※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-09 15:16:44
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 富國強兵實力論
時間 Wed Jan 9 09:47:24 2019
如題
柯P講的富國強兵論實力論
充實內在才能跟對岸叫板 這論點我完全認同
聽起來也沒毛病
但有幾個問題想釐清一下
1.要多富國強兵才能跟對岸叫板呢?
中國是全世界第2大的經濟體
而台灣是第23大經濟體
以人口以及資源和經濟規模來說
台灣完全不可能超越中國
要超越只有一種方法 中國經濟崩潰
但這短期內是不太可能的 他們頂多鎖國
離崩潰還久的
那所以想問大家 台灣要多富強才能與中國在平等線上交談
還是本來就沒這個選項 因為絕對做不到?
2.台對中依賴性過高是不是形成大問題?
我們對中國的總出口比已經佔了台灣的4成
講難聽一點 我們很大部分就是靠中國吃飯的
而兩國是敵國的狀態下 是不是根本無解
如果沒有滿足中國要的政治需求 他把我們經濟掛掉
那是不是就GG惹 換句話說
我們是不是被中國予取予求?
若以富國強兵論來說 我們現在就只能讓中國吃豆腐
隱忍這些對主權的侵犯行為?
3.賺他們的錢 搞我們的獨
這點我一直覺得很奇怪
假如我是中國人 我一定不會讓想脫離我們的國家賺很多錢
然後來用中國人的錢來對抗自己
很擺明台灣人絕大多數不統一 來對中國人以及中國政府來說
我們豈不是來騙吃騙喝的?
這樣台灣不是很自助餐嗎?
賺你們的錢 但我主權不受侵犯 我不給統一
這真的很詭異欸
所以是不是只要中國單方面覺得統一我們無望
我們是不是就準備gg了?
大家是秉持著能撈就撈 能混就混的心態來對中國嗎?
--
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※ 同主題文章:
● 01-09 09:47 ■ [討論] 富國強兵實力論
01-09 10:27 ■ Re: [討論] 富國強兵實力論
01-09 10:35 ■ Re: [討論] 富國強兵實力論
01-09 10:57 ■ Re: [討論] 富國強兵實力論
01-09 11:15 ■ Re: [討論] 富國強兵實力論
01-09 11:51 ■ Re: [討論] 富國強兵實力論
01-09 11:58 ■ Re: [討論] 富國強兵實力論
推 : 兩岸只有在模糊空間中才能求得生存之道1F 01/09 09:49
推 : 不然勒？誰提得出好作法並且實現？諾貝爾獎肯定是他的2F 01/09 09:49
→ : 把話說死對兩方都沒有好處 蔡英文這廢物確實把台灣帶入3F 01/09 09:49
推 : 嘻嘻。你可以做民調問問大家的感想4F 01/09 09:50
→ : 萬劫不復的處境中而不自知5F 01/09 09:50
→ : 挑動統獨是最有效的特效藥6F 01/09 09:50
推 : 小國本來就只有雙邊抱腿求生存的方式而已7F 01/09 09:50
→ : 對方暫時也沒有要走上極端，什麼三通的都還在啊8F 01/09 09:50
→ : 跟哪邊交惡都是智障行為9F 01/09 09:51
推 : 蘇聯崩潰成俄羅斯，照咬烏克蘭一塊肉。中國已不可能崩到台灣10F 01/09 09:51
→ : 敢獨立的。
→ : 敢獨立的。
→ : 美中兩邊曖昧不好嗎，為了選舉，硬要搞民族主義12F 01/09 09:51
推 : 你說的有一個對照組叫古巴 你看台灣要不要走回頭路而已13F 01/09 09:51
→ : 再說不想搞民族主義的就是不愛台灣，快滾去中國14F 01/09 09:52
推 : 所以阿北說的就沒錯啊，現況就是這樣15F 01/09 09:52
→ : 肏，腎上腺素分泌很爽齁，然後勒？16F 01/09 09:52
→ : 不愛民進黨就是共產黨。現在的風氣是這樣17F 01/09 09:52
推 : 學習以色列猶太人寄生在美國身上？18F 01/09 09:52
→ : 崇拜金錢又仇富。窮人整天內鬥。19F 01/09 09:53
推 : 所以台灣目前哪裡被侵犯到主權？20F 01/09 09:54
→ : 要打不打，要談不談，不是為了選舉，難道是為了台灣？21F 01/09 09:54
推 : 拜綠粉所賜 現在全民最大黨是消滅民進黨22F 01/09 09:55
推 : 兩岸斷絕經貿往來，台灣的經濟體系會先崩潰，台灣每年投大23F 01/09 09:55
推 : 100%為了選舉啊。1124一吐悶氣24F 01/09 09:55
→ : 韓國瑜之前 有個影片 講到台灣處境很有趣啊 美中日25F 01/09 09:55
→ : 對台灣來說就像追男女朋友一樣
→ : 對台灣來說就像追男女朋友一樣
→ : 愛死這種執政黨了27F 01/09 09:55
→ : 你今天靠中國太近 美國爸爸會不爽把你拉回來28F 01/09 09:56
→ : 陸100億美金以上，光是過去五年就超過500億美金，拿不回來29F 01/09 09:56
