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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-12-28 08:46:00
看板 HatePolitics
作者 TheoEpstein (Cubs)
標題 Re: [新聞] 韓國瑜夢幻大機場 高屏機場鎖定屏東基地
時間 Fri Dec 28 01:21:52 2018


: → victoryman: 屏東有落山風 不知道韓在想怎麼                       12/27 23:19
: 推 deepcute: 屏東基地機場離落山風遠了                              12/27 23:20
: 推 sungastill: 屏東機場地點腹地都很好，不過要拉到高雄一定要有機    12/27 23:35
: → sungastill: 場快線                                              12/27 23:35
: 推 puam4444: 屏東市比高雄市還比較靠北邊…                          12/27 23:44
: → Holiseegg: 二樓 只有枋山以南才有落山風好嗎 別亂扯               12/28 00:19
: 推 cary9998: 說落山風的以為墾丁=屏東                               12/28 00:26
: → linahou: 落山風XDDD 屏東機場在高雄右手邊而已                    12/28 00:31

先來一張屏東機場示意圖：
https://i.imgur.com/Cwzl0UV.jpg
[圖]
 

其實很多人不知道，屏東市位於非常北，而"屏東縣"卻是超級大超級長。

基本上屏東市跟高雄市反而更像一部份，而跟同樣是屏東縣的其他鄉鎮差很多。


但屏東機場有個很大的問題，這個機場非常大，大到是這樣(打圈的部份)：
https://i.imgur.com/odX4lVn.jpg
[圖]
 

圖左是高雄，右邊是屏東市，屏東機場有南北兩條跑道，距離遠到彷彿兩座機場。

而南跑道因為東邊正對市區，在幾年前已經放鬆限建了，現在只能往西面走。
北跑道則遠到非常不方便，而且現在是給軍方在用的。



不過台灣在「機場」這件事上早就讓人懶得去罵了.....

到現在主力還得靠桃園機場老邁年高在那邊撐。

1979年 第一航廈
2000年 第二航廈
2021年 第三航廈預定

桃園機場佔台灣所有機場多少運量呢？

[106年(2017)統計]  桃園機場  全台機場總計
旅客人數          4489萬人 / 6897萬人
貨運噸數           227萬噸 /  241萬噸  [桃機世界第9]

松山機場跟小港機場雖名列2、3，
但人次加起來還沒有桃園的1/3，更別說貨物少到可怕。

高雄會不會發大財我是不知道啦，但北台灣看來還得讓桃園機場再撐個50年吧，唉。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.198.53
※ 文章代碼(AID): #1S9Geoup (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1545931314.A.E33.html
※ 同主題文章:
　 12-27 23:17 zkow. ■ [新聞] 韓國瑜夢幻大機場 高屏機場鎖定屏東基地
● 12-28 01:21 TheoEpstein. ■ Re: [新聞] 韓國瑜夢幻大機場 高屏機場鎖定屏東基地
　 12-28 22:30 flyover01. ■ Re: [新聞] 韓國瑜夢幻大機場 高屏機場鎖定屏東基地
→ formatted: 我也懶得理這議題了1F 12/28 01:23
推 ceca: 小港機場宵禁+跑到不足.2F 12/28 01:24
→ ceca: 貨機根本沒辦法跑...所以貨機全都跑桃園.
→ ceca: 小港機場跑道都快排滿了.
→ ceca: 你想多塞航班,之後會根本沒得塞.
對，小港/松山都是宵禁。

人次上桃園機場也是直接吃掉2/3。小港/松山都才6百萬左右而已。

而且小港真的很「小」.....

