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作者 標題 Fw: [新聞] 獨家》陳建仁缺席換中國選手出席閉幕？柯
時間 Fri Sep 22 13:55:04 2017
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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 獨家》陳建仁缺席換中國選手出席閉幕？柯
時間 Fri Sep 22 10:09:28 2017
柯P這次爆出來的幾個爭議
都是輸在自己手上，但不代表他真的在說謊
講稿這東西，不管是基於要請教國安會的專業建議、
或是尊重小英對於兩岸的議題定調
柯主動送交國安會人員，這是理所當然的事情
就算沒有主動送，國安會也有責任主動知悉內容
同樣的道理, 陳建仁副總統到底要不要參加閉幕典禮
不管是基於要請教專業建議、或是尊重小英、尊重民進黨
都應該通報小英，不管小英要不要做決定
都應該知悉中共有提出這樣的選項
如果你要說小英跟國安高層不知悉講稿、沒有被知會中國提出這些意見
那才是柯文哲的重大問題，竟然跳過總統、私自決定一切、不知會
錯就錯在 這兩個議題一定不可以承認
講稿內容國安會是絕對不能幫其背書的
即使是默認也不行
但事實上到底有沒有說謊?
國安高層不可能不想知道他的講稿內容、柯也不可能拒絕 副總統這個議題就是被搞了
就像一定要用台灣、不能用中華台北
但事實上這件事情本來就不是柯決定的
不管柯自己的意向怎樣
要不要對中方釋出善意、或者不想插手、不想回應
當然都要尊重小英的看法，特別是巴拿馬斷交以後兩岸局勢劍拔弩張
這兩個議題是永遠都講不清楚的
只要講清楚就是小英重傷
講不清楚就是柯P受傷
※ 引述《greg11321 (梧桐細雨)》之銘言：
: 獨家》陳建仁缺席換中國選手出席閉幕？柯文哲世大運前、中至少探詢過兩次
: 顏振凱 2017-09-21 20:41
: 根據《自由時報》報導，柯文哲在世大運舉行前，曾利用拜會民進黨秘書長洪耀福機
: 會，詢問是否得以副總統陳建仁放棄出席閉幕式，換取中國代表團出席？總統府上午雖然
: 予以否認。不過，知情民進黨人士透露，此事確是事實，柯當天除了就現場旗幟問題，盼
: 民進黨能約束支持者，也曾問「有無可能」，用陳不去閉幕式換中國選手出席！
: 洪耀福：陳建仁是副總統，民進黨不可能干涉
: 世大運舉行前，柯文哲利用與洪耀福見面時，就提出陳建仁缺席換中國出席議題，世
: 大運開始後，又透過市府高層，再問過府方一次，形同曾至少兩次向民進黨方面試探，可
: 否以陳建仁缺席，讓中國選手出席閉幕式，不過據指出，柯第一次提出時，洪也「陳是副
: 總統，民進黨不可能干涉」軟釘回應，世大運舉行期間，府方接到探尋後，根本就沒有理
: 會，但私下只覺得柯文哲太扯。
: 世大運後，民進黨與台北市長柯文哲又因柯稱雙城論壇講稿，事前有送國安會疑雲槓
: 上，黨政人士才透露，世大運快結束前，柯文哲曾透過市府高層，探尋府方，指缺席開幕
: 式的中方，有意出席閉幕式，但條件是陳建仁不到場。不過，此消息曝光後，黨政人士也
: 盼柯文哲「到此為止」，但柯文哲連日仍不斷指控總統府與國安會，府方雖不想與柯文哲
: 繼續糾纏，但也只能澄清回應。
: 據透露，在柯文哲堅持下，洪勉強見了柯文哲，柯來見洪，確是如其對外所述，重點
