※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-11-28 07:45:01
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 柯p真的選不上總統嗎？
時間 Wed Nov 28 03:20:26 2018
很好奇很多人都說柯選不上總統？只能當搗亂的
人，可是，假如柯真的選總統，真的一定選不上
嗎？
人，可是，假如柯真的選總統，真的一定選不上
嗎？
我查過了，20～44歲以下的人口有883萬多人，
以柯p六成支持度，六成投票率來說，應該會有
318萬票，而這幾屆來說，都在1300萬票左右，
也就是說，基本上柯已經拿到1/4票數！
以柯p六成支持度，六成投票率來說，應該會有
318萬票，而這幾屆來說，都在1300萬票左右，
也就是說，基本上柯已經拿到1/4票數！
但問題在於，這1/4票數是44歲以下的票數，還
有45歲以上的人也支持柯，而且重點是，我是
以6成投票數來計算，如果衝到七成，44歲以下
的票數會接近400萬，幾乎等於1/3的票數，加
上綠營的衰弱跟藍營並未起來，我想問，以44
歲以下的支持度就拿1/4～1/3的票源，三個人
競爭，藍綠真的有把握贏柯嗎？
有45歲以上的人也支持柯，而且重點是，我是
以6成投票數來計算，如果衝到七成，44歲以下
的票數會接近400萬，幾乎等於1/3的票數，加
上綠營的衰弱跟藍營並未起來，我想問，以44
歲以下的支持度就拿1/4～1/3的票源，三個人
競爭，藍綠真的有把握贏柯嗎？
更何況，藍營不可能派韓出來，派吳、朱、王
、張之類的，真的有把握能贏柯嗎？
當然，以上都是假設，不是真的要拱柯，只是
、這樣藍綠真的有把握贏嗎？
而且別忘了，在藍營大本營，在藍綠夾殺下，
在柯支持度最低的縣市，柯都能拿40%的市
長票，那麼，在全台又能拿多少票？有誰能
確定？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.8.222
※ 文章代碼(AID): #1R_PZzCg (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1543346429.A.32A.html
※ 編輯: home2588 (114.42.8.222), 11/28/2018 03:22:30
一堆名嘴都說柯出來能當台北市長選戰的姚文，
就很不爽！
※ 編輯: home2588 (114.42.8.222), 11/28/2018 03:24:37
，你認為其他縣市的票會更低嗎？
高度耶，能實際說明舉例嗎？而且，我只記得馬的
政策口號是收入三萬鎂，蔡的新南向跟潛艦自造，
但這些算高度嗎？
※ 編輯: home2588 (114.42.8.222), 11/28/2018 03:32:30
※ 編輯: home2588 (114.42.8.222), 11/28/2018 03:36:10
除非柯組黨，或者有第三個能代替dpp的黨出來！
強大的第三政黨，就能改變台灣的政治狀況，而不
是一直兩黨輪流擺爛！
※ 編輯: home2588 (114.42.8.222), 11/28/2018 03:41:30
綠，而不是只有藍綠，說難聽點，只有藍綠，別想
有改變的機會，因為彼此都滅不掉誰！
※ 編輯: home2588 (114.42.8.222), 11/28/2018 03:44:56
※ 編輯: home2588 (114.42.8.222), 11/28/2018 03:46:26
我才希望柯p組黨，這才是最快改變台灣政治的方法，而不是選總統！
※ 編輯: home2588 (1.200.218.236), 11/28/2018 03:50:00
阿伯組黨呀！
一樣容易被煽動欺騙嗎？
※ 編輯: home2588 (180.217.154.191), 11/28/2018 03:56:01
※ 編輯: home2588 (114.42.9.119), 11/28/2018 04:09:42
去吧！
