※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-08 06:29:00
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作者 標題 Re: [討論] 吳子嘉 台灣會發生戰爭
時間 Mon Jan 7 23:14:58 2019
各位想太多了。
最接近戰爭的一次就是2017洞朗危機
當時中共軍方急切地想要試驗新戰爭機器。但高層反而先踩剎車：
1.為考量到印度其實是很重要的出口市場(小米 Oppo 官民吃香 華為民間吃香、家電重電)
中共一直避免先開火，最好是印度自己腦包先打或巴基斯坦先打。
中共一直避免先開火，最好是印度自己腦包先打或巴基斯坦先打。
2.考量到人員補給困難，中共高層其實也希望巴基斯坦先打。(這樣中共用運輸機運武器
就好，配合空中與長程火力投擲)
就好，配合空中與長程火力投擲)
戰場的規劃是西攻東守中不動。
最後印度先縮：
中共空軍與火箭砲兵(短程戰術導彈)集結和闐。
巴基斯坦獲得換裝大量反坦克導彈。
印度被迫承認中共重回洞朗高原(1912-2015都是英屬印度或印度監控，條約中國擁有
、名義下不丹行政區)
中共承諾先不入南洞朗，印度宣稱雙方共同撤軍。 不丹....人呢
其實中共內部，尤其軍方的鷹派真的很多，但最高領導群終究還是顧慮多。
因為一開打，外銷市場怎麼都會少很多，軍方打很痛快，高層挪資源很痛苦。
所以台灣只要不朝台獨方向邁進，中共高層非常不願意敵意化
(就是很多人想洗腦恐嚇大家說，你們不馬上統，老共也會當你台獨喔)
※ 引述《McCain (長髮馬尾控)》之銘言：
: ※ 引述《fantasy14 (我可以看見嗎)》之銘言：
: : 吳子嘉在關鍵時刻剛剛講
: : 說中美貿易戰 本來以為是貿易戰
: : 後來變科技戰 其實是軍事戰
: : 中美貿易戰其實是中美霸權爭奪戰
: : 雙方在爭奪誰是世界的老大
: 個人的主觀想法是覺得中共不會想開戰
: 開戰的話 一帶一路的政策還要繼續推嗎?
: 還是說這個政策已經沒了呢?
: 現在中共(中國)的本錢就是他的大市場
: 還有經濟上的戰力
: 如果一開戰 鄧小平改革開放以來四十年的努力大概就全沒了
: 習近平真會想要這樣做嗎?
: 或許零星或小規模的衝突無法完全避免
: 但大規模的戰爭應該不至於發生
: : 川 普破壞現狀
: : 習近平破壞現狀
: : 蔡英文破壞現狀
: : 敵意螺旋不斷上升 像是失控的火車
: : 戰爭可能性提高
: : 習近平因為中美貿易戰關係
: : 經濟不好 失業率不斷上升
: : 為了轉移焦點 鞏固自己領導地位
: : 就把目標轉到台灣了
: : 小英也是為了2020 總統
: : 談話態度不再柔軟 反而越來越強硬
--
一切有為法，如夢幻泡影，如露亦如電，應作如是觀。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.21.179
※ 文章代碼(AID): #1SCsprNo (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1546874101.A.5F2.html
推 : 真要打仗開戰前幾年國防預算就會暴增了啦，又不像美國那種1F 01/07 23:17
→ : 武器堆到爆倉的
→ : 武器堆到爆倉的
→ : 今天看一個視頻，金燦榮明確說2049年前要統一，但高層肯3F 01/07 23:18
→ : 定不會拖到那時候，或許離現在不會太遠
→ : 定不會拖到那時候，或許離現在不會太遠
→ : 誰跟你說老共武器沒爆倉的？5F 01/07 23:18
→ : 金現在也開始覺得武統機會大6F 01/07 23:18
推 : 丁守中：你才不動7F 01/07 23:19
推 : F大，忽然有點好奇你的職業，感覺你懂蠻多東西8F 01/07 23:19
推 : 各國都有鷹派跟鴿派互相牽制，但是以目前狀況來看，9F 01/07 23:20
→ : 還沒的開戰的要素
→ : 還沒的開戰的要素
→ : 中國軍費佔GDP 2%，跟歐洲差不多水準的，這哪是備戰的水準?11F 01/07 23:20
→ : 拜託...金 從以前到現在都是講那些 根本沒參考價值 鷹派學者12F 01/07 23:20
推 : 鷹派當然希望戰爭 因為和平時期他們=廢物 沒有權力啊13F 01/07 23:20
推 : 中共武器應該也接近爆倉 而且從2010之後生產的完全14F 01/07 23:20
→ : 就算中共要滅亡了 鷹派也是會先想辦法成為割據軍閥15F 01/07 23:21
→ : XX9那你覺得對岸哪個學者比較有參考價值?16F 01/07 23:21
→ : 要備戰要儲備的石油跟糧食應該會多很多17F 01/07 23:21
→ : 所以除非領導人下令要開始備戰 不然都是屁話聽聽就好18F 01/07 23:21
→ : 中國能取得的地方就那幾個，其實還是能知道19F 01/07 23:21
