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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-07 08:33:36
看板 HatePolitics
作者 ceca (生活藝術大師  惽)
標題 Re: [討論] 「高雄幣」 1/18號高雄三大商圈率先啟用
時間 Mon Jan  7 00:39:14 2019

※ 引述《sxxs (有些話想說在老去之前~)》之銘言：
: https://www.youtube.com/watch?v=W8-SsL5e2gg
高雄將推「高雄幣」 1 18號三大商圈率先啟用 - YouTube
高雄市長韓國瑜一直說要全力拼經濟，1月18號開始，高雄就要推出「高雄幣」，只要在高雄三大商圈消費，「回饋」就變成「高雄幣」，可以再到別的商圈或商家做使用，落實把錢留在高雄的循環經濟，市長韓國瑜當天也會率先使用，希望未來可以讓高雄幣，遍及高雄所有商圈、飯店，都能全面使用。 【全新東森新聞APP】一手掌握全世界→ht...

 
: 高雄幣是提升在高雄使用金錢在回饋給遊客,提升使用後又回饋錢流通概念
: 1月18號開始，高雄就要推出「高雄幣」，只要在高雄三大商圈消費，「回饋」就變成「
: 高雄幣」，可以再到別的商圈或商家做使用，落實把錢留在高雄的循環經濟，市長韓國瑜
: 當天也會率先使用，希望未來可以讓高雄幣，遍及高雄所有商圈、飯店，都能全面使用。
: 譬如在光華商圈消費把回饋存進APP就能在另一個商圈抵用消費,達成把餅做大的概念
: 不過這一切都在試行,期待市府幫助攤商們進行整合,成效不錯的再擴大推廣



吳議員講這個高雄幣講很久很久了.

陳菊政府也有打算要做.


基本上這算是一種地方自主的金融產業.

在金融市場上,這可是製造熱錢的一大手段.

我問你,本來我買一個包子10塊錢好了..這是實體交易.用的是央行發的鈔票或是銅板.

但是今天產生了一單位高雄幣,這個單位可能相對是0.1或是0.5塊台幣不管.

這個產生的虛擬幣可是不存在實體鈔票或是銅板上面.

所以就變成了一種類似舉債或是信用產生的貨幣.

也就是憑空"印"出來的.

而這個印出來的機制,是高雄市政府..

so...高雄市政府就可以透過這個東西開始印鈔票.

並且目前這個東西不受金管會的甚麼銀行準備率阿還是甚麼管制.

也就是他可以無限膨脹...只要你資金一直轉,這邊就無止境的一直印鈔票出來..XD



so...這個高雄幣,詳細法規還沒出現.

但是這種虛擬金融的產生,其實對高雄市的內需產業會有很明顯的效果.

只要他可以做到廣泛使用..

當然細節還是要看法規才知道..

不過他應該不是浮動幣值,類似比特幣,或是天堂的天幣那種.

如果是浮動幣值得話,高雄市政府變成央行,那在金融上的權力可是大幅擴大..

而固定幣值的話就要看他所謂的充值和回饋機制才知道.

畢竟,如果你到時候拿著10塊台幣等值的高雄幣跟我買包子.

我拿了你這10塊高雄幣,到底是可以去找市政府要10塊台幣回來呢.

還是我只能拿這10塊高雄幣去消費??....

這個差別背後的金融定義是差很大的.