: 是在世大運，而非選舉，但談的都是最敏感的政治問題，柯文哲盼民進黨約束支持者不要
: 拿黨旗、台獨旗旗幟，及試探是否可能讓陳建仁缺席閉幕式，換中國選手出席？民進黨都
: 沒答應，也不可能答應。
: 柯說FISU可能把台獨、黨旗趕出場 洪耀福勸應統統開放
: 據指出，柯當天一來，就針對會場如出現國旗起頭，指現場如民眾揮舞國旗，國際大
: 學體育總會（FISU）會提出警告，但不會將民眾驅離會場，但如果出現黨旗、台獨旗幟，
: 民眾就可能被FISU趕出場。洪等則反問，如果現場有中華人民共和國的五星旗會如何？柯
: 則說明，這是FISU認可的旗幟，不會被趕走。
: 據透露，柯文哲當場也要求洪等，約束支持者，不要帶敏感黨旗、台獨旗等敏感旗幟
: ，但遭洪堅拒，洪反請柯文哲，不要限制，「統統開放，不就都沒事？」
: 知情人士更透露，民進黨沒順從柯文哲，管束支持者攜帶旗幟的要求，柯又提出，他
: 去中國，中方有表達，如果蔡英文總統不現身，中方選手會出席開幕式，但他當時就對中
: 國表示，這不可能，因為蔡英文是代表臺灣，但中方也表達，如果陳建仁不去閉幕式，中
: 國選手就會參與閉幕活動，他也問洪等，「這有無可能？」
: 柯文哲譙郝龍斌、林全 民進黨無回應
: 不過，知情人士也說，對柯的說法，洪當場也給了推拒軟釘，指陳建仁是副總統，是
: 否要出席大會閉幕式，不是民進黨可以干涉，柯之後就轉換話題，先罵郝龍斌當市長時，
: 部分規劃的場館，根本不能給大會使用，再者又批當時還在閣揆職務的林全，指林全做的
: 很糟，應該要被撤換，但對柯這些現場「題外話」，民進黨人士就是聽聽，但沒有多附和
: 。
: http://www.storm.mg/article/334516 風傳媒
獨家》陳建仁缺席換中國選手出席閉幕？柯文哲世大運前、中至少探詢過兩次-民進黨｜洪耀福｜陳建仁｜世大運｜柯文哲｜世大運閉幕-風傳媒-顏振凱
![[圖]]()
據《自由時報》報導，柯文哲在世大運舉行前，曾利用拜會民進黨秘書長洪耀福等數位民進黨人士的機會，詢問是否得以副總統陳建仁放棄出席閉幕式，... ...
![[圖]](http://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/media/image/2017/09/19/20170919-044926_U6571_M326100_608d.jpg?itok=nDBoetef)
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推 : 差不多是這樣1F 09/22 10:10
→ : 蔡英文講清楚馬上被台獨老頭掀裙子2F 09/22 10:11
→ : 就講過了 柯錯在就是他說出了口國安會就算有也不會承認3F 09/22 10:12
→ : 所以柯意識到問題在哪所以想低調國安會也是 一群白癡
→ : 想追打柯根本不管這種事情 胡鬧成這樣
→ : 所以柯意識到問題在哪所以想低調國安會也是 一群白癡
→ : 想追打柯根本不管這種事情 胡鬧成這樣
→ : 是柯文哲主動挑起這些爭議的 被打也是活該6F 09/22 10:13
→ : 他還沒弄清楚他只是台北市長 有些議題不是他的領域
→ : 他還沒弄清楚他只是台北市長 有些議題不是他的領域
推 : 美國人的節目要打柯才有收視啊，不然被收掉不能回台大Q8F 09/22 10:14