推 : 你走極端講幹話，人家不理你，然後勒？你到底要打不打？30F 01/09 09:56
→ : 台灣的銀行就崩潰了31F 01/09 09:57
→ : 你靠美國太近 中國又不爽 威脅你32F 01/09 09:57
→ : 繼續跟大陸作生意，然後幹話繼續講，是人格分裂嗎33F 01/09 09:57
推 : 明明所謂的強兵只有一個要求:核武。有核武就不用怕中共34F 01/09 09:57
→ : 台灣出口的都是電子業，這種中國要是敢禁自己先死一波35F 01/09 09:58
→ : ，依賴程度不像是買辦，而是各取所需吧
→ : ，依賴程度不像是買辦，而是各取所需吧
→ : 台灣要超越中國的經濟不容易 光人口市場 土地 就很37F 01/09 09:58
→ : 難 除非中共遇到什麼大事件
→ : 難 除非中共遇到什麼大事件
→ : 沒核武沒人權 現在日本不靠美國撐 連北韓都可以用核武電他39F 01/09 09:58
推 : 支持理性和平,反對一國兩制，講完收工，好好執政作事不40F 01/09 09:59
→ : 行嗎
→ : 行嗎
推 : 兩岸走聯邦制度應該是最合理的 但兩岸領導人為了撈盡好42F 01/09 09:59
→ : 處不會讓歷史往最佳解走去
→ : 處不會讓歷史往最佳解走去
→ : 所以總統敢嗆中共的時候 我想應該是核武已經準備好了44F 01/09 09:59
→ : 可是你有核武 嗆中共 會順便讓其他國家 不爽你了45F 01/09 10:00
→ : 這叫正當賺錢，不叫騙吃騙喝。46F 01/09 10:00
→ : ~~~~~富國強兵就是小蔣時代~~~~~47F 01/09 10:00
推 : 台灣核武是美國爸爸反對的，親美的百姓基本上都是蠢48F 01/09 10:00
→ : 那也沒辦法 你沒核武但擁有可抵抗中共的軍力(很難想像)49F 01/09 10:00
→ : 其他國家也會不爽你有那麼強的軍力
→ : 其他國家也會不爽你有那麼強的軍力
→ : 美國人難道真的會想把你當第51州，人家要吸你的血51F 01/09 10:01
→ : ~~~~~台灣如果可以堅持反共不反中，是一定可以回到52F 01/09 10:01
→ : 當年~~~~
→ : 當年~~~~
推 : 不要小看台灣海峽～天然屏障勝過千軍萬馬54F 01/09 10:01
→ : 現在兩黨都親老共，很難啦55F 01/09 10:01
→ : 美國順便把你當看門狗，是什麼幻想覺得美國人很友善？56F 01/09 10:01
推 : 三問題1.少談政治多拚經濟 2.和平發展 3.師出無名不會打57F 01/09 10:01
→ : 日本自衛隊再強再先進 沒核武還是沒人會怕58F 01/09 10:01
→ : 對手攻城要十倍兵力，更何況要攻這麼大條護城河超困難！59F 01/09 10:03
推 : 至少強到被經濟封鎖也沒關係的程度啊 就像貿易戰 中國雖60F 01/09 10:03
→ : 然傷比較重 至少也能撐到美國也有傷可以談條件
→ : 然傷比較重 至少也能撐到美國也有傷可以談條件
推 : 還有一群白癡覺得日本自衛隊會幫台灣打中國62F 01/09 10:03
推 : 中國一線城市等級 至少讓人才不要外流太嚴重 還有台灣生63F 01/09 10:03
→ : 育率太低是很大問題
→ : 育率太低是很大問題
推 : 看完推文，還是沒人能回答實力要培養到什麼程度才能對65F 01/09 10:03
→ : 抗中國XD柯粉將柯的話當成神諭，看來是真的
→ : 抗中國XD柯粉將柯的話當成神諭，看來是真的
→ : 自衛國看戰況上岸撈好處還有可能，還幫你打中國勒，你要67F 01/09 10:04
→ : 拿什麼還日本？
→ : 拿什麼還日本？
→ : 當然台灣很難強到這種程度 那就要有手牌啊 如核彈之類的69F 01/09 10:04
→ : 我只看到柯黑自慰第一名70F 01/09 10:04
推 : 看推文就知道 大家只想說自己的話 兩岸寫照71F 01/09 10:05
→ : 或是對中依賴降到20% 少了雖然痛 但不至於會怎樣72F 01/09 10:05
推 : 所有想利用九二共識當模糊空間的人，有沒有想過中國為73F 01/09 10:06
→ : 什麼要讓台灣保持模糊空間？這次習包子拆穿九二共識的
→ : 模糊空間，那國民黨的替代方案是什麼？
→ : 什麼要讓台灣保持模糊空間？這次習包子拆穿九二共識的
→ : 模糊空間，那國民黨的替代方案是什麼？
→ : 台灣也不是沒抗中過 就是走回頭路用老蔣那套 你要嗎?76F 01/09 10:06
→ : 習進平這次的內容也是老調重彈 是蔡英文過度激烈的回應77F 01/09 10:07
→ : 只能說想利用民粹力量轉移內政無能的焦點 垃圾蔡英文
→ : 只能說想利用民粹力量轉移內政無能的焦點 垃圾蔡英文
→ : 所有不想要模糊空間的人有沒有想過正面對抗的代價? 蔡敢喊79F 01/09 10:08
→ : 出兩國論或一邊一國正面跟老共對幹嗎?