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.113.182
※ 文章代碼(AID): #1SCYyqjj (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1546792756.A.B6D.html
※ 同主題文章:
　 01-07 00:20 sxxs. ■ [討論] 「高雄幣」 1/18號高雄三大商圈率先啟用
● 01-07 00:39 ceca. ■ Re: [討論] 「高雄幣」 1/18號高雄三大商圈率先啟用
推 Adonisy: 應該是只能用10塊高雄幣去消費，不能去換實際的錢1F 01/07 00:40
→ Adonisy: 就和你去吃個火鍋都有送下次可以點40元的料一樣
推 ZMittermeyer: 那只是集點數而已，一行就講完了，神經病。3F 01/07 00:41
→ ZMittermeyer: 吹牛草包真的不是叫假的，每天都在很有自信的耍蠢..
→ dream0928: 我孤陋寡聞 從沒聽過回饋金可以折現5F 01/07 00:42
→ dream0928: 就單純鼓勵消費 你老想的真多
推 showlive0214: 那如果代幣越來越多怎麼辦，最終應該有一個地方可以7F 01/07 00:42
→ showlive0214: 做消費的出口
→ ZMittermeyer: 草包水準有根本差別啦9F 01/07 00:42
→ showlive0214: 店家最終收集的代表要跟誰做兌換10F 01/07 00:43
推 Adonisy: 其實叫高雄幣感覺比較酷... 集點就 low 了 XD11F 01/07 00:43
→ ZMittermeyer: 你們版友每天看的都是這種等級的腦補智障推理12F 01/07 00:43
→ ZMittermeyer: 只是這篇真的太扯，誰都看得穿而已
推 bottger: 不就累積消費點數的概念14F 01/07 00:45
推 diefishfish:15F 01/07 00:45
推 RW2010: 姚姚的概念在高雄成真了 以後可以免費搭高捷了!!!16F 01/07 00:46
推 RodrigueZ810: 不過集點數確實有助於業績成長辣17F 01/07 00:46
→ theskyofblue: 每個被罵是草包的政策堆起來  就是選票18F 01/07 00:46
→ RodrigueZ810: 事後效應我還蠻想看ZM大師講評DER19F 01/07 00:46
推 lwt501cx: 讓消費者換十塊台幣？這應該不可能20F 01/07 00:49
→ lwt501cx: 有點像信用卡刷卡累點的感覺
→ henryyeh0731: 回饋購物金沒人在換現金的啊，不過會有套利問題22F 01/07 00:51
→ henryyeh0731: 這東西弄不好會加深高雄的負債
推 xy1904312: ceca是說最後店家是不是能拿高雄幣換回台幣 怎麼有人會24F 01/07 00:51
→ xy1904312: 想成消費者拿來換現金 閱讀能力有問題？
→ lwt501cx: 抱歉 剛剛沒認真看 文章已經再看過一遍了26F 01/07 00:53
→ ZMittermeyer: 沒啥效應，不要想太多，經濟量體太小，社會資訊化程27F 01/07 00:54
→ ZMittermeyer: 度極低，幾無應用場景，效應就是提供網上幻想與嘲諷
→ ZMittermeyer: 的相罵本，又過了和平互戰的一天
→ dream0928: 我以為是政策討論 原來是閱讀測驗阿 失敬失敬30F 01/07 00:55
推 shter: 街口支付也有個街口幣，Line Pay 也有個 Line Point31F 01/07 00:57
推 Adonisy: 卡神一定會操作一波啊，如果能換錢的...32F 01/07 00:58
→ RodrigueZ810: 恩 類似的東西在現在的社會真的太多了33F 01/07 00:58
推 dream0928: 借題詢問 所以商家收到回饋金 折現或只能再消費34F 01/07 00:58
→ ZMittermeyer: 凡人與政府不要妄想挑戰大企業的平台效應城牆35F 01/07 00:58
→ RodrigueZ810: 主要還是要整體的架構出來才知道36F 01/07 00:58
→ dream0928: 這二者會產生甚麼不一樣的效應?37F 01/07 00:59
→ RodrigueZ810: 我認為主意不差啦 沒看整體不好評論38F 01/07 00:59
推 sdbb: openpoint39F 01/07 01:04

如果你可以折現.

這個制度就只是一個暫時性虛擬貨幣..

類似悠遊卡儲值的概念而已.


如果不可以折現.

這代表是一個完整的貨幣.

央行是高雄市政府....

並且這些貨幣規模,你可以視同是一種"內債".

產生的貨幣規模,也是一種舉債丟入市場的概念.

這樣高雄市政府的權力就很大了.

另外,這樣高雄市政府例如他要發消費眷,他可以隨意製造貨幣嗎?

就像我今天政府發給參加這個活動每人100單位的高雄幣???...可以這樣發嗎?