※ 編輯: home2588 (114.42.9.119), 11/28/2018 04:17:27
失去支持者的信任！
夠的影響力就夠了！
--
推 : 選應該選得上，上篇明明是問他做不做得好1F 11/28 03:21
不是針對上篇，只是看到上篇回文，加上看政論，一堆名嘴都說柯出來能當台北市長選戰的姚文，
就很不爽！
推 : 柯P有講啊 丐幫的人數多寡是執政者決定的阿2F 11/28 03:22
所以這次柯票應該大增呀.....※ 編輯: home2588 (114.42.8.222), 11/28/2018 03:24:37
→ : 先弄清楚支持跟投票行為是兩碼事，ok？3F 11/28 03:23
台北柯p是全台支持率最低，投出來的選票是40%，你認為其他縣市的票會更低嗎？
→ : 柯P四年好好幹 2022一定是KMT的 他跟DPP一樣這樣搞4F 11/28 03:23
推 : 選不上，除非他口才口號跟韓一樣好，不然免談5F 11/28 03:23
→ : 我相信丐幫自己就會要柯P出來選了6F 11/28 03:23
→ : 上次辯論，韓有口才口號，被解讀為有高度不懂細節無妨7F 11/28 03:24
→ : 重點是選上怎麼組閣？？？？8F 11/28 03:24
我沒說柯要出來選呀，我只是問有沒有可能贏而已推 : 選得上 只要他保持他做事得態度9F 11/28 03:24
→ : 如果是韓對到柯，同樣全國人民會如此解讀10F 11/28 03:25
※ 編輯: home2588 (114.42.8.222), 11/28/2018 03:27:37→ : 修正一下 2020柯沒法選 會變成KMT的 到時如果韓總11F 11/28 03:25
→ : 柯再怎麼拼命努力清楚細節也無用，反而會被解讀成高度不12F 11/28 03:25
→ : 夠
→ : 夠
→ : 和KMT沒有幹好 我相信丐幫一定會把柯P拱上去14F 11/28 03:26
→ : 畢竟現在人民要的是，聽起來有高度有大道理吸引人的口才15F 11/28 03:26
所謂高度是？畢竟，我從蔡、馬上面沒看到所謂的高度耶，能實際說明舉例嗎？而且，我只記得馬的
政策口號是收入三萬鎂，蔡的新南向跟潛艦自造，
但這些算高度嗎？
→ : 至於是否真的熟悉狀況，是否真的有辦法解決問題，不太重16F 11/28 03:27
→ : 要
→ : 要
推 : 扁 馬？18F 11/28 03:27
→ : 高度不夠? 如果2020KMT拿到政權幹不好 2024會只有19F 11/28 03:28
推 : 沒有黨派的支援，他上去會成為史上最草包的總統，因為什麼20F 11/28 03:28
→ : 事情都做不了，想通這一點的話，會希望他好好做完這任市長
→ : ，畫下完美的句點
拜託別歪樓，我只是問說有沒有可能贏呀......→ : 事情都做不了，想通這一點的話，會希望他好好做完這任市長
→ : ，畫下完美的句點
※ 編輯: home2588 (114.42.8.222), 11/28/2018 03:32:30
→ : 剩下鐵桿深綠深藍在那邊講高度不夠 柯p也不用怕了23F 11/28 03:28
推 : 組黨就選得上了 阿北自己也知道啦 都說實驗失敗了24F 11/28 03:29
→ : 組黨也很有難度，能依附兩大黨的人都選好位置了25F 11/28 03:31
推 : 選不上 藍軍太鐵了26F 11/28 03:31
→ : 原PO如何確定其他縣市會更高？因為以台北市為範本？？27F 11/28 03:32
→ : 真是黑人問號
→ : 真是黑人問號
推 : 因為之前的民調啊29F 11/28 03:33
→ : 所以現在就是靜觀其變 若DPP崩解可以直接接收一半政治30F 11/28 03:33
→ : 難民 反之若以後KMT做得爛一樣會有人跑掉 現在柯有本
→ : 難民 反之若以後KMT做得爛一樣會有人跑掉 現在柯有本
→ : 個人認為國民兩黨是互相監督存在的，尤其沒有第三勢力32F 11/28 03:33
→ : 錢已經不會被兩黨捏死了 就靜觀其變就好33F 11/28 03:34
→ : 現在要等媒體做新的 一定會把柯排下去比202034F 11/28 03:34