→ : 出兩國論或一邊一國正面跟老共對幹嗎?
推 : 現狀就是台灣什麼手牌都沒有 經濟地位不如新加坡 軍力是81F 01/09 10:09
→ : 守島有餘但威嚇不足 講再硬國際都當你在狗吠而已 還不是
→ : 看主人中國或美國的臉色
→ : 守島有餘但威嚇不足 講再硬國際都當你在狗吠而已 還不是
→ : 看主人中國或美國的臉色
推 : 第一點，並非是通盤贏過老共，而是把自身的價值拉高到84F 01/09 10:10
→ : 其他國家即使跟中共交惡也要力保台灣不被統的狀況
→ : 其他國家即使跟中共交惡也要力保台灣不被統的狀況
推 : 不贊同實力論，不然小國都不要爭取啊，因為你不夠強86F 01/09 10:10
→ : 很多小國都嘛是有核彈或特色產業的87F 01/09 10:10
推 : 經濟地位不如新加坡？ 竹科停個3天看看世界會怎樣88F 01/09 10:11
推 : 習進平這次講的東西 前幾年都有提過 而且我看去年在89F 01/09 10:12
→ : 吵92的時候 這裡很多Dpper也講過啊
→ : 吵92的時候 這裡很多Dpper也講過啊
→ : 喔對了 順便封鎖台灣附近海域個一週看看 會怎樣91F 01/09 10:12
→ : 不該過於自大但妄自菲薄就免了
→ : 不該過於自大但妄自菲薄就免了
推 : 大概要跟經濟奇蹟時期一樣 經濟規模有對岸50%吧93F 01/09 10:13
→ : 沒手牌搞獨立的大多都失敗收場94F 01/09 10:13
→ : 蔡英文 這次找到一個不錯的施力點 才會明顯放大95F 01/09 10:13
→ : 說台灣地位不怎樣的完全對國際情勢毫無sense可言…96F 01/09 10:13
→ : 這種無知的可撥仔在政黑跟現實最大聲
→ : 這種無知的可撥仔在政黑跟現實最大聲
→ : 那你就封鎖啊 敢我就支持98F 01/09 10:13
推 : 實維尼根本沒有拿掉模糊空間，只是最後加幹話而已99F 01/09 10:14
→ : 好好好 台灣很重要 你就封鎖不要只會吠啊XDD100F 01/09 10:14
→ : 2跟3一起提，賺中共錢搞台獨這就國際上沒有太大問題阿101F 01/09 10:14
→ : ，國家間角力不就如此?還還有溫良恭簡讓...只是要麻自
→ : 身實力夠，即便我明著搞台獨，中共還是得讓我賺錢，要
→ : 不然，依存度高又明著搞台獨是頗蠢的事情
→ : ，國家間角力不就如此?還還有溫良恭簡讓...只是要麻自
→ : 身實力夠，即便我明著搞台獨，中共還是得讓我賺錢，要
→ : 不然，依存度高又明著搞台獨是頗蠢的事情
推 : 別儍了，阿扁第一任就職講話就4不1沒有，也說台獨做105F 01/09 10:14
→ : 小英借題發揮還敢說，真要拿掉模糊空間，會直接斷商威106F 01/09 10:14
→ : 脅你
→ : 脅你
→ : 不到就是做不到，兩岸關係就是你不獨我不統，你想獨108F 01/09 10:14
→ : 我內部交待不了就嚇你搞你，剩下都是幹話，美中台的
→ : 平衡誰敢破壞
→ : 我內部交待不了就嚇你搞你，剩下都是幹話，美中台的
→ : 平衡誰敢破壞
推 : 習大這次就是老調重彈 是垃圾蔡英文罔顧2300萬人的安危111F 01/09 10:15
→ : 最有sense怎麼不去跟dpp提倡封鎖海域 快去啊 還是跟dpp一112F 01/09 10:15
→ : 樣只會隔空鍵盤吠幾聲？
→ : 樣只會隔空鍵盤吠幾聲？
→ : 居然還有人支持菜這種不負責任的做法 簡直無知道了極點!!!114F 01/09 10:15
→ : 誰說實力要超過中國才算強呢？ 你會有這種理解蠻奇怪115F 01/09 10:16
→ : 的
→ : 的
→ : 快點 一個禮拜而已就能教訓習近平 怎麼還不做？117F 01/09 10:16
推 : 先想想未來習包子拿掉模糊空間，國民黨和台灣人民該怎118F 01/09 10:17
→ : 麼辦吧，拿一個需要敵人認同的口號當護身符，還覺得敵
→ : 人想法不會變XD
→ : 麼辦吧，拿一個需要敵人認同的口號當護身符，還覺得敵
→ : 人想法不會變XD
→ : 快點 宣布竹科停三天讓我看看會怎樣 拜託121F 01/09 10:17
→ : 竹科停三天跟封鎖海域感覺完全執政的dpp不難做到啊 那還
→ : 不快做？教訓習近平！！！
→ : 竹科停三天跟封鎖海域感覺完全執政的dpp不難做到啊 那還
→ : 不快做？教訓習近平！！！
推 : 我覺得 中共認不認同 國民黨認同的92共識 到時候看124F 01/09 10:19
→ : 外銷出口 遊客量 外交就知道了
→ : 不過現在 不是KMT執政 你也無從得知
→ : 外銷出口 遊客量 外交就知道了
→ : 不過現在 不是KMT執政 你也無從得知
推 : 所以蔡嗆習包子一周了，習包子怎麼還沒禁台積晶片？蔡127F 01/09 10:20