→ : Q怎麼辦
→ : Q怎麼辦
推 : 柯原先說只有兩岸床尾和脫稿，後來變兩岸命運共同體也脫稿10F 09/22 10:14
→ : 除非他決心取代民進黨角逐大位了 不然怎麼算都是白痴11F 09/22 10:14
噓 : 為什麼國安會要去關心城市交流的講稿？我一直無法理解柯粉12F 09/22 10:14
→ : 的理解……？？
→ : 的理解……？？
→ : 他要明著暗著和民進黨對幹 受傷最大的還是他自己14F 09/22 10:15
推 : 這幾個議題還是柯自己挑起的 被打真的怪不了人15F 09/22 10:15
→ : 總統府被動澄清 已經算很容忍台北市了16F 09/22 10:15
推 : 就柯文哲自己的錯阿 這鍋自己要背 還講的一切到我這就好17F 09/22 10:15
→ : 都脫稿惹，兩個月後要國安會對稿背書，是怎樣？18F 09/22 10:16
→ : 自己捅出來的 還講的很委屈 難道要蔡英文放棄DPP保你一個?19F 09/22 10:16
→ : 柯文哲想當民意領袖眾望所歸 也不該以得罪他的綠色票源開始20F 09/22 10:17
→ : 柯聰明的話應該早早閉嘴不要炒 (但柯粉強力護航就..)21F 09/22 10:17
→ : 不然下場大概就是變成北部小巨人22F 09/22 10:17
噓 : 呵呵 就有些人最聰明 知道國安會真的有先看到23F 09/22 10:18
噓 : 國安會也有責任？拜託搞清楚國安會的定位和職責24F 09/22 10:19
推 : 柯P比較坦一些 那傷一下柯P好了25F 09/22 10:20
推 : 反正柯只要對國安會ㄧ事找個下台階 不然他會很難看26F 09/22 10:20
→ : 趕快解決這個自爆的問題 不然拖越久對他越不好
→ : 平常亂嘴就算了 但這件事情要趕快道歉或講清楚
→ : 趕快解決這個自爆的問題 不然拖越久對他越不好
→ : 平常亂嘴就算了 但這件事情要趕快道歉或講清楚
噓 : 柯可不是告知是去嚕小 還認為該由黨來叫副元首人民不做啥29F 09/22 10:23
→ : 人家當場就冷處理 結果他事後竟心有不干上節目哭國家負他
→ : 人家當場就冷處理 結果他事後竟心有不干上節目哭國家負他
→ : 國安會第二條不是說負責國防外交嗎？31F 09/22 10:31
推 : 會拿自己智商高說嘴的最好會拉得下臉道歉或講清楚32F 09/22 10:44
→ : 這幾天議會質詢看他這幾個事件答得結結巴巴 沒說謊鬼才信
→ : 這幾天議會質詢看他這幾個事件答得結結巴巴 沒說謊鬼才信
噓 : 就算真的要諮詢建議 不走公文系統要給誰擔責任?34F 09/22 10:50
→ : 先這樣處理自己的“機密” 然後又脫稿演出 再怪沒人
→ : 給他建議放給他坦中共 結果被發現根本玻璃心看到陸委
推 : 會批評就先入為主認為政府蔥康他這各會做事的
→ : 最後還沒意會到這是無理取鬧才慘
→ : 先這樣處理自己的“機密” 然後又脫稿演出 再怪沒人
→ : 給他建議放給他坦中共 結果被發現根本玻璃心看到陸委
推 : 會批評就先入為主認為政府蔥康他這各會做事的
→ : 最後還沒意會到這是無理取鬧才慘
推 : 柯p還真的沒法說是拿給誰，如果說出來，對方官員被處份甚39F 09/22 11:06
→ : 至下台，那以後誰還敢幫柯p送文件?綠營與名嘴擺明就是挖坑
→ : 至下台，那以後誰還敢幫柯p送文件?綠營與名嘴擺明就是挖坑