甚至更間接一點,你搭捷運我就送你10塊錢台幣等值的高雄幣...

那這樣高雄市政府也太爽了,可以隨意印貨幣不需要經過金管會和央行的控管.

其實比特幣這種東西產生了很龐大的問題.

衝擊整個金融結構.

所以你看每一個國家的央行都不喜歡他...包含彭淮南.



因為高雄幣討論很久,但是一直沒定案和下文.

所以我之前一直沒找到到底政府想要怎樣幹的資料.

突然18號就要上路了...XD..

好刺激的感覺.

※ 編輯: ceca (36.238.113.182), 01/07/2019 01:14:39
→ ludwickfan: 其實不過就是會員消費集點給折扣40F 01/07 01:15
→ omanorboyo: 就超商集點概念而已吧41F 01/07 01:15
→ omanorboyo: 也沒看出啥特別的
推 Adonisy: 給你100高雄幣，你還是要花掉啊...花的時後會不會買別的?43F 01/07 01:16
噓 kenny840719: 不懂你在說什麼 不能折現才不是一個完整的貨幣 難道44F 01/07 01:26
→ kenny840719: 你台幣不能換美金日圓？ 比特幣也是能換成現金啊 你
→ kenny840719: 把高雄市政府代換成line 高雄幣代換成line point就懂
→ kenny840719: 了
推 danwhei: 請問這個可以確實掌握商店的金流嗎?  然後從中課稅48F 01/07 01:30
→ danwhei: 其實這個去年過年的APP就有出現了  消費換獎品
→ jimhall: 就是圖利那些來不及在比特幣熱潮撈到錢的幣圈魯蛇，魯到50F 01/07 01:34
→ jimhall: 要伸手拿政府錢
→ jimhall: 有本事就自己炒，然後捐錢給政府，成天要靠政治拿民脂民
→ jimhall: 膏的政府補助
→ bibiwei: 那市府最後就像蝦皮一直燒錢補貼運費54F 01/07 01:37


比特幣有自己的匯率.

那個更厲害,它等同是一個獨有的貨幣,更者他還沒黃金存量做擔保.

所以比特幣那個會泡沫...因為他沒有擔保和實體資產或是國家信用做背書.


因此高雄幣的匯率應該是固定的,不會是浮動的.

所以高雄不可以隨意操控匯率甚至利率...


另外,很多無論第三方支付還是什麼幣.

主要是因為規模問題卡住她廣泛使用的範圍.

但是要是市政府願意允許不要太多,你一定比率的稅金或是罰單或是停車費.

甚至捷運,腳踏車,或是之類的可以用高雄幣支付.

外加他可以給予使用高雄幣的店家做一些甚麼優惠.

政府背書的高雄幣戰鬥力就很強大,因為靠山太巨大了.
(除非執行者是個腦殘)


另外,高雄幣之後當然暗地裡隱藏的就是要納稅阿..XD

不過這扯到店家的營業額有沒有規模大到要開發票的程度.

而高雄幣也可以讓那些賺太多的店家,不能裝B說自己都不賺錢...

※ 編輯: ceca (36.238.113.182), 01/07/2019 01:51:05
噓 morphology: 我以為可以拿來洗錢XD55F 01/07 02:30
推 junibookye: 比特幣56F 01/07 02:48
→ elantree: 回饋率設定 強迫消費與全額折抵的取捨計算沒那麼簡單 會57F 01/07 03:06
→ elantree: 影響商家參加意願 別印鈔不成搞成集點卡笑話
→ wekrafty: 不就是累積點數可折抵消費而已嗎？講一堆。誠品、屈臣59F 01/07 03:30
→ wekrafty: 氏、Line Pay一堆商家早就在玩了，講得好像什麼金融革
→ wekrafty: 命，到底有什麼問題
→ ceca: 你講的是單一公司，今天是廣大獨立商家62F 01/07 05:02
→ ceca: 整個層次和狀況差太大了
→ ceca: 這牽扯到直接整個高雄的金融
→ ceca: 跟你誠品回饋紅利，怎樣都是消費在誠品差那麼多

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