→ : 上任兩年多，也不承認九二共識，中國人怎麼還讓台灣每
→ : 年賺幾百億美元順差？
→ : 上任兩年多，也不承認九二共識，中國人怎麼還讓台灣每
→ : 年賺幾百億美元順差？
→ : 可惜 農漁民 觀光業 不是這個樣子阿130F 01/09 10:20
→ : 你可以問問為什麼 農漁民 觀光業者 為啥這次要反對
→ : 民進黨投票
→ : 你可以問問為什麼 農漁民 觀光業者 為啥這次要反對
→ : 民進黨投票
推 : 富國強兵也可以定義在一定範圍內，而不是到能跟中國133F 01/09 10:21
→ : 槓的程度，只要確定最壞情況發生時，可以接受那樣的
→ : 損失，甚至有信心對抗就可以了，像現在的情況就是如
→ : 果中國直接封鎖以及禁止在中產業與人員出境，我方顯
→ : 然不能承受
→ : 槓的程度，只要確定最壞情況發生時，可以接受那樣的
→ : 損失，甚至有信心對抗就可以了，像現在的情況就是如
→ : 果中國直接封鎖以及禁止在中產業與人員出境，我方顯
→ : 然不能承受
推 : a96，你這個說法還是將中國和台灣放在天平上秤，除非138F 01/09 10:22
→ : 其他國家想和中國對抗，不然台灣永遠秤不贏
→ : 其他國家想和中國對抗，不然台灣永遠秤不贏
推 : 就是台灣要有被利用的價值，讓中美都放不掉140F 01/09 10:22
→ : 當綠吱一直在吹 蔡英文 這兩年多 做的比馬英九多好141F 01/09 10:22
→ : 結果這次反對民進黨投票的 很多是農業縣市耶
→ : 結果這次反對民進黨投票的 很多是農業縣市耶
→ : 而所謂不能承受，也可以定義為國內顯然會發生動亂的143F 01/09 10:23
→ : 狀況，這其中問題就是獨立共識不足，有一批人肯定會
→ : 出來作亂
→ : 狀況，這其中問題就是獨立共識不足，有一批人肯定會
→ : 出來作亂
→ : 農業縣市 原本還是民進黨的鐵票耶146F 01/09 10:23
推 : 看現在這種氛圍 中華民國真得可能快結束了147F 01/09 10:23
推 : 9.2覺得這麼危險怎麼不趕快逃148F 01/09 10:24
→ : 中華民國滅亡 唯一一條路就是被統一 qq149F 01/09 10:24
推 : K1k1，所以範圍是什麼範圍？有實際算過真有這種可能性150F 01/09 10:25
→ : 嗎？我想連柯都沒算過，不然就不會提金正恩當例子了，
→ : 台灣想發展核武，要有所有公司都倒閉的決心
→ : 嗎？我想連柯都沒算過，不然就不會提金正恩當例子了，
→ : 台灣想發展核武，要有所有公司都倒閉的決心
→ : 農業縣市就白痴多 會被發大財這種低能口號騙走 很合理啊153F 01/09 10:25
→ : 有沒有綠吱可以解釋一下 為什麼 蔡英文做的比馬好很154F 01/09 10:26
→ : 多 然後也不需要承認92共識 結果農漁業 很多改投國
→ : 民黨？
→ : 多 然後也不需要承認92共識 結果農漁業 很多改投國
→ : 民黨？
→ : 9.2很喜歡用投票結果來連結到做不做得好 莫名其妙157F 01/09 10:26
→ : 所以 這些人以前也是支持民進黨 他們都是白癡囉？158F 01/09 10:26
→ : 我覺得你很棒 檢討農漁民
→ : 不投DPP = 被發大財口號騙 都是白癡
→ : 我覺得你很棒 檢討農漁民
→ : 不投DPP = 被發大財口號騙 都是白癡
→ : 柯文哲做得好還不是只贏三千票 台灣就低能多你能怎樣161F 01/09 10:28
→ : 你是不是 辜寬敏？162F 01/09 10:28
→ : 直接說不投DPP的就是白痴好啦163F 01/09 10:28
→ : 對啊 透過教訓自己來順便教訓對自己有利的執政團隊 不是白164F 01/09 10:29
→ : 癡是什麼？
→ : 不投dpp沒關係 但是投國民黨的都是白痴沒錯啊
→ : 癡是什麼？
→ : 不投dpp沒關係 但是投國民黨的都是白痴沒錯啊
→ : 免得有有投dpp的農漁民一起被罵167F 01/09 10:30
推 : 嗯嗯 希望你繼續這麼想 2020你會發現 DPP會輸更多168F 01/09 10:30
→ : 以前民進黨最喜歡嘴地方包圍中央 新民意 這些都不是選票嗎?169F 01/09 10:30
→ : 投發大財的低能兒真是見一次笑一次 投個草包教訓自己還沾170F 01/09 10:31
→ : 沾自喜 ㄏ 只能說腦包沒藥醫
→ : 沾自喜 ㄏ 只能說腦包沒藥醫
→ : 所以又要繼續智力測驗了嗎 好期待172F 01/09 10:31
→ : 最好的辦法就是呼籲國際支持，越不說話反而偏向內戰感173F 01/09 10:31
推 : 想必投姚投丁的都很聰明，看穿柯的無能174F 01/09 10:31
→ : DPP輸更多干我屁事 台灣人要教訓自己我也只能科科 還是說175F 01/09 10:32
→ : 其實你根本就不是台灣人?