→ : 柯就自以為聰明認為國安會不會出來講所以想靠這件事嘴一41F 09/22 11:23
→ : 下扳回床頭床尾的失分就關閉戰場走人,沒想到蔡不願意幫
→ : 他揹黑鍋要國安會回擊,柯又管不自己跟柯粉的賤嘴才越鬧
→ : 越大
→ : 下扳回床頭床尾的失分就關閉戰場走人,沒想到蔡不願意幫
→ : 他揹黑鍋要國安會回擊,柯又管不自己跟柯粉的賤嘴才越鬧
→ : 越大
推 : 無論柯P受傷還是小英受傷，藏鏡人不都很高興？高興就好45F 09/22 11:48
推 : 這叫茶壺風暴，正常能量發揮。多一點，讓兩黨平衡點也好
推 : 這叫茶壺風暴，正常能量發揮。多一點，讓兩黨平衡點也好
→ : 柯文哲無中生有是有前科紀錄 對說謊慣犯還有什麼可信47F 09/22 12:07
推 : 因為交流也關係到國家安全。到底哪裡難理解？48F 09/22 12:33
噓 : dpp會被柯黑搞爛49F 09/22 12:56
噓 : 邏輯勒50F 09/22 13:48
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推 : 柯文哲無中生有是有前科紀錄 對說謊慣犯還有什麼可信1F 09/22 13:56
噓 : 上一個獨家是反年改鬧場,柯p癱軟小英救援. 請問這個不2F 09/22 13:58
→ : 具名的獨家可信度有高一點了嗎？
→ : 具名的獨家可信度有高一點了嗎？
→ : 不管結果如何，就是柯不願意受傷來平息風波呀...4F 09/22 14:08
→ : 說得好像多委屈，但你都當「官」了又不是小學生，這點事
→ : 柯P自己不扛要誰扛？總不能只想好處、不要壞的吧？
→ : 說得好像多委屈，但你都當「官」了又不是小學生，這點事
→ : 柯P自己不扛要誰扛？總不能只想好處、不要壞的吧？
→ : 柯最後說他要自己扛過去了,應該就是結論了7F 09/22 14:10
噓 : 到底知不知道國安會的職權啊？直屬總統的國家安全幕僚去8F 09/22 14:15
→ : 審核超會脫稿演出的直轄市長去對岸的講稿，然後幫他背
→ : 書?這說詞只有河粉跟政治判斷能力0的人會相信吧
→ : 我超支持柯說清楚講明白，尤其是如果國安會真有這種白
→ : 痴，那就該直接炒了
→ : 國安會背書幾乎等於是總統背書了，是哪個沒sense的人會
→ : 這樣做啊
→ : 審核超會脫稿演出的直轄市長去對岸的講稿，然後幫他背
→ : 書?這說詞只有河粉跟政治判斷能力0的人會相信吧
→ : 我超支持柯說清楚講明白，尤其是如果國安會真有這種白
→ : 痴，那就該直接炒了
→ : 國安會背書幾乎等於是總統背書了，是哪個沒sense的人會
→ : 這樣做啊
→ : 有扛嗎？看起來是背刺幫他最多的蔡還順道賣乖說自己不說15F 09/22 14:19
→ : 謊的。
→ : 謊的。
→ : 所以我說他沒事拿這個出來哭哭就很沒意義，國安的事情就17F 09/22 14:23
→ : 不是能讓你公開拿來談的東西，你卻想拿來澄清自己的委屈
→ : ，更蠢的是以為這樣就不會繼續被那群瘋子罵?國安會如果真
→ : 的承認，也只是拖蔡英文一起被罵，砲火也不會因此停掉，
→ : 反倒讓急獨又更有藉口拉蔡英文下來，國安會這件事，絕對
→ : 是他近期失言最蠢的一件事
→ : 不是能讓你公開拿來談的東西，你卻想拿來澄清自己的委屈