→ : 兩黨政治就是主軸35F 11/28 03:34
重點在於，我相信很多人都厭倦了兩黨比爛吧推 : 一個人勢單力薄36F 11/28 03:34
柯市長之前上任也勢單力薄呀，現在也是呀，不是嗎？※ 編輯: home2588 (114.42.8.222), 11/28/2018 03:36:10
→ : 目前狀況就是DPP最可能被消滅 所以他們打柯特別用力37F 11/28 03:35
→ : 財政紀律不適合台灣政壇38F 11/28 03:35
→ : 這是dpp自找的，真的沒辦法救39F 11/28 03:35
→ : kmt在2020之前都會很努力監督dpp
我真不認為dpp會垮，就算會，也要十幾年後，→ : kmt在2020之前都會很努力監督dpp
除非柯組黨，或者有第三個能代替dpp的黨出來！
推 : 老實說韓跟柯完全不在同一個檔次…41F 11/28 03:36
※ 編輯: home2588 (114.42.8.222), 11/28/2018 03:38:08推 : 組黨又要花很多時間分布人脈那些的 可能不太行得通42F 11/28 03:39
其實說到選總統，我更希望柯能組黨，只要有足夠強大的第三政黨，就能改變台灣的政治狀況，而不
是一直兩黨輪流擺爛！
※ 編輯: home2588 (114.42.8.222), 11/28/2018 03:41:30
→ : 柯就算組黨也是小黨，能符合他要求的人實在很少，很多人43F 11/28 03:41
→ : 從政你以為真的是為了人民為了國家著想阿
不是，我只是希望能有足夠強大的第三黨來制衡藍→ : 從政你以為真的是為了人民為了國家著想阿
綠，而不是只有藍綠，說難聽點，只有藍綠，別想
有改變的機會，因為彼此都滅不掉誰！
推 : 很難 柯的國際論述很難得到認同(現在批都不敢批中 遇45F 11/28 03:41
→ : 美就持否定態度） 連我超愛柯p都不太認同了
→ : 美就持否定態度） 連我超愛柯p都不太認同了
→ : 我也不覺得dpp會垮，但臨來第二次大敗選應該只是時間問題47F 11/28 03:41
→ : 其實沒那麼難 現在是一堆人求他 真要組不會缺人手48F 11/28 03:41
推 : DPP不會垮，因為有人會救49F 11/28 03:41
一定會，而且不會有人看dpp垮台，包括台灣人，畢竟沒有能代替dpp的政黨出現！※ 編輯: home2588 (114.42.8.222), 11/28/2018 03:44:56
→ : 照吳子嘉所言，dpp應該救的是立委席次，不是總統大位50F 11/28 03:42
推 : 很難啦 這次kmt不是證實了嗎 他們的組織票很驚人的51F 11/28 03:42
→ : 而這些組織票很難只靠政績 知名度來超越
→ : 而這些組織票很難只靠政績 知名度來超越
推 : 至少2020絕對不可能會上，總統選舉的規格和直轄市完全53F 11/28 03:43
→ : 不同
→ : 不同
→ : 柯P的國際論述就是務實外交，誰都可以是朋友，但真正能依55F 11/28 03:43
→ : 靠的只有自己國家的實力，過度依賴別的國家，有一天被賣
→ : 了還得幫忙數鈔票，他的國際觀是非常務實的，只是發言不
→ : 夠婉轉而已
→ : 靠的只有自己國家的實力，過度依賴別的國家，有一天被賣
→ : 了還得幫忙數鈔票，他的國際觀是非常務實的，只是發言不
→ : 夠婉轉而已
→ : 順風順水很驚人，也有像朱立倫這麼少過，世事難料59F 11/28 03:43
→ : 柯對於國際政治的敏感度也完全不行60F 11/28 03:44
→ : 吳子嘉說要有像許信良這種人出來帶領DPP跟柯重新合作61F 11/28 03:45
→ : 才能讓DPP續命
崩會，垮台不會，因為沒有足夠強的第三大黨→ : 才能讓DPP續命
※ 編輯: home2588 (114.42.8.222), 11/28/2018 03:46:26
→ : 關於柯的國際觀只能說看法不同，靜觀其變吧63F 11/28 03:45
→ : 就算不提國際政治的問題64F 11/28 03:46