推 : 戰爭中獲得的權力很大很大XD20F 01/07 23:22
→ : 是高質量水平的武器 本來很期待印度那次可以看看21F 01/07 23:22
→ : 喔 我不認為會打啦。但真的要打我不會逃。22F 01/07 23:22
→ : 我也逃不了XDD23F 01/07 23:23
→ : 從2010之後 中共國產的武器都算水準之上24F 01/07 23:23
→ : 我不覺的他是分析家 而是主張者25F 01/07 23:23
推 : 先推26F 01/07 23:23
推 : 不逃的可以考慮收購股票房地產 戰後就發財了27F 01/07 23:23
→ : 中共實際上的軍事開支佔5%GDP28F 01/07 23:24
→ : 兩岸軍事失衡差不多從那時開始29F 01/07 23:24
→ : 美國是100的話 中共頂多是從10進步到20而已30F 01/07 23:24
→ : 打印度沒意思，那次是印度頭發昏了31F 01/07 23:24
→ : 蔡英文也沒說要台獨 只是反對九二共識而已XD32F 01/07 23:24
中共實際上儲備的石油大概200天
因為中共強制所有煉油廠儲15添原油，但大陸不只是用油大國，也是煉油出口大國
加各省企油庫與陸上運油管道，我直接說 全斷油200天 陸上鄰國沒斷油至少撐5年
(他們也有戰備油田)
糧食本來也儲到快10年(出陳存新，每年耗差額) 豬瘟大概會讓他們減3年
因為中共官方不說，目前默默地推動全飼料化 玉米庫存明年會被吃掉一堆
※ 編輯: Fed (1.173.21.179), 01/07/2019 23:30:02
→ : 中共說你台獨就台獨拉 怎麼講都沒用XD33F 01/07 23:24
→ : 當然台灣如果戰敗的話 新台幣都變成廢紙那投資也沒損失34F 01/07 23:25
→ : 大約是052D 054A 大量生產那時 兩岸軍力就回不去了35F 01/07 23:25
推 : 推36F 01/07 23:25
→ : 而且參考沖繩戰爭，中國要打起碼要再徵100萬的兵員才37F 01/07 23:25
→ : 夠用，這消耗資源更大了
→ : 夠用，這消耗資源更大了
推 : 所以我就不懂為何這邊都把吳子嘉講的話當聖經讀39F 01/07 23:27
→ : 智障多吧40F 01/07 23:27
→ : 他轉彎嘴砲的地方那麼多 可大家好像很信他= =41F 01/07 23:27
→ : 我早就說把吳子嘉當說書的看就好 唬爛居多XD42F 01/07 23:27
推 : 中共5%還有包含武警吧43F 01/07 23:27
→ : 沒什麼感覺啊，他長遠規劃就是要拱賴。44F 01/07 23:28
→ : 別拿台灣比日軍啦...理智一點看待現實45F 01/07 23:28
→ : 笑死 沒說要台獨 去中國化 往美國靠 你以為老共不知道?46F 01/07 23:28
推 : 是有聽說2%只是對外的說法 實際上更多47F 01/07 23:28
→ : 只要不宣布台獨 搞這些小動作都可以喔 當對岸傻子嗎48F 01/07 23:29
→ : 哪種對內維安人員也算在內，所以投資能多高是很模糊的49F 01/07 23:29
→ : 連歐美軍事專家都不一定搞得清楚中共軍事費用到底多少了
→ : 連歐美軍事專家都不一定搞得清楚中共軍事費用到底多少了
推 : 推51F 01/07 23:30
→ : 看大陸近期軍備列裝進度GDP2%鬼相信喔52F 01/07 23:30
我舉幾個例子，中共科研裝備費用全列在各級政府科學經費項下。
安插烏克蘭軍工專家與家眷的費用放在國際合作項下。
相關金屬與裝備試產放在工業補貼與就業穩定費用項下。
※ 編輯: Fed (1.173.21.179), 01/07/2019 23:34:12
推 : 老共堆的武器也一堆過期的吧 堆多了是有用喔53F 01/07 23:31
→ : 能跟老美比嗎
→ : 是台灣比較慘 二戰的潛艇還拿來用
→ : 能跟老美比嗎
→ : 是台灣比較慘 二戰的潛艇還拿來用
推 : 中共現在是商人..做什麼事都要先打算盤..56F 01/07 23:32
→ : 問題台灣沒人登陸過根本沒人知道要耗多少兵啊57F 01/07 23:32
→ : 還好吧，中東那些國家的武器應該也沒比二戰贏多少，也
→ : 是照樣打啊
→ : 還好吧，中東那些國家的武器應該也沒比二戰贏多少，也
→ : 是照樣打啊
推 : 過期? 你看看大陸海軍 現在接近全面換新船ㄌ60F 01/07 23:33
→ : 真的想太多了，戰爭沒有想像中那麼簡單61F 01/07 23:33
推 : 一樓講得好像中國國防預算是公開的一樣62F 01/07 23:34
中共武器爆倉不是全舊貨爆倉喔
他們舊貨的第一去處叫緬甸、安哥拉與孟加拉
到期貨第一去處叫巴基斯坦
反正快到期彈藥先實彈演練，打不完的送巴基斯坦或賣伊朗(對！換石油)。
LAPD某喜歡舉緬甸說中共不敢打........