→ ceca: 這是硬體限制...不是小港機場需求性問題.6F 12/28 01:25
→ ceca: 你要想,小港機場無法降落滿載747耶.
→ ceca: 跑道太短.
→ ceca: 這種大型客機滿載的話,又只能乖乖停桃園.
其實機場這玩意，要嘛早點蓋，不要等住宅區都爆滿了才開始動工，根本動不了。

台灣在80~90年代錯過了南北機場發展的機會，現在就是跟憲法一樣卡住等著死。

→ XX9: 蓋了 反而離台南更近10F 12/28 01:26
→ ceca: 所以小港機場問題差不多該解決了.11F 12/28 01:26
→ formatted: 小港真的廢12F 12/28 01:26
→ ceca: 之前還沒滿載,還有一點距離,那還不動手合理.13F 12/28 01:26
→ ceca: 現在逼近滿載,航廈也不夠用..
→ formatted: 而且航檢 航安超級鬆...15F 12/28 01:27
沒辦法，航廈不夠、動線不夠、人員不夠，松山小港桃園都一樣。

→ ceca: 與其花600億去增加航廈,不如直接搞新的.16F 12/28 01:27
也只能往海上蓋了吧。

→ ceca: 倒是松山廢掉比較好..XD.17F 12/28 01:28
松山廢不掉的，桃機吃不下松山的六百萬旅客。

→ ceca: 把土地賣掉,在擴充桃園機場比較實在.18F 12/28 01:28
.....第三跑道都不知道何年何月了。

→ ceca: 就擴充阿,松山機場那麼直錢,桃園機場擴充一倍都沒問題.19F 12/28 01:29
你先去問問桃園人願不願意更多飛行限建區吧。

這又不是玩模擬城市。

→ LoveIvy: 松山廢掉是假議題 國防部不會同意20F 12/28 01:30
早就是假議題了

→ formatted: 松山廢掉是假議題 國防部不會同意21F 12/28 01:30
推 ceca: 他要搞航空城,不是徵收一堆土地..XD22F 12/28 01:31
推 alex8725: 就是空間不足啊 老問題了 除非學關西蓋在海上23F 12/28 01:31
推 ceca: 其實這是魄力的問題,有魄力都可以解決.24F 12/28 01:32
這個我真的覺得你想太多了XD

→ ceca: 當然,魄力來至於...錢就是了..XD25F 12/28 01:33
→ XX9: 松山不可能動 現在 因為會動搖國本26F 12/28 01:34
光是松山─羽田、松山─金浦這兩條線就不得了。

松山─羽田的載客率是92%起跳的，松山─金浦也是90%起跳。

松山羽田光10月一個月就破12萬人，一年破百萬的。

→ MVPGGYY: 找台南高雄中間的比較合理27F 12/28 01:38
推 ceca: 台南高雄中間就彌陀計畫阿...喔不是秀山麗水開發案..XD28F 12/28 01:38
→ ceca: 其實後,都是魄力問題啦,或是說錢的問題啦..XD
屏東機場真的是不用想太多。

南跑道已經廢了(東面不能起降，只能往西面起飛)，等於剩下北跑道而已。

推 MVPGGYY: 是啊，彌陀計合理多了30F 12/28 01:42
→ MVPGGYY: 要吵就去吵彌陀計畫，又去吵一個歪掉的屏東不知道要幹嘛
推 ceca: 如果照我那篇文章版友講的.32F 12/28 01:44
推 alex8725: 屏東不用想33F 12/28 01:44
→ ceca: 彌陀計畫問題是錢..XD34F 12/28 01:44
→ ceca: 台南機場不是交通部的話,那彌陀計畫會有800億無法自嘗.
→ alex8725: 我覺得真的就是得往海上發展了36F 12/28 01:45
→ ceca: 交通部扛不起這個債務.37F 12/28 01:45
→ ceca: 所以改用屏東,屏東機場修改的話大概一千億.
→ ceca: 拿小港機場的土地賣掉去底還有賺錢.
→ MVPGGYY: 屏東一樣要錢啊，週邊還是要錢，還不是要出錢再給軍方找40F 12/28 01:45
→ MVPGGYY: 一個地方
→ ceca: 這樣的話,可行性會高非常多倍..42F 12/28 01:45
→ ceca: 是自嘗問題.
→ ceca: 因為你只有小港機場土地可以賣
→ ceca: 所以你只有一千多億的扣打...
→ ceca: 除非你可以讓行政院額外動用其他錢補給你.
→ ceca: 但那個就扯到一堆政治問題.
→ ceca: 軍方那個比較好解,他可以往深山裏面去找.
→ ceca: 另外我記得台南機場也有私人航空訓練的作用.
→ Aatrox: 你當蓋一個軍用機場這麼容易喔50F 12/28 01:47
→ ceca: 所以動屏東機場容易度比動台南機場簡單很多.51F 12/28 01:47
→ Aatrox: Ceca某些想法真的很幼稚52F 12/28 01:47
→ ceca: 你軍用機場再貴也不會比現在要直接衝擊的錢坑多錢啊.53F 12/28 01:48
→ ceca: 哪邊的幼稚?你倒講講看..XD
→ ceca: 你軍用機場又不可能花到民用機場這麼貴的經費.
→ ceca: 地點也不用挑市區附近.
→ Aatrox: 屏東機場擴建根本嘴砲  不用幻想57F 12/28 01:48
→ ceca: 地價差那麼多.58F 12/28 01:48
→ Aatrox: 你當台灣可以改機場的地方這麼多喔59F 12/28 01:48
→ Aatrox: 又不是玩模擬城市
→ ceca: 屏東機場那個十年前就研究過了..是有機會可行的.61F 12/28 01:49
→ Aatrox: 國軍一個好好的機場幹嘛要送給你只為了一個夢62F 12/28 01:49
→ ceca: 那個人家專家都有報告了..你可以去考古一下.63F 12/28 01:49
→ ceca: 你才是太靠大腦自己想了..XD
→ ceca: 今天我們討論的東西是十幾年前就在討論的東西.
為什麼我覺得ceca你的論述被拉走了...XDD

