※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-12-16 08:40:21
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [FB] 沃草：觀光客來源國和消費項目分類
時間 Sun Dec 16 00:36:43 2018
→ : 中國團客真的就是一條龍12/14 12:27
→ : 陸客本來就沒影響，在懷疑些什麼，dpp選戰會輸的原因，打12/14 12:29
→ : 柯修勞基法才是主因
→ : 柯修勞基法才是主因
推 : 陸客怎麼沒影響，一堆觀光客都在台北，中南部根本就沒吃12/14 12:35
→ : 到
→ : 到
噓 : 拿觀光局的數據有說服力？大家看觀光慘業的實際情況12/14 14:02
推 : 數據出來了 還不承認XD 反對的提供別的數據來證明啊？12/14 14:30
推 : 雖然不喜歡沃草的態度 但客觀數據還是可以參考分析的12/14 14:49
→ : 沒必要因為意識形態否定一切
→ : 沒必要因為意識形態否定一切
噓 : 每人每日，所以是「平均」囉？這文章直接無視旅客基12/14 17:57
→ : 數造成的影響
→ : 數造成的影響
→ : 陸客本來就沒影響，數據會說話，說觀光客在台北不在中南12/14 18:13
→ : 部的麻煩數據拿出來再嗆聲
→ : 部的麻煩數據拿出來再嗆聲
簡單用一句話來說就是
數據不會騙人，但解讀的人會
有其他人回文說沃草的數據只呈現了
1.來台人數上升
2.其他國家消費不比中國人差
沒有呈現出
1.人均消費下滑
2.總消費金額下滑
https://i.imgur.com/fOUkjur.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/fOUkjur.jpg)
這就是一個例子，數據不從全面來看會很容易有錯誤解讀
如果要看觀光的狀況
有很多面向可以看
第一個我們先從來台人數看
https://imgur.com/lD5bSLd
![[圖]](https://i.imgur.com/lD5bSLd.jpg)
除了民國92年有衰退之外，每年都是在成長的
因此，人數有變多，基本上是一個趨勢
然後我們可以看到民國98年/99年，由於中國旅客爆發性成長
這段時間人數暴增，同時呢我們也可以看到日本旅客一樣是有在成長，沒有排擠效應
這時候我們看第二個圖表
https://imgur.com/0fZFH99
![[圖]](https://i.imgur.com/0fZFH99.jpg)
我們可以注意到民國100年是高峰
之後的每人每日平均消費金額是有在下降的
但是問題來了，近兩年的消費總額衰退的非常嚴重
104年跟106年一對比台灣足足損失了200萬(千美元)
那麼這些錢到哪裡去了?
104年跟106年一對比台灣足足損失了200萬(千美元)
那麼這些錢到哪裡去了?
我們先來看106年的消費統計 平均每人每日消費(美元)
https://imgur.com/znfiTn6
![[圖]](https://i.imgur.com/znfiTn6.jpg)
日本:214 中國:184 港澳:183 南韓:194 新南向18國:152
也就是說，目前政府所宣稱的"中國消費力沒想像中好"，似乎有所本
但是我們做一點簡單的計算
104年跟106年相比，中國旅客差了約140萬
140萬*184 = 257,600,000(美元)
也就是說少掉的錢，這少掉的140萬中國旅客平均來玩7.8天就會達成
可是我們看新的圖表
https://imgur.com/q4FCuOY
![[圖]](https://i.imgur.com/q4FCuOY.jpg)
亞洲來台人數並沒有因為中國旅客不來而顯著減少
一樣的人數，消費金額居然差這麼多
"其他國家"消費能力真的有補回來嗎?
