: 包括
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: A. 所有當年太陽花以來進坑的青年世代，還有柯文哲，全部被迫跑回傳統跑攤的打法
:
: 傳統政治會全面復活，選民服務，紅白帖，政治服務業化
確認偏誤
柯文哲現在改回傳統跑攤的打法?????
他在網路上的經營至少是台灣各縣市長最用心的吧?
他跑的攤比哪一個縣市長多倒是讓我們參考一下?
:
: B. 政治的綁票與支票完全無視年輕人，全部回老人，不分台北、都會、地方
:
: 里民旅遊補助就是徵兆
確認偏誤
怎麼樣都不肯花重陽敬老金也算是政治綁樁全部回老人嗎XD
1280?
托育補助?
生育補助?
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: C. 今年還把重點放在網路，不跑傳統政治的人，將會死得非常難看
:
: DPP有一個年輕世代組成的新創政治連線，唯一初選沒過的，就是只搞網路的....
確認偏誤
或者這是一個詭辯
就算是柯文哲也有跑傳統政治，你這句話怎麼說你都贏
台灣根本不存在一個"只"搞網路的縣市長或議員候選人
台灣根本不存在一個"只"搞網路的縣市長或議員候選人
邊緣人不算喔(就是那種志在參加，你根本不知道他是誰的那種)
:
:
:
: 所謂的名言定理，通常具有超越時空的條件
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: 「不關心政治，就是被糟糕的人統治」真的是定理
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: 但是今年已經無法用這句話號招，本句已無號招力
:
: --
你的命題是否正確，年底可以來檢驗
1.年輕人投票率會大崩盤(我們看返鄉狀況應該算是相對客觀的，對吧)
2.不主打網路，主打傳統選舉的候選人年底將占優勢
我猜你可能想表達今年年底的外溢效應將遠不如2014
我的看法是，目前雖還不能斷定，
我猜你可能想表達今年年底的外溢效應將遠不如2014
我的看法是，目前雖還不能斷定，
但有跡象顯示民進黨年底將會因為外溢效應丟掉一些縣市，或是導致某些縣市大敗
至於詳細的結論還是要到選前才能比較底定
--
就在文章PO出來的時候，聯合報台中市民調出爐了
台中龍兄在台中輸的幅度比柯文哲還多，同一個機構
至於聯合報民調有多不準
2013年12月後聯合報民調林佳龍就一路領先胡志強了
這難道不是外溢效應XD
還是說一點都沒有外溢效應，是因為中央執政太爛?還是林佳龍市政太爛?
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1527465224.A.020.html
※ 同主題文章:
05-27 18:12 ■ [討論] 外溢效應最精采的討論
05-27 23:45 ■ Re: [討論] 外溢效應最精采的討論
● 05-28 07:53 ■ Re: [討論] 外溢效應最精采的討論
推 : 年輕人投票率一直是很謎的議題1F 05/28 07:59
但Z大一口咬定今年年輕人投票率會崩盤，一定要請他好好說明※ 編輯: young23 (111.251.97.238), 05/28/2018 08:03:49
推 : 沒有人說得準，不過照"經驗"來說，不會比之前的高2F 05/28 08:08
→ : 不過經驗有用的話，體育賽事就不會有人破紀錄了
→ : 不過經驗有用的話，體育賽事就不會有人破紀錄了
推 : 年輕人會變老，臺灣人出生率一直降，醫療變好壽命延長，年4F 05/28 08:12
→ : 輕族群比例下降不是國小社會就教的嗎？
→ : 輕族群比例下降不是國小社會就教的嗎？
推 : 自己同溫層的觀察是25-29的2018的確沒動力回去投票，這些6F 05/28 08:13
→ : 是2014/2016回家投dpp 的，因為沒柯p 可以投。我的觀察台
→ : 北市以外的會冷，台北市看柯p 的膠著程度
→ : 是2014/2016回家投dpp 的，因為沒柯p 可以投。我的觀察台
→ : 北市以外的會冷，台北市看柯p 的膠著程度
推 : 投票率要增加，很難吧9F 05/28 08:14
推 : 台北都會區年輕人會投，其他地方不好說10F 05/28 08:14
→ : 2016投票率低是換柱+KMT大海嘯藍軍不投，但是年輕人
→ : 有出來投
→ : 2016投票率低是換柱+KMT大海嘯藍軍不投，但是年輕人
→ : 有出來投
推 : 年輕人其實一直有出來投票，但這也是民調無做到的地方，2013F 05/28 08:23
→ : 16的確很多是藍軍沒有出來投票，看一些平日藍大於綠的區
→ : 域就知道2016的投票動向了
→ : 16的確很多是藍軍沒有出來投票，看一些平日藍大於綠的區
→ : 域就知道2016的投票動向了
→ : dpper講的一副年輕人不投票對他們是好事，呵16F 05/28 08:26
→ : 弄得一副2014 2016年輕人都是投kmt居多
→ : 弄得一副2014 2016年輕人都是投kmt居多
→ : 2016的不投票者, 再加上一定比例的賭爛票18F 05/28 08:38
→ : 這應該是2020勝負最大的關鍵
→ : 這應該是2020勝負最大的關鍵
推 : 推20F 05/28 08:40
推 : 哎 一年一年過去 也快要不能代表年輕人了21F 05/28 09:35
推 : 純打網路的有阿，人渣文本有提到，就是孫大千。這次呱吉22F 05/28 10:42
→ : 應該也是純網路的
→ : 應該也是純網路的
推 : 那個里民旅遊補助每年都有好嗎 都10幾年來都有 而且又不24F 05/28 11:56
→ : 限老人
→ : 限老人
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