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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-03 09:17:14
看板 HatePolitics
作者 McCain (長髮馬尾控)
標題 Re: [討論] 柯P真的出來選,會贏嗎?
時間 Tue Jan  1 21:45:39 2019


※ 引述《kid33 ()》之銘言:
: 今年2019
: 明年就是總統大選了
: 媒體已有做柯文哲與 KMT、DPP幾個可能的參選人的民調
: 都是柯P贏
: 不論對手是賴清德或朱立倫
: 但民調歸民調  個人覺得如果沒有政黨的支持  就算民調高  也不太可能勝選
: 有些地方有派系  有利益的分贓  怎麼會投給對自己沒有利益的人??
: 這次台北市長選舉就看得出來  藍綠夾殺下  柯P差一點落選
: 更別說更高階的總統大選
: 不過如果柯P不選   難道要回醫院當醫生嗎???
: 聰明的柯P應該有想想自己的後路吧~~
: 馬英九當完市長攻總統  好龍彬則…
: 大家怎麼看?
個人認為不能完全排除柯批當選總統的可能性
不過他如果真的選總統 可能會出現一個有趣的現象
那就是總統當選人 他的所屬政黨在國會的席次非常少
或者親柯立委的人數還比國民兩黨立委還少
那樣的話 不只推動政策會有困難
甚至可能會有其他黨的立委會推動罷免彈劾案等
這樣柯即使當選 也會很不好做
或者得迫於現實 和國會的最大黨談判
組成多黨制的聯合政府

這和之前宋楚瑜的情況又有點不同 當初宋楚瑜是從國民黨出走
所以如果他能當選 可能就會獲得多數國民黨立委的支持
但是柯呢?會有那個政黨的多數立委會支持他嗎?
無黨籍市長或許還可運作市政 但是無黨籍或少數黨當選總統
要推動國家政務的難度就會更高了


另外想附帶問個問題 如果柯真的參選總統 且也在各地提名立委人選
會對那一黨的立委參選人衝擊最大呢?
民進黨立委會不會選得比2008還要慘?或者是其他的結果?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.118.140
※ 文章代碼(AID): #1SAsy6mE (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1546350342.A.C0E.html
kuninaka: 大家都不把台北市政看在眼裡嗎1F 01/01 21:46
McCain: 回一樓 我也覺得市政很重要 所以不贊成柯中途落跑XD2F 01/01 21:47
diefishfish: 柯文哲2020出來選,大概就是複製2000年的宋楚瑜,開3F 01/01 21:47
diefishfish: 高走低,急於一時,毀掉一輩子的政治生命
McCain: 但如果多數選民都不在意的話 那個人微小的民意也只能無奈5F 01/01 21:47
diefishfish: 柯文哲的立委應該可以拿到一定的席次。6F 01/01 21:48
McCain: 看他要辭職參選還是帶職參選7F 01/01 21:48
pppyy: 所以他出來的機率不高啊8F 01/01 21:48
McCain: 但他的動作頗積極 還是不能排除他參選的可能性9F 01/01 21:49
McCain: 總之今年六月就會有答案了 或者說不定三月就會有答案
pppyy: 積極的是媒體吧11F 01/01 21:49
kuninaka: 陳思宇一直操作柯文哲2020選總統喔12F 01/01 21:49
McCain: 柯家軍若選立委 會拉下那個黨的比較多呢?13F 01/01 21:50
pppyy: 第三勢力跟dpp啊14F 01/01 21:50
McCain: 如果陳思宇只拿第三 就表示柯的個人魅力無法完全轉給立委15F 01/01 21:50
watermind: 柯一定會出來選 不選只能退休了16F 01/01 21:50
mekiael: 柯的戰略就是迴旋到最後一刻才會決定17F 01/01 21:50
McCain: 參選人18F 01/01 21:50
McCain: 2024也是個不錯的時機
diefishfish: 應該會很多民進黨和國民黨立委初選失敗的轉到柯文哲20F 01/01 21:51
diefishfish: 的立委競選團隊
pppyy: 補選投票率低 2020立委才比較準確22F 01/01 21:52
McCain: 徐欣瑩和徐世勳 應該會參選立委無誤23F 01/01 21:52
McCain: 但我覺得國民黨初選失敗的參選人 轉戰柯陣營的機會較低
pppyy: 柯不出來選就是繼續當市長啊 不會退休25F 01/01 21:53
McCain: 也不能排除柯把2020當作練習賽 2024才是玩真的26F 01/01 21:53
watermind: 柯連丁丁打成那樣了 還想贏誰?27F 01/01 21:54
watermind: 2024跟韓 還是跟張?