我們再看幾個圖表
https://imgur.com/SqyQQWS 104年消費支出 平均每人每日消費(美元)
![[圖]](https://i.imgur.com/SqyQQWS.jpg)
日本:276 中國:238
https://imgur.com/Lz5Dilr 103年消費支出 平均每人每日消費(美元)
![[圖]](https://i.imgur.com/Lz5Dilr.jpg)
日本:243 中國:241 南韓:216 港澳:198
https://imgur.com/5cOI56B 102年消費支出 平均每人每日消費(美元)
![[圖]](https://i.imgur.com/5cOI56B.jpg)
日本:265 中國:259 南韓:194 港澳:195
這代表什麼? 代表說拿日韓說中國旅客消費並不高是假議題
因為日韓一直都是台灣旅客消費主力之一
今天抽掉中國，是要其他國家旅客來補，而本來就是主力的日韓對統計上是沒差的
除非人數暴增，不然對台灣的消費根本就沒有影響，因為不管有沒有中國人
他們來的人數就是穩定上升，消費也從來沒有低過
反而是近年來中國人數不但掉，消費也掉了，無疑對台灣市場是個打擊
接著我們再看另外的圖表
https://imgur.com/2DTqCm5 106年旅客最喜歡景點
![[圖]](https://i.imgur.com/2DTqCm5.jpg)
我們可以發現雙北有六個(不在圖表裡面的101也是) 中部兩個 花蓮一個 南部一個
https://imgur.com/FfQEAyI 103年旅客最喜歡景點
![[圖]](https://i.imgur.com/FfQEAyI.jpg)
103年跟106年差異就是平溪換成101
大抵上是沒有變過的，主力一直都在雙北
那為什麼中國旅客不來，南部受傷會很深呢?
或許下面的圖表可以說明
https://imgur.com/hQNcNTE 106年旅遊縣市(每百人人次)
![[圖]](https://i.imgur.com/hQNcNTE.jpg)
https://imgur.com/VtIm4ar 104年旅遊縣市(每百人人次)
![[圖]](https://i.imgur.com/VtIm4ar.jpg)
https://imgur.com/aCkLO8C 103年旅遊縣市(每百人人次)
![[圖]](https://i.imgur.com/aCkLO8C.jpg)
https://imgur.com/Dl5bvoG 102年旅遊縣市(每百人人次)
![[圖]](https://i.imgur.com/Dl5bvoG.jpg)
我們可以很清楚的看到，不管是哪一國人來，雙北影響不大
但高雄南投每100人會少10個人去，其他的多多少少也有影響
換算起來是多麼大的消費能力呢?
但高雄南投每100人會少10個人去，其他的多多少少也有影響
換算起來是多麼大的消費能力呢?
陳菊市長期間很開心的拼命招攬中國旅客團，在少了以後真的影響不大嗎?
台南賴清德市長並沒有搶到中國旅客的狀況下，少了以後受傷有那麼大嗎?
過去一直有另外一個主流說法，說這些團客都是一條龍，一般民眾賺不到
是真的嗎?
台南賴清德市長並沒有搶到中國旅客的狀況下，少了以後受傷有那麼大嗎?
過去一直有另外一個主流說法，說這些團客都是一條龍，一般民眾賺不到
是真的嗎?
我想看過中國旅客橫掃精品店，橫掃眼鏡行買光隱形眼鏡
還有1124的很多人也許不太認同吧
以我個人看法政府應該是要把這些數據拿出來
明白告訴民眾發生了什麼事
要讓民眾也認同不能過度依賴中國，接下來政府要怎麼做
一兩年的困境民眾不會不能忍受
但你拿著對自己有利的數據而跟民眾感受，現實生活有落差
民眾只會覺得你說謊而已
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推 : 推1F 12/16 00:39
推 : 這種吉娃娃外圍 不EY2F 12/16 00:40
推 : 為什麼雙北沒啥影響 中南部少陸客就差很多?我想是因為中3F 12/16 00:41
→ : 南部觀光都沒在進步 只會貢盤仔那套 連台灣人自己都不願
→ : 意去 何況是更精明的日韓歐美旅客?只有陸客這種因為政策
→ : 不得不去被貢盤仔的 才會買單 當然他們也就只能靠陸客了
→ : 南部觀光都沒在進步 只會貢盤仔那套 連台灣人自己都不願