→ : 但現在只剩新潮流這種嗜權如命的派系65F 11/28 03:46
→ : 我也覺得柯的國際觀沒什問題 只是表達不夠細心就是了66F 11/28 03:47
推 : 不過最理想的情況下 就是組一個很完美的第三大黨 規67F 11/28 03:47
→ : 模匹敵KMT的三分之二 但這樣就有點桃花源了
不需要kmt的2/3，只要dpp的1/2就夠制衡了，所以→ : 模匹敵KMT的三分之二 但這樣就有點桃花源了
我才希望柯p組黨，這才是最快改變台灣政治的方法，而不是選總統！
※ 編輯: home2588 (1.200.218.236), 11/28/2018 03:50:00
→ : 這次選舉中南部地方派系全面抬頭，柯真的選總統有誰能69F 11/28 03:48
→ : 去幫他爭取地方派系的支持
→ : 去幫他爭取地方派系的支持
→ : 永遠不會出現最理想情況，可以維持平衡制衡就很好了71F 11/28 03:48
→ : 時代力量剛組感覺有要大起來 但是失敗了72F 11/28 03:49
時代跟親民的狀況一樣，顏色太濃了，所以才期待阿伯組黨呀！
→ : 柯組黨是有可能變法國那種情況 時機成熟一切都很快73F 11/28 03:49
→ : 我不覺得柯現在全國的聲勢有全盛期的老宋還強74F 11/28 03:49
→ : 差很多 老宋沒辦法一人幹掉兩黨75F 11/28 03:51
→ : 柯如果沒做好萬全準備輕易去選總統就只是政治自殺而已76F 11/28 03:51
推 : 除非有黨要跟他合作 如第一屆77F 11/28 03:52
→ : 這次台北市長選舉國民兩黨根本沒有拿出全部的政治資本78F 11/28 03:53
→ : 跟柯打
問題是，你不覺得現在的選民也不是像以前的人→ : 跟柯打
一樣容易被煽動欺騙嗎？
※ 編輯: home2588 (180.217.154.191), 11/28/2018 03:56:01
→ : 時代不同了阿 中間選民版圖擴大很多80F 11/28 03:54
→ : 如果柯粉繼續活在同溫層，那只會讓柯無意義消耗他的政81F 11/28 03:55
→ : 治光環而已
→ : 希望柯文哲不要被底下無腦柯粉所營造同溫層沖昏頭
→ : 治光環而已
→ : 希望柯文哲不要被底下無腦柯粉所營造同溫層沖昏頭
→ : 跟同溫層有什麼關係? 柯現在就名符其實的台灣最大尾84F 11/28 03:57
→ : 柯怎麼消耗他的光環，其實不重要，他帶來什麼影響才重要85F 11/28 03:57
→ : 阿北都說坂本龍馬了 他目標不是大位86F 11/28 03:59
→ : 我對"柯的光環"這說法覺得不以為然,他只要持續為人民做事87F 11/28 03:59
→ : 舉個最近例子，如果柯真的照政黑同溫層柯粉的方式打選88F 11/28 03:59
→ : 戰早就打包去台東行醫了
→ : 戰早就打包去台東行醫了
→ : 柯文哲還是柯文哲就好了,他只要沒變~是要怎麼消退?90F 11/28 04:00
→ : 有些事情必須在那個位置上才做得到91F 11/28 04:00
→ : 柯其實不想選 因為選上也做不好 硬開刀病人就掛了的概念92F 11/28 04:00
→ : 組黨不適合他93F 11/28 04:01
→ : 他做的也夠多了,已經是台灣的傳奇之一
→ : 他做的也夠多了,已經是台灣的傳奇之一
→ : 柯除非批綠戰袍，否則是不可能去選總統95F 11/28 04:01
→ : 如果當作幻想來討論,撇開阻力柯當總統對台灣的確是很好啦96F 11/28 04:03
→ : 他施政是看實際狀況~花錢是看能不能花~該不該花
→ : 他施政是看實際狀況~花錢是看能不能花~該不該花
→ : 就算今天他若以無黨選上總統，98F 11/28 04:05
→ : 你將會看到一個有史以來被兩黨
→ : 呼來喚去跑立院罰站的窩囊總統。
→ : 沒有黨在背後撐腰他只是個屁
其實我更希望柯組黨，這才是最根本的解決之道呀→ : 你將會看到一個有史以來被兩黨
→ : 呼來喚去跑立院罰站的窩囊總統。
→ : 沒有黨在背後撐腰他只是個屁