McCain: 不是說柯最弱的是在北市 其他地方更強嗎?29F 01/01 21:54
watermind: 柯只有202030F 01/01 21:54
pppyy: 贏朱朱倫啊31F 01/01 21:55
yuxds: 2024絕對是跟朱立倫  韓跟張根本沒機會代表KMT出來選202032F 01/01 21:55
watermind: 南部綠吱最好會支持柯33F 01/01 21:55
McCain: 2020會有個大麻煩 就是"做一半"的問題34F 01/01 21:55
pppyy: 柯選2024比較適合35F 01/01 21:55
McCain: 張善正最好的選擇就是2020繼續當閣揆36F 01/01 21:56
bob120400: 市政很重要 國政不重要嗎37F 01/01 21:56
kuninaka: 不是一半38F 01/01 21:56
watermind: 2020張一定當選 郭董跟蔡家都選邊了39F 01/01 21:56
kuninaka: 是13個月40F 01/01 21:56
kuninaka: 1/3都不到
a195732684: 張粉真的很有自信XD 不過柯2024出來會比較好42F 01/01 21:57
McCain: K大說的沒錯 他如果選市長 情況會和朱立倫2016一樣43F 01/01 21:57
McCain: 第二任期未滿一年就轉戰其他職位
yuxds: 我覺得柯文哲的情況 目前藍綠初選失利的人 很難會去投靠45F 01/01 21:58
McCain: 張善政只會比柯批更弱吧46F 01/01 21:58
watermind: 沒權力兩年 你以為還有人理柯?47F 01/01 21:58
yuxds: 因為柯文哲根本不知道想幹嘛 誰知道會不會四年後就退休48F 01/01 21:59
McCain: 何況張善正的民調還輸朱立倫49F 01/01 21:59
watermind: 張光擁核就屌打其他人了50F 01/01 21:59
watermind: 韓國瑜四個月前有人覺得他會當選嗎
a195732684: 朱也不會讓張出來亂啦 省省吧52F 01/01 21:59
watermind: 連國民黨都放棄了 張卻帶著韓默默跑53F 01/01 22:00
McCain: 國民黨內的全民調 就可以封殺掉張善政了54F 01/01 22:00
pppyy: 那就期待張出來選 他搶的藍票比較多55F 01/01 22:00
McCain: 張的民調目前只在泛藍中排第二 穩定的第二56F 01/01 22:00
a195732684: 除非張脫黨參選 不過機率不高57F 01/01 22:00
NVIDIA: 張必選58F 01/01 22:01
McCain: 張是無黨籍 他要參選 得先過聯署這關59F 01/01 22:01
watermind: 那也要有那個實力  馬英九韓國瑜要挺張 最好國民黨敢開60F 01/01 22:01
watermind: 除
pppyy: 張善政是無黨籍的62F 01/01 22:01
yuxds: 張善政一直沒加入國民黨 所以沒有脫黨的問題63F 01/01 22:01
McCain: 但個人認為張不是這樣個性的人 他會見好就收64F 01/01 22:01
pppyy: 他要通過連署不難啊65F 01/01 22:01
McCain: 馬英九 韓國瑜確定挺張???66F 01/01 22:02
watermind: 連署我覺得不難 等著看吧 時間還久呢67F 01/01 22:02
watermind: 很確定 張有恩於兩人
watermind: 張現在還是韓的經濟總顧問
a195732684: 喔喔 我搞錯 我還以為他有黨籍70F 01/01 22:03
watermind: 馬沒人要接閣揆時 張願意 讓馬感恩在心71F 01/01 22:03
McCain: 我不認為張善政會去搞聯署那套 他應該會爭取的是國民黨72F 01/01 22:03
McCain: 提名
McCain: 或者禮讓他
yuxds: 其實張善政跟柯文哲一樣 要出來就是要贏不是來當雜魚的75F 01/01 22:04
a195732684: 朱會想讓他嗎……? 我很懷疑76F 01/01 22:04