你知道緬甸幾乎等於被中共強姦嗎？ 大陸外籍新娘最多的是緬甸籍，
緬甸建了中共的陸上油庫，緬甸軍政府也幫忙抓回中共所有通緝份子。
幾顆越界炸彈算甚麼？
※ 編輯: Fed (1.173.21.179), 01/07/2019 23:39:58
推 : 吳董是不是知道現在大家喜歡聽他講古，所以越來越誇張啊63F 01/07 23:35
→ : ？！
→ : ？！
推 : 不丹是印度保護國 有點像台灣吧 只是台灣沒得修路只能畫航線65F 01/07 23:39
推 : 洞朗打不過的，西藏面向印度居高臨下66F 01/07 23:40
→ : 不丹跟台灣 都是中美在決定 台灣待遇差了點 不能明白講自己67F 01/07 23:40
→ : 是國
→ : 是國
→ : 而且印度在這個位置是要衝中的要衝，還有原住民搞事69F 01/07 23:40
XX網友 我從來不是啥政見或政治主張者
不過總比把我當五毛好 以前政黑還有人跟我說啥趙家人，你家主人的票子....
※ 編輯: Fed (1.173.21.179), 01/07/2019 23:42:42
推 : 對之前有說中共實際的軍費大概在5-6%上下70F 01/07 23:40
→ : 印度側的基礎道路和通訊也遠不及西藏中共側建設71F 01/07 23:41
→ : 打起來印度極端不利，要是輸了整個東部省都完了
→ : 打起來印度極端不利，要是輸了整個東部省都完了
→ : 解放軍的軍備早已不是當年了 看看海軍就知道了台灣73F 01/07 23:42
→ : 舊貨還有一些到泰國寮國 例如053系列
→ : 舊貨還有一些到泰國寮國 例如053系列
→ : 吳子嘉是在7pupu蔡英文聲勢回升吧75F 01/07 23:44
→ : 如果他認為習大大因為內部壓力想要改變現狀
→ : 如果他認為習大大因為內部壓力想要改變現狀
→ : https://www.ettoday.net/news/20180118/1095166.htm77F 01/07 23:45
→ : 那蔡英文是軟還是硬也不重要了78F 01/07 23:45
噓 : 有立委.民代整天找麻煩.狂定，台灣的國軍還是這副模樣，79F 01/07 23:45
→ : 在沒有監督.完全是黑幕的情況下，你怎會期待解放軍的戰
→ : 鬥能力？
→ : 在沒有監督.完全是黑幕的情況下，你怎會期待解放軍的戰
→ : 鬥能力？
立委民代對軍方的狂定 對戰力不見得是幫助喔。
很多人會舉美國 但實際上通常是民主黨電軍方 共和黨支持(甚至放縱)軍方
俄羅斯軍方2010後完全沒有監督力量 可是一直打勝仗耶
沒議員監督的軍方 不是很強就是很廢
→ : 吳子嘉這次的發言太草率，根本欠缺基本情勢判斷82F 01/07 23:45
→ : 差不多的論點83F 01/07 23:46
※ 編輯: Fed (1.173.21.179), 01/07/2019 23:49:53
→ : 老共鷹派第一人喬良，也差不多根本篇論點相同84F 01/07 23:48
喬良是很有sense的鷹派，就是本質鷹派但懂觀察層峰意向。
今天最大驚奇是原來有人相信軍方戰力和民主監督有關。
毀滅美國戰力的一直是民主黨
單位戰力最強的納粹德軍與芬蘭軍，也都實際上是極權無監督制
羅馬盛世軍團更實際上是民主與議員敵人。
議員與學院法律人一直都是戰力剋星
※ 編輯: Fed (1.173.21.179), 01/07/2019 23:55:35
→ : 根本不可能打起來85F 01/07 23:56
→ : 老共最怕的民進黨大絕公投建國被民進黨自己拿掉了
→ : 老共最怕的民進黨大絕公投建國被民進黨自己拿掉了
推 : 推87F 01/08 00:12
推 : 真的 議員跟法律人是戰力剋星完全認同 這幾年台灣被法律88F 01/08 00:28
→ : 人整個搞爛掉
→ : 人整個搞爛掉
推 : 中共的武器儲備 你確定那些飛彈射的出去嗎90F 01/08 00:56
→ : 以中共的貪污程度 高裝檢下來只會比國軍還慘
→ : 公投建國算不上啥大招 沒人要承認啊.
→ : 以中共的貪污程度 高裝檢下來只會比國軍還慘
→ : 公投建國算不上啥大招 沒人要承認啊.
推 : 先組個宵夜團93F 01/08 01:35
噓 : 這裡比較多人幫對岸恐嚇說，你要獨立我就打喔！以為別94F 01/08 03:44
→ : 人看不出來喔？
→ : 人看不出來喔？
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