→ : 意去 何況是更精明的日韓歐美旅客?只有陸客這種因為政策
→ : 不得不去被貢盤仔的 才會買單 當然他們也就只能靠陸客了
旅遊品質我想多少有差，畢竟有名的景點幾乎都在北部
但一下噴掉那麼多消費金額，絕對不是單一因素可以解釋的
推 : 歸類單一因素其實就只是政客跟官員懶得去想解法的7F 12/16 00:49
→ : 結果
→ : 結果
推 : 雙北整體交通規劃都很完整，除了某士林，不太有聽到夜市9F 12/16 00:51
→ : 坑人，但南部明明消費應比較低結果老是出現黑店坑人新聞
→ : ，加上最實際的就是不好玩，台灣人愛推路邊攤，但像南部
→ : 的路邊攤一般外國遊客根本不方便前往
→ : 坑人，但南部明明消費應比較低結果老是出現黑店坑人新聞
→ : ，加上最實際的就是不好玩，台灣人愛推路邊攤，但像南部
→ : 的路邊攤一般外國遊客根本不方便前往
路邊攤其實並不吸引外國人
衛生，品質，還有整體設計等等一大堆，路邊攤除了"好吃"這個主觀點以外都不太行
這也是為什麼外國人會喜歡鼎泰豐
推 : 猜測：南部不好吸引自由行客13F 12/16 00:51
→ : 當自由行的客人在南部旅遊不便+觀光品質不提升的時
→ : 候，依賴的包車團客又被抽掉後，可能就變今日的光
→ : 景了
→ : 當自由行的客人在南部旅遊不便+觀光品質不提升的時
→ : 候，依賴的包車團客又被抽掉後，可能就變今日的光
→ : 景了
推 : 推一個 我超討厭吉娃娃拿一堆數據想打臉人17F 12/16 00:54
→ : 然後事實就是他根本不會解讀
→ : 然後事實就是他根本不會解讀
推 : 發展觀光最重要的就是交通 所以我支持前瞻計畫在台灣各地19F 12/16 00:55
推 : 南部的交通真的悲劇，在台南沒有機車我還真不知道怎麼移20F 12/16 00:55
→ : 動
→ : 動
→ : 蓋捷運地鐵輕軌等 不過台灣人認為人少的地方不該有捷運22F 12/16 00:56
推 : 我一直有個疑慮，為何南部幾個大城市，不把大眾運23F 12/16 00:56
→ : 輸最基本的單位「公車」路網給搞定呢？
→ : 輸最基本的單位「公車」路網給搞定呢？
→ : 公車路線也不發達 所以就像dreamsky1026大說的 團客被抽25F 12/16 00:56
→ : 掉 南部觀光就趴了
→ : 掉 南部觀光就趴了
→ : 如果軌道建設的人口利基不夠，那為什麼不先把公車密27F 12/16 00:57
→ : 度拉起來再說？
→ : 我自己在高雄也是騎車為主，朋友來問我公車怎麼搭，
→ : 我還真汗顏不會搭...我常常問是不是我自己不懂利用
→ : 公車
→ : 度拉起來再說？
→ : 我自己在高雄也是騎車為主，朋友來問我公車怎麼搭，
→ : 我還真汗顏不會搭...我常常問是不是我自己不懂利用
→ : 公車
推 : 應該說，很多地方連基本的公車都營運的不好，所以直接要32F 12/16 00:58
→ : 跳捷運就會很多人質疑，到時候捷運沿線規劃是否良好等等
→ : 。就像是京都這麽大的城市，旅遊書，懶人包也都推薦搭公
→ : 車。捷運非唯一解
→ : 跳捷運就會很多人質疑，到時候捷運沿線規劃是否良好等等
→ : 。就像是京都這麽大的城市，旅遊書，懶人包也都推薦搭公
→ : 車。捷運非唯一解
高雄捷運+公車其實還算可以了，我唯一出差可以不用開車的地方XD
但班次還有路網銜接很差很差，常常要走15分鐘+等15分鐘
推 : 京都設計公車有一部分的原因是古都文物建築不宜貿然36F 12/16 01:01
→ : 開挖週邊吧
→ : 開挖週邊吧
推 : 雞生蛋蛋生雞，因為現階段拉公車網，遊客沒來之前搭的人38F 12/16 01:01
→ : 不多，客運公司不想虧錢的話，政府就要補貼，但政府大概
→ : 也不怎麼想補貼吧，然後想花更多的錢蓋捷運（因撒幣有感
→ : ？
→ : 不多，客運公司不想虧錢的話，政府就要補貼，但政府大概
→ : 也不怎麼想補貼吧，然後想花更多的錢蓋捷運（因撒幣有感
→ : ？
→ : 我個人就對高雄市公車的信賴度極低啊42F 12/16 01:02
高雄公車時刻表有時候很準有時候不準，根本難以估計
趕時間一定需要計程車，雖然一天搭兩次以上刷卡免費
但是往往去一個地方要轉三班，中間連接跟班次一斷就是等到天荒地老
→ : 被丟包跟誤點害過幾次，就刻板印象了43F 12/16 01:02