yuxds: 所以張善政一定是希望代表KMT出來選或者是合作77F 01/01 22:04
diefishfish: 張善政今天的youtube點閱到傍晚還沒超過兩千,是要78F 01/01 22:04
diefishfish: 怎麼選總統……
watermind: 我覺得會連署 如果連署不過 代表他不是真命天子80F 01/01 22:04
McCain: 對 張善政想要的是當初的柯模式 不會自己搞聯署81F 01/01 22:05
watermind: 死魚 別急 東風會來的82F 01/01 22:05
diefishfish: 人氣太低迷了83F 01/01 22:05
a195732684: 連署門檻是多少?84F 01/01 22:05
watermind: 韓國瑜當初更慘85F 01/01 22:06
McCain: 要比臉書粉絲數 可能張善政比朱立倫的還少 有錯請指正86F 01/01 22:06
watermind: 忘了 好像破百萬87F 01/01 22:06
diefishfish: 可是張的口才……我認為堪憂88F 01/01 22:06
NVIDIA: 張挺核四89F 01/01 22:06
McCain: 韓國瑜當初是政黨提名的 且還要多虧中天每天捧韓國瑜90F 01/01 22:07
diefishfish: 張善政能夠爭取副手,應該是最佳的出路91F 01/01 22:07
NVIDIA: 柯反核92F 01/01 22:07
watermind: 張善政是諸葛亮 會有辦法借東風的93F 01/01 22:07
watermind: 這個東風也許就是核四公投
McCain: 副手也不是張想要的 最好的選擇就是直接提名閣揆95F 01/01 22:08
watermind: 台大王醫師已經在準備重啟核四公投連署了96F 01/01 22:08
NVIDIA: 閣揆沒意義97F 01/01 22:08
diefishfish: 閣揆可能做不到兩年就下臺一鞠躬了XD98F 01/01 22:09
watermind: 2020將是擁核跟反核的戰爭99F 01/01 22:09
lionsss: 張不是國民黨 永遠不可能代表國民黨出來100F 01/01 22:10
McCain: 張善政如果要當閣揆 除非是王金平或吳敦義參選總統101F 01/01 22:10
watermind: 要代表國民黨還連署幹嘛102F 01/01 22:10
watermind: 我在等待東風..(重啟核四公投)
pppyy: 張有說想用無黨籍的身份選104F 01/01 22:11
McCain: 張如果用無黨籍參選 應該會比柯批票少很多105F 01/01 22:14
watermind: 不會 我預估 張朱55% 綠柯45%106F 01/01 22:17
watermind: 四卡嘟是這樣 如果柯不選 張直接躺著選
watermind: 不過柯不可能不選 因為不選就沒機會了
watermind: 沒了市長權力兩年 連老宋都無法了 更何況柯
McCain: 不會覺得張有這麼強 當初他是因為"敗戰處理"的身分當閣揆110F 01/01 22:18
McCain: 所以受到的檢驗就少了
watermind: 張柯兩人都只有2020 沒選上就是過氣了112F 01/01 22:19
watermind: M大 你去看質詢 吱可沒客氣過
McCain: 柯至少是現任市長 張呢?114F 01/01 22:19
watermind: 張 靠著韓 曝光就夠了115F 01/01 22:21
watermind: 反正只有政策 記者就會跑去問張
LouisTung: 捧張的是智商有問題吧117F 01/01 22:21
LouisTung: 完全空降 只當過看守閣揆
alex8725: 張最大的問題是根本沒選舉過 韓總過去其實就很會選了119F 01/01 22:22
McCain: 柯至少還有柯佳君 張呢?有立委會跳出來支持他嗎?120F 01/01 22:22
watermind: 張在google 高層 跟政府高層都待過  他有其新聞性 記121F 01/01 22:23
watermind: 者當然會跑