→ : ，更蠢的是以為這樣就不會繼續被那群瘋子罵?國安會如果真
→ : 的承認，也只是拖蔡英文一起被罵，砲火也不會因此停掉，
→ : 反倒讓急獨又更有藉口拉蔡英文下來，國安會這件事，絕對
→ : 是他近期失言最蠢的一件事
→ : 柯文哲無中生有是有前科紀錄 對說謊慣犯還有什麼可信23F 09/22 14:25
推 : 總統府看來沒後續回應 就大慨是這樣24F 09/22 14:30
推 : 蠢一次不夠，你有蠢四次嗎XD25F 09/22 14:47
→ : 總統府的回應已經定調，兩岸論壇的稿件國安會沒有收，也26F 09/22 14:48
→ : 無權過問。之前收過的是六月上中天訪談的稿參。不攻擊柯
→ : ，只被動澄清。柯只嘴國安會閃躲，卻不回應是否送稿給國
→ : 台辦。
→ : 無權過問。之前收過的是六月上中天訪談的稿參。不攻擊柯
→ : ，只被動澄清。柯只嘴國安會閃躲，卻不回應是否送稿給國
→ : 台辦。
→ : 原來如此 那柯這次真的犯蠢 ~30F 09/22 14:48
→ : 不好好享受世大運的成功，蔡都把光環留給柯了，還要繼續31F 09/22 14:52
→ : 砲。他大概以為賴是麻吉會利用他發難一起鬥蔡。蔡菊賴是
→ : 同盟關係，柯有本事把花媽鬥倒再來說。
→ : 砲。他大概以為賴是麻吉會利用他發難一起鬥蔡。蔡菊賴是
→ : 同盟關係，柯有本事把花媽鬥倒再來說。
推 : 看柯的被質詢 他有說電視台(政經?)一直罵他 他因此想澄清...34F 09/22 15:06
→ : 但柯真的很無語 媒體跟深綠攻擊你 你卻去捅最挺你的蔡???
→ : 由時蔡才剛擺平DPP黨內 通過柯P條款
→ : 但柯真的很無語 媒體跟深綠攻擊你 你卻去捅最挺你的蔡???
→ : 由時蔡才剛擺平DPP黨內 通過柯P條款
推 : 沒有啦，蠢第一次是9.1237F 09/22 15:10
→ : 9.13才通過條款
→ : 後面蠢三次是在條款通過後
→ : 9.13才通過條款
→ : 後面蠢三次是在條款通過後
→ : 我相信柯本心 但他想拉蔡來替他背書 這政治幕僚誰建議的???40F 09/22 15:10
推 : 小道新聞是說幕僚都有阻止柯文哲XD41F 09/22 15:12
→ : 政經在亂罵 只有深綠在爽 明明局勢對柯有利 柯突然去亂捅?42F 09/22 15:13
推 : 要看是有腦解釋還是無腦解釋，有腦就是他需要藍票，無腦43F 09/22 15:15
→ : 就是他突然無腦了XD
→ : 看是要把柯文哲當天才還是白癡解釋，差很多，哈哈哈
→ : 就是他突然無腦了XD
→ : 看是要把柯文哲當天才還是白癡解釋，差很多，哈哈哈
→ : 他不是要桶 原先是想向部分急獨示好 但錯就錯在不46F 09/22 15:16
→ : 該在政論上談及這涉及兩岸敏感神經 就像原文說的
→ : 講清楚是蔡受傷 講不清是柯受傷 那好吧 婁子是柯
→ : 自桶的 沒話說 ....真的犯蠢
→ : 該在政論上談及這涉及兩岸敏感神經 就像原文說的
→ : 講清楚是蔡受傷 講不清是柯受傷 那好吧 婁子是柯
→ : 自桶的 沒話說 ....真的犯蠢
→ : 他自認瞭解中共 號稱的百毒不侵 怎會搞成這樣! 格局太小...50F 09/22 15:16
→ : 他不應理深綠 走自己的路就好 但看樣子被激一下就鳥...
→ : 他不應理深綠 走自己的路就好 但看樣子被激一下就鳥...
