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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-12-05 19:25:20
看板 HatePolitics
作者 deegs10221 (怨飄靈)
標題 Re: [FB] 苗博雅: 以同養苗是腦補的惡毒謠言
時間 Wed Dec  5 14:58:54 2018


※ 引述《JihadiHaHa (聖戰士哈哈)》之銘言:

原文又臭又長重複的廢話太多
所以本半天市民截取重點來說

: 平權公投的脈絡、不足、和成果。
: 以下我將分述:
: 1、為何發起平權公投?
: 2、公投最終票數差距被拉開的原因?
: 3、苗博雅有沒有利用公投拉抬自己的選舉?
: 4、進一步可能的策略
:
: 當時的同志社群面臨以下三條路:
: 1、置之不理
: 2、只動員不同意票
: 3、參考過往入聯、返聯公投的經驗,提出一個對案,動員己方支持者投票熱情。

: 第一條路,置之不理
這條路有腦子的正常人
跟本不會把他列入選項
所以不討論

: 這種主張,第一,沒有注意到公投法修法後,不投票已經失去抵制作用。第二,也與數據顯示結果完全相反。

聽說苗是法律系畢業的?
相關的修法時程或修法消息沒在關注?
更別說你還是以從政為目標的人耶
這種叫做連基本功課都沒做

: 第二條路(只動員不同意票)第三條路(平權公投
: 我主張發起公投因應的政治判斷如下:
: 1.
: 反同公投有很高機率跨越五百萬票門檻。對平權陣營而言,既然已經被中選會拖上公投戰場,最重要的目標,就是把平權票全部催出來,盡量拉近票數比例(並在逆境中尋找勝利機會。

就前面講的修法沒注意
功課都沒做的人才會這樣想

有研究公投法的人都知道
以前門檻跟今年門檻的差異太大
以前的門檻是"投票率"
所以反對方只要採取消極不投票
就立於不敗之地,出來投反而是在幫對手

今年的門檻看是"有效同意票投票率"
而且門檻大幅調降
有研究的話就會知道
這兩種情況差異有多大
只要一過門檻,大家就是要比票數
反對方反而會出來投票
用票數壓倒你


: 2.要怎麼衝高平權票?
: 當時距離大選投票日只剩7個月,若只跟著反同公投的節奏動員,會來不及在大選日催出最多票數。提出平權公投,藉由提案、連署過程,有助於提升社群危機意識、提前預熱,提高關注度,提升平權方投票率。

會這樣想一樣是沒做功課
如果有先去研究萌萌的組成分子的話
要比資源量你們最好比的贏

萌萌的成員大多是基督教團體
而這些成員大多都是在社會當中的中產階級
更甚至是在此之上的資產階級
要比資源戰最好打的贏

一開始功課沒做足
整個戰略方向就不對
你的資源比人少就不該把有限資源
那來浪費在發動公投
把有限資源拿來宣傳反對票
而非另提公投才是正解

更別說你提公投
還差點搞到提案都過不了
還有人在那邊呼籲代簽
搞到一堆友同或不反同的中間派不爽
更甚者叫那些人別學萌萌搞代簽
還被說萌萌都這樣我們為什麼不行

: 3.我認為按照台灣過往公投的數據,發起平權公投的同意票,有機會大於反同公投的不同意票,把整體平權票數字開得更高。

一樣就是前面講的沒做修法功課
這人還真的一直再說重複的廢話耶

: 有些朋友會問,既然到9月連署送件時兩邊氣勢還沒有差太多,為何最後票數開不出來?甚至有些人質疑,苗博雅選前不是講有900萬票?怎麼開出來只有350萬?
: 答案很簡單:
: 對不起,是我們努力不夠,無法募集到和反同組織一樣多的資金打公投廣告戰,無法催出更大的擴散度。

前面講了
功課沒做足
戰略方向就不對
再怎樣玩都不會贏
你資源量會贏才有鬼

: 民調資料顯示雙方大概還在五五波。9月中的民調甚至顯示,性平教育案(第15號公投)的同意票比率到達52.2%!
: ( https://goo.gl/DWAm4G

你們的民調是那邊來的?
公信力夠嗎?
連基本功課都沒做好
本半天市民覺得那大概是民條而非民調

: 有鑑於擴散性(拉票)非常重要,選前的動員催票文內,我的目標就是強化平權方的擴散性,盡量加強支持者向外拉票的動機。
: 當時我要傳達的概念是:
: 根據長期和近期民調皆顯示,鐵桿支持者和傾向友善的潛在支持者,總數可以到達40%~50%。若真要具象化,就是保守估計有900萬人是「可以爭取動員」的選民。
: 「可以爭取的潛在選民」和「一定會出來投的選民」是兩種完全不同的概念。我在選前動員文所提及的900萬人所指的是前者

這算法到底怎麼來的本半天市民想不通
投票權人1800萬人
考量到歷來投票率,至少要先打個7折
然後用他的民調來看
大概會是500~630萬這區間
怎樣都不會有900萬
而且這數據還是樂觀估計
不排除鍵盤支持者喔
會說900萬不是同溫層太厚
就是腦補太嚴重

: 會相信以同養苗的人,大概就像深藍深紅相信蔡英文支持同性婚姻是為了養自己的宇昌公司。我寧可相信,傳播這些流言的人只是對現實欠缺理解吧。

這次投票活在自己世界的到底是誰呢?
如果還不能意識到
將來任何同婚相關公投
必然失敗

通篇看下來
還是在那邊鞏固自己的基本盤
身為友同中間派的本半天市民
覺得無奈

雖然本半天市民不是很喜歡用左膠這詞
再讓這些"左膠"份子繼續領導下去
我看同婚運動很難有所進展












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※ 文章代碼(AID): #1S1tSmSZ (HatePolitics)
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want150: 正解1F 12/05 15:02
platinum500a: 失敗的原因是他們不斷製造敵人  你罵萌萌怎麼會得到2F 12/05 15:09
platinum500a: 認同 應該好好去挖萌萌裡面困惑者的票 至少讓他不投
platinum500a: 反對也好
platinum500a: 過去飯盒大多數 以核養綠沒有去罵這些人 而是說他們
platinum500a: 被恐懼騙了 慢慢的把票拉過來 這才是要讓公投過關正
platinum500a: 確的方式
觀念正確
※ 編輯: deegs10221 (111.255.198.34), 12/05/2018 15:13:18
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npcxx: 這人沒什麼好討論的,你認真惹11F 12/05 15:21
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JihadiHaHa: 撈仔,通篇輕輕帶過,自己沒有錯13F 12/05 15:24
JihadiHaHa: 都4大家不夠努力
seal998: 同性戀者有這種豬隊友真是太好了15F 12/05 15:25
JihadiHaHa: 那個金大班好像是同志熱線志工16F 12/05 15:25
JihadiHaHa: 愛滋小感冒的那個同志熱線
hank1391: 推這篇18F 12/05 17:47
wcl4: 推19F 12/05 18:31

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