watermind: 只能說Google 太強大
McCain: 韓國瑜很會利用網路做秀 張善政比較保守一點124F 01/01 22:23
McCain: 張的個性和資歷 最適合的就是閣揆 有專業能力但不會選舉
watermind: 捧張都是擁核能的 不知誰的智力測驗沒過126F 01/01 22:23
alex8725: 就算韓總支持張善政 還是很難127F 01/01 22:24
watermind: M 大去看韓國瑜辯論後記者會 看張怎救韓你就不會這樣128F 01/01 22:24
watermind: 覺得了
alex8725: 選舉很吃個人魅力130F 01/01 22:25
McCain: 上次他只做三個月 這次不讓他繼續做很可惜XD131F 01/01 22:25
watermind: 不只韓 這次北神南神一起挺張了132F 01/01 22:25
McCain: 當幕僚長和自己跳出來選還是不一樣 張適合當執行長幕僚長133F 01/01 22:25
watermind: 2020換掉文組總統是唯一目標134F 01/01 22:26
kuninaka: 張善政批評柯文哲四年都空轉 柯也虛心受教135F 01/01 22:26
McCain: 我有看過韓國瑜的辯論會後記者會 也不是他一個人救了韓136F 01/01 22:26
McCain: 還有李鴻源
kuninaka: 核能公投得結果已經證明 反核沒有票138F 01/01 22:26
alex8725: 如果柯韓同時挺張呢?雖然可能性基本上是0139F 01/01 22:26
alex8725: 或許還有得拼
McCain: 財務金融 會計的也算文組嗎?141F 01/01 22:27
McCain: 柯不可能挺張 他要自己選吧XD
kuninaka: 會計系教授去大學就好143F 01/01 22:27
kuninaka: 張善政是GOOGLE亞太硬體營運總監
kuninaka: 土木系又會寫程式
kuninaka: 要個會計系的幹嘛
watermind: 北神 我指的是馬英九 不是柯147F 01/01 22:28
watermind: 某人大概不知以前土木系很雜
alex8725: 土木現在還是不好唸啊XD149F 01/01 22:30
watermind: 還傻傻的以為 土木=土水150F 01/01 22:30
McCain: 要比科系的話 那直接讓台大醫學系的去當總統吧XD151F 01/01 22:30
watermind: 醫學系是文組教育 注重醫病關係152F 01/01 22:31
kuninaka: 還沒講完153F 01/01 22:31
kuninaka: 張善政行政歷練也比柯完整
watermind: 醫學系一部分在上人際關係155F 01/01 22:32
kuninaka: 張善政只是沒有出來選過,2020首戰就會一鳴驚人156F 01/01 22:33
watermind: 台大有社會醫學...XD 柯一定沒修157F 01/01 22:33
kuninaka: 他看丁守中很可憐 整天哭 所以才挺他158F 01/01 22:34
kuninaka: 悲天憫人
watermind: 張已經鴨子划水很久了160F 01/01 22:34
watermind: 不對 柯是陽明畢業的 差點忘了
junibookye: 柯是陽明重考進台大陽明應該沒畢業吧162F 01/01 22:38
pppyy: 陽明讀一年重考上合太醬料163F 01/01 22:40
arsonlolita: 你的問題在台北市議會也是一樣164F 01/01 22:40
nimaj: 柯是陽明一年重考進台大 陽明只能算過水而已165F 01/01 22:40
watermind: 更正 柯沒畢業166F 01/01 22:41
pppyy: 另外2022的12月底卸任 這會有一波高潮 隔年3月就要準備總167F 01/01 22:41
pppyy: 統大選 根本是無縫接軌 沒有什麼兩年的問題
watermind: 不是有人爆料 說柯很討厭被提起唸過陽明169F 01/01 22:42
watermind: 總之 張柯都只有2020不選就去當農夫了
watermind: 柯是去台東行醫 張繼續當農夫