推 : 有軌道運輸的確對觀光有幫助 但撐起捷運還是得靠本地44F 12/16 01:03
推 : 台南現在舊市區的公車還不錯 不像早年要等1-2小時才有45F 12/16 01:03
→ : 通勤旅客 觀光只能作為附加價值 不適合作為主要考量46F 12/16 01:03
→ : 會不會是因為我用模擬城市3000看現實世界才會覺得47F 12/16 01:03
→ : 公車是最基本的大眾運輸系統呢(被毆
→ : 公車是最基本的大眾運輸系統呢(被毆
→ : 可是公車運輸最大的敵人是機車 機車太方便當地人誰會想搭49F 12/16 01:04
→ : 公車啊XD
→ : 公車啊XD
推 : 我也認為在地人+通勤族要使用率高，這個大眾運輸才51F 12/16 01:05
→ : 有用，而不是要專門蓋給觀光客來的。至於解決觀光配
→ : 套就是做好接駁轉乘。
→ : 有用，而不是要專門蓋給觀光客來的。至於解決觀光配
→ : 套就是做好接駁轉乘。
高雄公車還有一個問題，收費標準不一
走的路線距離一樣，一班收15，另一班卻收32
※ 編輯: Alcott (1.163.139.26), 12/16/2018 01:07:07
推 : 以日本來說，幾乎各個知名景點肯定都有大眾運輸能54F 12/16 01:08
→ : 讓你到，很多都是從最鄰近車站搭配公車接駁
→ : QQ，我很久沒搭高雄公車了。。。真的不知道費率變這
→ : 樣
→ : 讓你到，很多都是從最鄰近車站搭配公車接駁
→ : QQ，我很久沒搭高雄公車了。。。真的不知道費率變這
→ : 樣
→ : 對我來說都比計程車便宜所以還好，反正公司出(?58F 12/16 01:10
推 : 推推59F 12/16 01:11
推 : 有心人士就是呈現對自己有利的數據 飯盒充分表演過60F 12/16 01:11
噓 : 又一個台北人自以為了解南部61F 12/16 01:23
推 : 推62F 12/16 01:31
推 : 那觀光人數不衰退就是把外勞進出灌進去63F 12/16 01:33
→ : 看遊覽車業跟旅館業最準 DPP數據造假根本不意外
→ : 看遊覽車業跟旅館業最準 DPP數據造假根本不意外
推 : 推65F 12/16 02:07
→ : 類似沃草這種看名字搞不清在幹啥又很愛做圖的組織，966F 12/16 02:10
→ : 9%就DPP側翼
→ : 9%就DPP側翼
推 : 幫高調68F 12/16 02:40
推 : 還要考慮不同國家來旅遊的人待的時間不同，像日本人很69F 12/16 02:50
→ : 少來超過五天的，大部分都三天左右而已
→ : 少來超過五天的，大部分都三天左右而已
推 : 推71F 12/16 03:06
→ : 台南觀光客根本多到超出負荷 問題最大的在高雄一條龍72F 12/16 03:10
→ : 跟墾丁一條龍 然後這些人產值只佔台灣一點點
→ : 卻洗到所有“不從事觀光業”者的風向
→ : 總之有人不認為中國拿團客來賄賂台灣是政治問題
→ : 認為要看中國臉色才有觀光業不是政治問題
→ : 認為業者過度仰賴中國觀光客是理所當然 任中共喊話
→ : 跟墾丁一條龍 然後這些人產值只佔台灣一點點
→ : 卻洗到所有“不從事觀光業”者的風向
→ : 總之有人不認為中國拿團客來賄賂台灣是政治問題
→ : 認為要看中國臉色才有觀光業不是政治問題
→ : 認為業者過度仰賴中國觀光客是理所當然 任中共喊話
推 : 事實就是民進黨想台獨卻搞不起經濟全盤皆輸78F 12/16 05:28
→ : 有本事就台獨經濟一起好的選項端出來誰不想要
→ : 有本事就台獨經濟一起好的選項端出來誰不想要
推 : 專業用心 大推80F 12/16 06:24
→ : 也推樓上 沒辦法解決問題 只好全怪境外 說太過份依賴
→ : 中國 難道民進黨政府外交上沒有跪美日？ 全都保持等
→ : 距 取得最大利益才是對台灣最好的
→ : 也推樓上 沒辦法解決問題 只好全怪境外 說太過份依賴
→ : 中國 難道民進黨政府外交上沒有跪美日？ 全都保持等
→ : 距 取得最大利益才是對台灣最好的
推 : 台南高雄公車網真的做的非常“差”!希望韓國瑜能把84F 12/16 07:50
→ : 公車網做好搭配捷運，這樣交通才比較方便
→ : 公車網做好搭配捷運，這樣交通才比較方便
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