你明明是支持彌陀機場的不是嗎？

→ ceca: 你以為是我們現在想的喔..XD66F 12/28 01:49
→ Aatrox: 錢哪裡來都是問題 沒錢哪來可行性67F 12/28 01:49
推 alex8725: c大你真的想的太簡單了 機場附近很多事情要注意跟處理68F 12/28 01:49
→ ceca: 我們只是搬十幾年前專家和評估報告出來講而已.69F 12/28 01:50
→ ceca: 所以就是錢啊...你如果動屏東機場,經費你要補給國防部.
→ ceca: 這樣國防部再拿這筆錢去另外蓋阿.
→ Aatrox: 笑死 機場這種東西也不是市長說要改就能蓋72F 12/28 01:50
→ ceca: 有錢我當然支持彌陀...73F 12/28 01:50
→ ceca: 不過目前看起來就是錢坑太大補不起來.
可是也不用因為這樣變成在捍衛屏東機場吧XDDDDD

→ ceca: 另外彌陀本來就是之前評估後最可行的.75F 12/28 01:50
→ ceca: 那個以前就一堆人研究過了...[問題也是錢啊.
我覺得你支持彌陀機場的主張不要隨便被動搖啦。

你拉一下推文去看，光看推文大概十個有九個認為你主張屏東機場XD

→ ceca: 所以才說看的是魄力(錢).77F 12/28 01:51
→ Aatrox: 那個計畫根本沒有效應 不然早就做了78F 12/28 01:51
→ ceca: 你台南機場如果不給自嘗的話,就只能動屏東嚕.79F 12/28 01:51
→ Aatrox: 你真的很幼稚啊 以為蓋大建設是在玩模擬城市80F 12/28 01:51
→ ceca: 是之前必要性不足,小港機場還沒滿載阿.81F 12/28 01:51
→ ceca: 十年前還沒滿載你怎樣說服人民用那麼多錢??
→ ceca: 經費不足,支持也沒用阿,就只能轉彎不然呢?
屏東只剩北跑道可以用這點就已經讓它幾乎無望了啦。

→ ceca: 800億如果無法自嘗,那怎樣支持都是沒用阿.84F 12/28 01:52
→ ceca: 要考慮現實問題.
現實問題就是南跑道已經廢了啊....限建幾年前放寬了，現在東側完全不能用。

推 Aatrox: 那你以為叫國防部給你屏機 自己再去蓋一個軍機很容易86F 12/28 01:53
→ Aatrox: 你這個才是超現實吧
北跑道另一個問題就是反潛機在這裡。

→ ceca: 就跟你說屏東機場那個早就有報告出來過了.88F 12/28 01:53
→ ceca: 你跟我凹這個幹嘛m自己去跟當時委外評估的人抗議啊.
那個報告應該是限建放寬之前的吧....