→ : 其實你根本就不是台灣人?
推 : 我覺得蠻可憐的 台灣這樣還跟人家說民主 只要不是投177F 01/09 10:33
→ : 自己支持政黨的就是白癡
→ : 自己支持政黨的就是白癡
→ : 我們剛開始改革開放的時候，從臺商臺干身上也受益良多179F 01/09 10:33
→ : 我還以為 這裡是中國大陸呢180F 01/09 10:34
→ : 柯是三個中最好的選擇 誰都看得出來 不過還是有40%的人投181F 01/09 10:34
→ : 丁啊 所以說這跟做不做得好有關嗎？
→ : 丁啊 所以說這跟做不做得好有關嗎？
推 : 快移民啦 你各位183F 01/09 10:34
→ : 這論點從2008就有了 年年罵人白癡 結果執政兩年敗光光184F 01/09 10:34
→ : 我并不覺得兩岸經貿是我們單向輸送給臺灣，至少是互惠的185F 01/09 10:34
→ : 你覺得台灣人很多白癡 還是趕快移民吧 這樣就不用跟186F 01/09 10:35
→ : 很多白癡生活在一起了
→ : 很多白癡生活在一起了
→ : G開頭的少在那邊扣帽子啦 我只說投kmt草包的是白痴 阿不然188F 01/09 10:35
→ : 投草包是很聰明膩
→ : 投草包是很聰明膩
→ : 你這種思想 不就是共產黨思想嗎？ 只準別人認同自己190F 01/09 10:36
→ : 的想法 不準別人有別的思想？
→ : 的想法 不準別人有別的思想？
→ : 即便我們成長了，也不能說是臺灣依靠我們，仍有互補192F 01/09 10:36
→ : 你剛剛還說 投姚文智的 姚文智是KMT?193F 01/09 10:37
→ : 好慘 我都忘了數天數了 還有人在崩194F 01/09 10:38
推 : 我哪時不準你有自己的思想了？ 你可以支持你愛支持的啊 你195F 01/09 10:38
→ : 可以是白痴啊 干我屁事啊
→ : 投姚文智得更白痴可以吧
→ : 可以是白痴啊 干我屁事啊
→ : 投姚文智得更白痴可以吧
→ : 原來投民進黨更白癡喔 那還嘴別人幹嘛啊 嘻嘻198F 01/09 10:40
推 : 嗯 很可惜 一年半後 你可能會發現白癡會更多199F 01/09 10:40
推 : 喜歡什麼就投什麼。白不白痴心裡有數200F 01/09 10:40
→ : 希望你早日遠離很多白癡的台灣 去尋找你認為白癡很201F 01/09 10:40
→ : 少的國家
→ : 少的國家
→ : 投草包也比投騙子好啊 啊 我忘了被詐騙的通常都自認為203F 01/09 10:40
→ : 很聰明沒被騙
→ : 很聰明沒被騙
→ : 越來越窮是事實205F 01/09 10:40
→ lwamp …
推 : 齁！齁！齁～207F 01/09 10:42
推 : 台中就有個被騙了還以為聰明結果選輸惹QQ208F 01/09 10:43
→ : 幫QQ209F 01/09 10:45
推 : 你的第一點 就跟第二點有關聯 也把我們對中國依賴度下降210F 01/09 10:46
推 : 富國強兵論就是先把台灣內部搞好再說阿211F 01/09 10:46
→ : 風險分散 起碼要做到 就算不靠中國 台灣經濟損失也很小212F 01/09 10:47
→ : 正確做法應該是擴大交流 在不危及我國的民主自由前提下213F 01/09 10:47
→ : 還有依賴中國這件事有多久了,要把這點降低很需要時間214F 01/09 10:47
→ : 的情況下才有機會叫版!然後 軍事實力才是根本!你首先215F 01/09 10:47
→ : 能多開放有多開放 能多少交流就盡量多作交流216F 01/09 10:47
→ : 如果我們堅持自己好的政治體制&社會制度 這些好的東西總
→ : 能慢慢潛移默化影響對岸的
→ : 如果我們堅持自己好的政治體制&社會制度 這些好的東西總
→ : 能慢慢潛移默化影響對岸的
→ : 要有能保衛自己國家的能力 防守比進攻容易 就算要打219F 01/09 10:48
→ : 搞硬對抗是最不智的 重點在於資源差距太懸殊(以卵擊石)220F 01/09 10:48
→ : 你也沒辦法一句話叫所有跟中國做生意的都叫回來221F 01/09 10:48
→ : 也要有兩敗俱傷的成果 才會讓中國怕!222F 01/09 10:48
→ : 所以我們現在連站哨的人都不夠,整個就是問號阿223F 01/09 10:49