推 : 我可以接受犯蠢一次，但是蠢四次的原因是？52F 09/22 15:17
→ : 好吧 亞斯擋箭牌 不難真不知他在幹嘛? 只看到他被拿來利用53F 09/22 15:20
→ : 柯要拿藍票就別回頭走到底，想選2024就是只有搶藍票才有54F 09/22 15:25
→ : 機會。不要理獨派深綠了。這次不就藍議員還來秀秀嗎？別
→ : 再犯蠢了。藍若推不出強棒，淺藍的票才會聚集到柯身上。
→ : ，
→ : 機會。不要理獨派深綠了。這次不就藍議員還來秀秀嗎？別
→ : 再犯蠢了。藍若推不出強棒，淺藍的票才會聚集到柯身上。
→ : ，
→ : 有時候覺得柯粉老笑ddp也滿諷刺的，柯這次大包到頭來其58F 09/22 18:05
→ : 實還是蔡幫他擦屁股的，作為ddp黨主席人家沒追究下去，
→ : 但不管這次國安會有沒有澄清，柯P失言後的罵聲都會變成
→ : ddp在擔，然後依然有一堆人在嫌ddp太過分
→ : 實還是蔡幫他擦屁股的，作為ddp黨主席人家沒追究下去，
→ : 但不管這次國安會有沒有澄清，柯P失言後的罵聲都會變成
→ : ddp在擔，然後依然有一堆人在嫌ddp太過分
推 : 急獨的政經就是連蔡英文上任就在捅，結果柯被急獨的弄一62F 09/23 01:33
→ : 弄也莫名其妙去捅蔡，搞到最後柯反而沒跟真正弄他的急獨
→ : 戰到，只去戰到全綠營最挺他的蔡，連續兩次選舉壓住各方
→ : 勢力通過禮讓條款的蔡，民進黨內各方勢力也多恐怖這次不
→ : 是也看到了？蔡英文都連續壓住兩次要讓柯，結果柯先搞出
→ : 這種事，護他的不是模糊就是拉別的事來扯
→ : 弄也莫名其妙去捅蔡，搞到最後柯反而沒跟真正弄他的急獨
→ : 戰到，只去戰到全綠營最挺他的蔡，連續兩次選舉壓住各方
→ : 勢力通過禮讓條款的蔡，民進黨內各方勢力也多恐怖這次不
→ : 是也看到了？蔡英文都連續壓住兩次要讓柯，結果柯先搞出
→ : 這種事，護他的不是模糊就是拉別的事來扯
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1樓 時間: 2017-09-23 08:09:31 (台灣)
瞎
09-23 08:09 TW
錯就錯在兩岸的獁蜂窩不能捅吧，臺北要自己推人，為了民進黨黨格，臺北要怎樣，都不是為了人民，都是黨，吃相再難看都要為了自己的利益出來吠，旁邊的國民黨靜靜的等著撿政治利益，哪一個是為了人民?你們噁心夠了沒?
3樓 時間: 2017-09-23 09:08:24 (台灣)
→
09-23 09:08 TW
脫稿演出引起的政治震盪,柯P如果自己擔下來,我還不會這麼想噓他,對我來說,柯就是表明了他的政治立場及政治利益而已,但接下來像沒肩膀的中二屁孩行徑,而且還專捅DPP裡最挺他的蔡,就整個讓人搖頭,根本欠噓.我知道這很大的原因來自他背後主導的紅色或藍色幕僚,但他決定接受他們的策略及安排,那他就要自己承擔.
4樓 時間: 2017-09-23 09:15:39 (台灣)
→
09-23 09:15 TW
柯P自己捅了這麼大的洞,到現在還在拿翹,然後媒體打蛇棍上,激化他跟綠色支持者的對立,今天這情況是他自已造成的,當然,也許他一開始就是評估他並不需要綠色選民的選票就可以選上,所以~ok,他用他的行動告訴我,他不需要我的票,沒問題.
6樓 時間: 2017-09-23 10:48:52 (台灣)
→
09-23 10:48 TW
所以雙城打到世大運後,台灣旗燒多久 為什麼有的台灣旗進場沒問題,有人不行 有種去逼小英,賴神宣佈獨立,不然還不是俗仔,只會在那裡GGYY
8樓 時間: 2017-09-23 17:45:22 (台灣)
→
09-23 17:45 TW
這篇說到事實 講清楚是蔡受傷 講不清是柯受傷 蔡柯本來就同陣線 但是柯上專訪都太直白 會一直不小心放砲 導致現在蔡其實很尷尬只能包容
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