→ ceca: 他們是拿國家的錢去做評估報告的好嗎.90F 12/28 01:54
然後估出一個比實際運量多了4~5倍的高捷運量的也是這種玩意。

→ Aatrox: 笑死 松山機場拆遷也有報告啊 做得到嗎91F 12/28 01:54
→ Aatrox: 你以為有報告就等於能做嗎
→ ceca: 做不做得到就是錢啊..你今天有一千億可以舉債,都嘛做得到.93F 12/28 01:54
高雄可是舉了兩千四百億的債呢

→ ceca: 你如果補給交通部一千億不用自嘗,叫他搞南部國際機場.94F 12/28 01:55
→ ceca: 他要放哪裡都嘛可以.
真的變成玩模擬城市了耶

→ Aatrox: 反正就不可能啦 會覺得可行的超幼稚96F 12/28 01:55

↓↓↓
→ ceca: 哪裡幼稚了..XD97F 12/28 01:55
→ ceca: 錢的問題而已..你有錢都嘛可以解決.
↑↑↑

○_○

→ ceca: 現在是算盤打不打得起來,沒錢該怎麼退一步思考.99F 12/28 01:56
→ Aatrox: 你就以為在玩模擬城市啊 這不是幼稚嗎100F 12/28 01:56
→ ceca: 這是交通部的,不是市政府的事情.101F 12/28 01:56
→ ceca: 舉債是國債.
推 MVPGGYY: 其實真的要蓋機場不會是讓地方市長主導啦，市長就頂多只103F 12/28 01:56
→ MVPGGYY: 喊喊呼籲
→ ceca: 哪裡是模擬程式..XD105F 12/28 01:56
錢可以解決，NRT就不會到現在還沒有可以對抗側風的跑道了(泣)

每年三月前後春之嵐，起降都像是在玩命。

→ Aatrox: 那為什麼韓亂喊 交通部跟國防部就要配合106F 12/28 01:56
→ ceca: 誰在跟你亂喊..XD..他只是拿以前的計畫來講而已.107F 12/28 01:57
→ ceca: 屏東機場的花費比彌陀少很多...自然比較可行.
→ ceca: 不然我也支持彌陀.
推 Dissipate: 軍機場最簡單就是在往北蓋一條跑道110F 12/28 01:57
你說屏東？

推 alex8725: 我不太覺得韓亂喊啦 畢竟一直有這個提案111F 12/28 01:58
→ ceca: 如果有辦法把議題炒很大,然後挾民意讓行政院生一千億給交通.112F 12/28 01:58
→ alex8725: 只是可行性真的不高 要討論的點太多了113F 12/28 01:58
→ ceca: 那還可能真的彌陀可行.114F 12/28 01:58
→ Dissipate: 對阿115F 12/28 01:58
→ ceca: 恆春那個一樣是錢啊..XD..國防部如果有錢,就把機場另外挪走.116F 12/28 01:59
→ ceca: 幹嘛測風那麼大還要搞那邊,因為沒錢啊.
→ Dissipate: 而且北面遠離市區 然後既有設施還能用118F 12/28 01:59
→ ceca: 而般錢,行政院硬要生可以生的出來.119F 12/28 01:59
→ ceca: 但是你不吵不鬧,行政院就不生錢啊.
→ ceca: 這很現實.
→ Dissipate: 屏東最大優勢是台鐵就貼在旁邊 用台鐵做聯外很好搞122F 12/28 02:00
我覺得台鐵最大問題是「讓人民沒信心」。

為什麼吵著要捷運，包括基隆，都是因為「不相信台鐵」.....