→ : 為什麼我對蔡英文不買單就是這樣,因為後續也沒甚麼動作
→ : 軍隊有沒有要擴增?武器是不是要準備買了?至少說一下阿
→ : 為什麼我對蔡英文不買單就是這樣,因為後續也沒甚麼動作
→ : 軍隊有沒有要擴增?武器是不是要準備買了?至少說一下阿
推 : 還能看到有人在吹義務役無用論,看看一些備戰國家 那才是226F 01/09 10:51
→ : 玩真的
→ : 玩真的
推 : 國家霸凌是明眼人都看得出來的228F 01/09 10:52
推 : 武器買是要買 但是最好自己做 尖端技術 沒有國家會賣得229F 01/09 10:53
→ : 都馬是自己來!
→ : 都馬是自己來!
推 : 強到中國打我們會很痛就夠了 刺蝟戰法231F 01/09 10:53
→ : 核彈這種東西反而是現代有原料 幾乎有科技實力的國家232F 01/09 10:53
推 : 對阿~這也是一點啊,我覺得最起碼弄顆髒彈吧233F 01/09 10:53
→ : 都做得出來 就時代進步了!234F 01/09 10:54
噓 : 習主張一中就是中共且反對台獨 沒有表述 更不承認中華235F 01/09 10:54
→ : 民國 =不跟中共統一你就是台獨啦
→ : 民國 =不跟中共統一你就是台獨啦
推 : 到底要多曲解才會覺得要超越大陸237F 01/09 10:55
推 : to tarco 一種參考點就是國內獨立支持度，單靠教育什238F 01/09 10:55
→ : 麼的有限，如果生活困難不太會管你統獨，但太富有的
→ : 反而會兩極要嗎更獨(自由民主)，要嗎更統(金錢至上)
→ : ，不過那也是一小批人，中間這一大群中產階級是重點
→ : ，但目前調查統獨顯然有一段距離，簡單講這時候搞獨
→ : 立可能不只有對抗中國軍事武力還要對抗國內統派國民
→ : 麼的有限，如果生活困難不太會管你統獨，但太富有的
→ : 反而會兩極要嗎更獨(自由民主)，要嗎更統(金錢至上)
→ : ，不過那也是一小批人，中間這一大群中產階級是重點
→ : ，但目前調查統獨顯然有一段距離，簡單講這時候搞獨
→ : 立可能不只有對抗中國軍事武力還要對抗國內統派國民
→ : 回錯 補推244F 01/09 10:55
→ : 有種先恢復徵兵 武裝到牙齒 中國打完也要自爆245F 01/09 10:56
推 : 一，不對稱即可，二，台灣老闆沒有你想的那麼聰明，本來就246F 01/09 10:56
→ : 是走不出去，三，中國送錢給台灣獨，台灣也送錢給中國統，
→ : 其實都半斤八兩
→ : 是走不出去，三，中國送錢給台灣獨，台灣也送錢給中國統，
→ : 其實都半斤八兩
推 : 30 40 年前 不到中國 我們也是能活阿249F 01/09 10:58
推 : 台灣老闆或甚至新創業者 有本事能幫印度富國強兵就真的250F 01/09 10:58
→ : 很厲害了啦XDDD
→ : 30、40年前中國鎖國 但現在中國也會到世界去跟各國來搶
→ : 訂單啊 不能用30、40年前的框架來看啦
→ : 在印度的手機市場 是韓國三星跟中國一堆品牌互咬 台灣
→ : 很厲害了啦XDDD
→ : 30、40年前中國鎖國 但現在中國也會到世界去跟各國來搶
→ : 訂單啊 不能用30、40年前的框架來看啦
→ : 在印度的手機市場 是韓國三星跟中國一堆品牌互咬 台灣
推 : 大概以色列那麼強就夠了，打不贏中國沒關係，但要讓255F 01/09 11:01
→ : 他會怕，讓中國就算贏也是慘贏
→ : 他會怕，讓中國就算贏也是慘贏
推 : 你說三四十年前,現在跟中國做生意的不會聽這個啦257F 01/09 11:02
→ : ASUS能在印度先擺脫others再說 新南向至少要設定一個很258F 01/09 11:02
→ : 不用跟中國等強,只要我們經濟一垮全世界都受影響就夠了259F 01/09 11:02
→ : 明確的目標 那可以用Asus做為一個例子260F 01/09 11:02
推 : 強兵？恢復義務役？以色列？261F 01/09 11:03
推 : 現在就算新南向的廠商 也是要遇到中國廠商的競爭啊 在262F 01/09 11:05
→ : 30、40年前根本還不會遇到中國這個對手
→ : 30、40年前根本還不會遇到中國這個對手
推 : 斷大陸能活,然後經濟要衰退多少?現在台灣人口又是最高年代264F 01/09 11:05