※ 編輯: home2588 (114.42.9.119), 11/28/2018 04:09:42
推 : 總統又不用去立法院備詢…幻想喔102F 11/28 04:09
→ : 只有行政院長要去備詢，總統早就修憲變成太上皇了103F 11/28 04:10
→ : 去年的新聞，蔡上次差點就被叫去立院，104F 11/28 04:14
→ : 是民進黨黨團抵制。
必要的時候可以請總統到立院備詢，但不是一定要→ : 是民進黨黨團抵制。
去吧！
※ 編輯: home2588 (114.42.9.119), 11/28/2018 04:17:27
推 : 藍綠要是合起來要求，你覺得去不去？106F 11/28 04:19
重點是，藍綠不會合，至少表面不會，不然很容易失去支持者的信任！
推 : 選上 要海選各部會部長嗎? XD107F 11/28 04:20
推 : 重點是有沒有像柯一樣的同志多到可以組黨，目前來看，靠108F 11/28 04:21
→ : 過去的多半還是追求政治權力或是金錢利益，所以常常柯跟
→ : 人鬧翻，發現無利可圖就跑了
重點在於夠大夠強，路線夠明確，政黨本身就是爭權奪利的團體呀，但第三個黨能夠有足→ : 過去的多半還是追求政治權力或是金錢利益，所以常常柯跟
→ : 人鬧翻，發現無利可圖就跑了
夠的影響力就夠了！
→ : 台灣總統超大有權無責 立院算個屁 都只能靠黨內給壓力111F 11/28 04:22
※ 編輯: home2588 (114.42.9.119), 11/28/2018 04:26:12→ : 六年後再說 2020不可能112F 11/28 04:23
→ : 台灣總統權超大？不屌立院靠北，你當他是金正恩喔113F 11/28 04:23
推 : 你已經分析完了,年輕基本盤催出來只有1/4,那就是不可能114F 11/28 04:24
問題是，光年輕就有1/4票源，如果藍綠再跑一些勒→ : 還是清朝康熙皇帝？115F 11/28 04:24
※ 編輯: home2588 (114.42.9.119), 11/28/2018 04:28:41推 : 台灣總統跟內閣職權都相當大，先去搞懂總統職權好嗎…116F 11/28 04:28
推 : 總統是無黨籍會有很多問題 他也沒有說要選就別幫他想了117F 11/28 04:28
→ : 不可能選 柯不可能放北市這樣擺著118F 11/28 04:32
推 : 選總統時藍綠不會派丁丁姚姚這種肉腳 而且陸軍全員出動119F 11/28 04:35
→ : 是第三勢力無法抗衡的 這幾年選舉也清楚顯示中間選民幾
→ : 乎就只是在藍綠間移動
→ : 是第三勢力無法抗衡的 這幾年選舉也清楚顯示中間選民幾
→ : 乎就只是在藍綠間移動
推 : 唯一支持柯p選2020,但抱歉身為藍營支持者我不會投他122F 11/28 04:41
推 : 很難吧，而且台灣的政治環境柯去選實在太辛苦了。他帶領改123F 11/28 05:11
→ : 變的契機也就夠了，不能把期望都壓在一個阿北的身上啊。應
→ : 該是全民的事......
→ : 變的契機也就夠了，不能把期望都壓在一個阿北的身上啊。應
→ : 該是全民的事......
→ : 2020假如是蔡英文 吳敦義 那阿北不出來就太可惜126F 11/28 05:52
→ : 超級總統制不就是老李幹出來的 笑死人127F 11/28 06:16
→ : 小英還是老李任用的人哦
→ : 小英還是老李任用的人哦
→ : 說真的覺得柯粉要他選是反串麼？要把他搞死？129F 11/28 07:20
推 : 敬老金在南部縣市是 3000 起跳 砍掉看你要怎麼選130F 11/28 07:22
推 : 跛腳總統 國會沒自己人 怎麼做131F 11/28 07:32
噓 : 沒機會的啦 我們藍營一票都不會給他 台北的朋友已經發132F 11/28 07:33
→ : 聲 而且這樣的事實還會導致囚徒困境 懂?
→ : 聲 而且這樣的事實還會導致囚徒困境 懂?
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