→ leopika: 有錢的話輕軌就變捷運了，不就高雄沒錢？123F 12/28 02:00
→ alex8725: 但屏東的地形實在不適合124F 12/28 02:01
推 alex8725: 台鐵其實很多地方蓋橫渡或是袋裝軌 絕對還有增班空間
→ Dissipate: 現在台鐵稍微好一點的是機場搬到潮州 始發密集區間126F 12/28 02:03
→ Dissipate: 已經把屏東包進去 跟以前在鳳山不一樣
不過貼著台鐵的好像是南跑道？那邊不能用了喔....
※ 編輯: TheoEpstein (220.136.198.53), 12/28/2018 02:04:00
→ alex8725: 例如南高區間車(高雄站可能要加設月台)，北基區間車等(128F 12/28 02:03
→ alex8725: 南行到汐科)
→ alex8725: 另外 臺鐵品質真的沒想像中差 我要平反一下
→ Dissipate: 屏東到高雄自強直達不用20分鐘 比桃機進台北還快131F 12/28 02:05
噓 Aatrox: 笑死 你喊幾句就要交通部丟幾百億配合你132F 12/28 02:06
推 ceca: 當然阿不然哩...133F 12/28 02:06
→ Aatrox: 好像韓當選高雄三千億負債就不是問題了134F 12/28 02:06
→ ceca: 不然桃園航空城的錢哪來的..XD135F 12/28 02:06
→ ceca: 跟高雄負債哪有關,這是交通部和行政院的事情.
→ Aatrox: 哇 好屌喔 不然你看國民黨上台蓋不蓋啊137F 12/28 02:07
→ ceca: 奇怪我發現是你搞不清楚狀的樣子.138F 12/28 02:07
→ Aatrox: 啊就幻想啊 連可行性是什麼都不懂 就我覺得你幼稚的地方139F 12/28 02:07
→ ceca: 交通部隨便蓋一條國道,就像國道十號延長美濃好了.140F 12/28 02:07
→ ceca: 也是幾百億阿..不是行政院給的?
→ ceca: 哪邊可行性不足..XD
→ ceca: 行政院給你一千億,你是要在屏東北邊再蓋一個軍機場.
→ Aatrox: 那你說國防部要遷走 他們要遷到哪144F 12/28 02:08
→ ceca: 或是直接去彌陀蓋都可以啊.145F 12/28 02:08
→ Dissipate: ceca都已經因為覺得屏東可行性比彌陀大轉彎了 還在可行146F 12/28 02:08
→ ceca: 找塊地蓋阿..不然?.147F 12/28 02:08
→ Dissipate: 性148F 12/28 02:08
→ Aatrox: 你就以為蓋一個軍機場很容易啊149F 12/28 02:08
→ ceca: 蓋軍機比蓋民用機場便宜那麼多..哪來的不容易.150F 12/28 02:08
→ Aatrox: 中華民國好有錢 一千億隨便喊都有151F 12/28 02:08
→ ceca: 我現在才發現你是完全搞不清楚狀況狀況外.y152F 12/28 02:08
→ ceca: 我居然還跟你講這麼久..XD
→ ceca: 我還以為你是認為氣候或是風向或是甚麼特殊原因不可能.
→ Aatrox: 你以為蓋軍機場單純是錢的問題155F 12/28 02:09
→ Aatrox: 蓋機場考量的問題這麼多
→ ceca: 結果你只是為了反而返??157F 12/28 02:09
→ Aatrox: 廢話你以為我要講的不是那些嗎158F 12/28 02:09
→ ceca: 你可以蓋軍機的地方那麼多...你找不到更好的地方?159F 12/28 02:09
→ ceca: 你覺得在市區旁邊蓋軍機是對的嗎..XD
那個，北跑道在忠孝路喔，軍機現在也在這邊。

市區旁是勝利路那個，南跑道，現在東邊廢掉了...