pppyy: 對他這種一路都第一名的 是不算光彩的記錄吧172F 01/01 22:43
pppyy: 柯選2024是無縫接軌喔
kbpoop: 跟本選不上 拜託市長做好坐滿174F 01/01 22:44
kuninaka: 台北市長下四年做的好,是可以挾高人氣和政績175F 01/01 22:45
watermind: 沒市長權力兩年 早就被邊緣化了176F 01/01 22:45
kuninaka: 上2024177F 01/01 22:45
kuninaka: 柯還是讓張善政四年吧
pppyy: 哪來的兩年 上面就有說明了 只差3~4個月179F 01/01 22:45
watermind: 柯2022就下了 2024才選總統180F 01/01 22:46
watermind: 第一任最後兩個月媒體幾乎冷處理他 害他差點掛掉
pppyy: 2022的12月底 到隔年3月就要開始跑行程182F 01/01 22:48
pppyy: 4年後傳統媒體的影響力又會更小
Yourmotherla: 他是不可能贏的,對一個b咖一個c咖都能戰成那樣,184F 01/01 22:49
Yourmotherla: 更不用說雙方都派a咖出來的情況
pppyy: 這次藍綠用盡方法都夾不死他 2024出來很有機會186F 01/01 22:50
watermind: 沒了市長也不會每天有麥 加上人緣不好 掛點可能比想像187F 01/01 22:50
watermind: 快
watermind: 柯最大弱點就是人際關係
pppyy: 要選總統一定有話題 要封殺也是前一個月左右 再者4年後傳媒190F 01/01 22:52
pppyy: 的影響力一定不如現在
pppyy: 科技日新月異 到時會有什麼新的傳播方式出來可能也是現在
pppyy: 難以想像的
watermind: 跟媒體打好關係很重要 這點韓國瑜就做的不錯194F 01/01 22:54
leveger0903: 真的不要 別再害阿伯195F 01/01 23:09
sbelon: 不會,只要媒體一直渲染柯p當總統馬上取消各縣市老人年金196F 01/01 23:33
sbelon: ,票馬上少1/3,怎麼可能當選
dotZu: McCain 大大你這篇文結尾這問題,就要看併選還分選198F 01/02 00:20
dotZu: 柯迷一直沒看到的併選分選問題,吳敦義已經看到了
dotZu: 吳敦義已經講到了,總統、立委有可能分開選,那會差好幾月
dotZu: 所以你文末問到的,如果柯營提立委,但分開選,
dotZu: 那柯營根本沒辦法幫立委造勢,因為兩次選舉時程上差幾個月
nptrj: 之前感覺不會,也不投,看到檯面上的參選人後,他x的不投柯203F 01/02 01:05
nptrj: 不行
yule1224: 柯文哲老想大位,就職典禮沒什麼願景好講,也沒有什麼政205F 01/02 01:12
yule1224: 績好說,就算有,也都是前面市長的規劃
FUNYUN: 柯如果選 蔡也想連任 那朱穩當選207F 01/02 02:36
skyringcha: 有柯可以選會選綠的只有那些吉娃娃,不過那是極少數208F 01/02 02:57
skyringcha: ,所以柯只要組黨民進黨就是接近滅黨!
jason320: 推210F 01/02 03:49
coyoteY: 別想了,柯出來一定砲灰211F 01/02 06:52
babyMclaren: 柯2020出來只是展現dpp台灣價值,讓kmt上212F 01/02 07:56
babyMclaren: 我覺得姚文智一定很樂意見到此事
CLH1031: 鼓勵他参選,票投小英。一次死透!無法超生。214F 01/02 08:29
sbw0115: 提罷免彈劾,什麼理由?不要自己立委資格先掛了就好笑了215F 01/02 10:36
sbw0115: 。
Astar5566: 立委杯葛什麼的根本不用擔心217F 01/02 11:09
Astar5566: 看這四年台北就知道了
Astar5566: 做對的事情誰敢亂擋

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