→ : 推 很中肯，可惜多數人不願意面對265F 01/09 11:07
→ : 強到付出的代價，縱使拿下台灣習大帝也會倒台就夠了。266F 01/09 11:09
推 : 對 最後一句就是大部分人在幹的事情 實際上老柯搞雙267F 01/09 11:09
→ : 城也是差不多心態
→ : 城也是差不多心態
→ : 第三點也是老共一些不爽KMT,要騙又不給統,不如給DPP玩到底269F 01/09 11:12
→ : 他們才更有機會
→ : 他們才更有機會
推 : Kiki，敵人是中國，不是台灣人271F 01/09 11:13
推 : 講三 四十年前的是在搞笑嗎XD272F 01/09 11:14
→ : 放句「不對稱」口號的做法和柯很像，不知道如何回答時273F 01/09 11:15
→ : ，放個口號很好用
→ : ，放個口號很好用
推 : 所以啊,就強到讓中國打也會付出不划算的代價也還沒做吧275F 01/09 11:17
噓 : 所以中國賺美國的錢有想給美國統一嗎？賺錢跟統不統一276F 01/09 11:17
→ : 有啥關係？
→ : 有啥關係？
→ : 很清楚不是民粹綁架比大聲叫板定輸贏278F 01/09 11:19
推 : 蔡小英也很清楚要抱美國大腿啊279F 01/09 11:20
→ : 臺灣被當棋子是兩蔣造成的，非正常國家不能強出頭硬來280F 01/09 11:22
推 : 第三點其實很現實 畢竟中國市場跟灑錢能力擺在那 你281F 01/09 11:22
→ : 要獲利最好方法之一就是從中國騙 只是最難的在怎麼拿
→ : 捏分寸 要是最後搞到太過依賴中國就抽不了身了
→ : 要獲利最好方法之一就是從中國騙 只是最難的在怎麼拿
→ : 捏分寸 要是最後搞到太過依賴中國就抽不了身了
噓 : 原來賺別人錢就要被統一喔，那美國也要被支那給統一了284F 01/09 11:25
推 : 中國也是知道這點 所以最愛用一開始放一堆吸引力給你285F 01/09 11:27
→ : 等到你開始不能沒有他就露出真面目開始為所欲為
→ : 等到你開始不能沒有他就露出真面目開始為所欲為
推 : 不是要被統一 而是台灣都沒辦法經濟獨立開中國 談獨立?287F 01/09 11:27
→ : 當你命根子被握住時 有多少人還敢唱反調的288F 01/09 11:28
推 : 過幾十年還是維持現狀吧289F 01/09 11:29
噓 : 想黑還講一堆 無聊！290F 01/09 11:31
→ : 別說台灣了,老美經濟都沒法完全跟中國斷開了291F 01/09 11:32
→ roy53 …
→ roy53 …
推 : 就像女生結婚說要搬出去住 都沒想過之後的開銷付不起294F 01/09 11:34
→ : 然後過一段時間才低頭說要回去 只會更丟臉 更沒地位
→ : 然後過一段時間才低頭說要回去 只會更丟臉 更沒地位
噓 : 滑坡論證到最後什麼事都不用做 蒸der好棒296F 01/09 11:35
推 : 沒能力解決現有問題還要做 蒸der很低能297F 01/09 11:37
推 : 以新加坡為目標?發展台灣特有的戰略 經濟 政治主體298F 01/09 11:44
→ : 新加坡是美國保護的299F 01/09 11:46
→ : 沒有美國保護，新加坡根本沒辦法防衛自己
→ : 沒有美國保護，新加坡根本沒辦法防衛自己
推 : 國防經濟越好越有可以談的空間 沒搞好要談什麼?301F 01/09 11:47
→ : 整個上午討論下來，還是沒有人可以回答實力要多強302F 01/09 11:47
推 : Poe你這個說法最大的問題在只考慮台灣這邊，完全沒去想
→ : ，別的國家是把台灣和中國一起放在天平上秤的，你覺得
→ : 中國和台灣對其他國家的利益那個大
推 : Poe你這個說法最大的問題在只考慮台灣這邊，完全沒去想
→ : ，別的國家是把台灣和中國一起放在天平上秤的，你覺得
→ : 中國和台灣對其他國家的利益那個大
推 : 要多強? 當然是越強越好啊 哪有人還自己限制要多強的啊306F 01/09 11:50
推 : 實力喔 至少跟中國貿易斷交 台灣人民還能繼續生活307F 01/09 11:51
推 : 別的國家衡量要和台灣建交，會只看能從台灣獲得多少利308F 01/09 11:52
→ : 益，而不去看會失去多少在中國的利益嗎？