→ ceca: 我就覺得奇怪,你講半天不講為啥不可以..講不出理由.161F 12/28 02:10
→ ceca: 原來你只是為了反而反...=.=
→ Aatrox: 你講個很多很好的地方啊？163F 12/28 02:10
→ Aatrox: 奇怪我覺得你才是為挺而挺吧
→ ceca: 這個南部國際機場講了十幾年了.165F 12/28 02:10
→ ceca: 你在狀況外..XD
→ ceca: 十幾年前就一堆人在研究
→ ceca: 卡在那時候小港機場運量只有60~70%.
→ Aatrox: 韓隨便那你不想想為啥喊幾十年還蓋不出來169F 12/28 02:11
→ ceca: 所以可行性評估不足.170F 12/28 02:11
→ ceca: 今天已經到90%快滿了..
→ ceca: 然後賴清德還要撥600億來擴建航廈??
→ ceca: 這不是差不多該討論搞南部國際機場的時候了媽?
→ ceca: 你有沒有沒搞清楚狀況??要不要看一下小港機場的狀態?
→ ceca: 另外,你花600億擴充航廈??..那更久以後還是不夠要搬遷.
→ ceca: 這600億打水飄??
→ ceca: 你懂了媽,知道現在局面狀態了媽??
→ PSSC: 你倆那摸晚了睡不著@@? 討論的那摸激烈@@178F 12/28 02:12
→ ceca: 這個之前是楊秋興,謝長廷,陳菊都研究過的東西.179F 12/28 02:13
→ ceca: 今天該韓國瑜接力而已..你以為是第一天在講?
推 chocoball: 屏東南跑道不能用?快笑死 其實限建解除以後也沒有任何181F 12/28 02:13
→ chocoball: 高樓蓋起來 只是該問的是是否要重新限建而已
可以用啊，剩西邊起飛而已，東邊就是市區，國際線一天飛個五六班保證民怨。

→ chocoball: 雖然軍方最近又提出限建了 因為要增蓋防空基地183F 12/28 02:14
現在的運作方式就是南跑道僅往西邊起飛，其他起降都用北跑道....

→ chocoball: 重點是要怎麼喬以及有沒有錢而已184F 12/28 02:15
南跑道東邊就直接正對著屏東市區，這個太刺激了。

https://i.imgur.com/j04X3gM.jpg
[圖]
 

推 Dissipate: 南跑道東面就宵禁就好了，白天可以用185F 12/28 02:16
另外之前阿扁建的航廈我記得好像是在北跑道那邊？

交通上其實是個問題。

推 Dissipate: 蓋機場電車嘍186F 12/28 02:18
兩條跑道隔了2.4公里耶XD

推 Dissipate: 也就五分鐘的車程187F 12/28 02:22
大概是捷運三站了。

推 Dissipate: 誇張一點從台鐵屏東站直接拉到北跑道，高雄站-屏東站-188F 12/28 02:26
→ Dissipate: 北跑道，還是比機捷直達車進台北快
推 miahegia: 高雄發大財190F 12/28 02:27
→ Dissipate: 20台鐵+5轉乘+5機場線也才半小時191F 12/28 02:27
台鐵的設計實在很不適合出國拖著行李的狀態.....

推 ceca: 跟蘇貞昌多要一千億蓋彌陀拉..全都搞定.192F 12/28 02:29
推 Dissipate: 可是台鐵就在那便宜啊193F 12/28 02:29
我想到時候還是拉機場快線比較好，包括預辦登機跟高雄車站就託運行李。

→ ceca: 台鐵誤點有時候滿麻煩的,飛機不等人.194F 12/28 02:32
推 Dissipate: 我都一人拉過兩個各25公斤加起來50公斤的行李箱從桃機-195F 12/28 02:32
→ Dissipate: 六家-新竹-竹南幾次，我覺得還好
我覺得你天生神力有如常威，但不能要求出國的人都跟你一樣啊.......

→ Dissipate: 身上還背一個六公斤背包197F 12/28 02:34
56KG。

這真的是不下常威了！
※ 編輯: TheoEpstein (220.136.198.53), 12/28/2018 02:34:57
→ Dissipate: 把華航翡翠的額度用好用滿198F 12/28 02:35
→ Dissipate: 行李箱有電梯電扶梯還好啊
→ meatbear: 我是覺得不要用那邊的機場了 那邊交通說起來沒很好200F 12/28 02:38
→ meatbear: 北機場到車站走中山路應該還好
推 ccchen6919: 喊了十幾年因為沒有韓氏長出現 本質結構不變202F 12/28 04:30
推 ccchen6919: 人進來錢進來 有利民生都支持
推 dannyzzz: 現在小港是比松山多耶 ..北部明明就靠桃園.應該說中北204F 12/28 07:40
→ dannyzzz: 部
→ dannyzzz: 與其擴建小港不如搞屏東國際機場因為你在怎樣擴建它還
→ dannyzzz: 是得宵禁
→ dannyzzz: 台灣很多想法就是短視

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