→ : 不管台灣多強，就是要和中國一起秤秤看，所以結論還是
→ : 回到和中國比實力
→ : 益，而不去看會失去多少在中國的利益嗎？
→ : 不管台灣多強，就是要和中國一起秤秤看，所以結論還是
→ : 回到和中國比實力
→ : 斷交後 公司沒錢 裁員 人民失業 反抗政府 蔡有想好了嗎?312F 01/09 11:58
推 : 內行文313F 01/09 12:04
推 : 你是活在那個平行宇宙？314F 01/09 12:05
噓 : 哈 人家都開始要談深水區政治議題了 還在裝死315F 01/09 12:13
→ : 肯定不會再等輪替了
→ : 肯定不會再等輪替了
推 : 非常推這篇，富國強兵掛嘴上就是拼經濟part2，都是話術317F 01/09 12:17
噓 : 你說的都對 所以台灣人還是不要管什麼經濟了 反正再怎318F 01/09 12:22
→ : 麼樣也不可能超過中國 不如整天喊獨立 搞不好喊一喊哪
→ : 天台灣就真的獨立了
→ : 麼樣也不可能超過中國 不如整天喊獨立 搞不好喊一喊哪
→ : 天台灣就真的獨立了
噓 : 想黑還想裝理性，光第一個問題就零分了！321F 01/09 12:37
→ : 先看看柯八年超越新加坡荷蘭 再來酸柯的富國強兵論322F 01/09 12:59
噓 : 奇怪 前幾樓的仇美投降狗是精神錯亂嗎323F 01/09 13:01
→ : 中華民國就是他媽吸美國奶水長大
→ : 狗吠主人真的腦袋有洞
→ : 嗆美國日本很會嗆
→ : 倒是很怕大家惹中國不開心
→ : 國共內戰時共產黨的鷹犬也是這樣操作反美
→ : 垃圾死全家
→ : 中華民國就是他媽吸美國奶水長大
→ : 狗吠主人真的腦袋有洞
→ : 嗆美國日本很會嗆
→ : 倒是很怕大家惹中國不開心
→ : 國共內戰時共產黨的鷹犬也是這樣操作反美
→ : 垃圾死全家
→ : 2022台北就要超越新加坡荷蘭了 柯粉們準備好慶祝了沒?330F 01/09 13:01
→ : 期待柯的增強實力
→ : 期待柯的增強實力
噓 : 台灣gdp贏新加坡知道嗎 這時又不比總量了？台灣人均贏332F 01/09 13:03
→ : 支那知道嗎 這時又要比總量了？反正就是要帶台灣很弱只
→ : 能投靠祖國的風向嘛
→ : 支那知道嗎 這時又要比總量了？反正就是要帶台灣很弱只
→ : 能投靠祖國的風向嘛
推 : 所以才要搞新南向啊 但是要看政府外交手段跟民間企業335F 01/09 13:09
→ : 實力有沒有辦法突破現狀
→ : 實力有沒有辦法突破現狀
→ : 台灣這麼強 已經超越新加坡 樓上有柯智商157?337F 01/09 13:09
→ : 是樓樓上
→ : 是樓樓上
噓 : 更何況明明這次先破壞兩岸和諧的明明是習包子 到底被動339F 01/09 13:10
→ : 回應否定一國兩制有什麼挑釁？不然是要選同意嗎？叫我
→ : 們無視？那金馬台獨言論怎麼不叫對岸無視就好？
→ : 回應否定一國兩制有什麼挑釁？不然是要選同意嗎？叫我
→ : 們無視？那金馬台獨言論怎麼不叫對岸無視就好？
推 : 以前小蔣的時候不靠中國結果是台灣經濟奇蹟342F 01/09 13:13
→ : 現在靠中國就又老又窮 高下立判
→ : 跟中國拼三小經濟
→ : 現在靠中國就又老又窮 高下立判
→ : 跟中國拼三小經濟
噓 : 現在就是一堆自以為很精明的傢伙 天真以為自己呼嚨中國345F 01/09 13:19
→ : 賺中國錢 以為中國就沒他的算盤白白讓你賺？結果就是滲
→ : 透到這邊滿滿的中國間諜
推 : 美國不是好東西沒錯 但支那連東西都稱不上
→ : 賺中國錢 以為中國就沒他的算盤白白讓你賺？結果就是滲
→ : 透到這邊滿滿的中國間諜
推 : 美國不是好東西沒錯 但支那連東西都稱不上
噓 : 所以你的結論???349F 01/09 13:30
→ : 台灣老闆只想靠中國賺錢結果是走不出去,還不如以前靠美援350F 01/09 13:32
→ : 吃香喝辣強XD
→ : 吃香喝辣強XD
→ : 所以就是不要搞到直球對決啊352F 01/09 14:15
噓 : 我們賺他們的錢他們也賺我們的啊 互利互通就要侵略？353F 01/09 14:40
噓 : 幹你媽的趕快宣佈台灣獨立啦354F 01/09 14:41
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