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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-14 20:42:30
看板 HatePolitics
作者 zzzzzzzzzzzy (zz)
標題 Re: [討論] 中國的政治制度讓中國幾乎不可能強大!
時間 Mon Jan 14 11:46:46 2019


※ 引述《caelum (楊威利)》之銘言:
: 西方國家,除了美國,政治制度表面民主,核心實際是
: 貴族政體

錯,美國的政治制度核心是政黨政治、商人政治。
政黨要營運,就得接受商人捐獻,就得聽商人的話,替商人謀利益,所以美國實際操控政治的不是貴族,是商人。

中華人民共和國才是貴族政體,強調根正苗紅,獲得貴族集團的認可,你才能加入貴族集團,平步青雲。
若不幸選錯邊站,壓錯寶,可能會落得被鬥垮的命運。

相較來說,商人政治是流動性的,平民也可以發跡,不論是經商致富成為影響政黨的大財閥,或是結交企業家讓自己的政治之路一步一步往上爬,說穿了就是本多終勝,人脈錢脈實力堆砌出政治實力。
他們不強調所謂的接班。有實力的人自然站上舞台。

但是中華人民共和國的貴族政治是封閉性的系統,一個沒加入共產黨的平民,是永遠跟政治無緣的,即使是政二代也不一定能進入領導核心集團,一切都是集團裡的老鳥說了算。想變成貴族,只有其他貴族點頭答應你可以入譜,你才可以改姓貴族

中國,目前只從帝制走向了貴族統治,還沒真正走向下一步的代議制

撤退到台灣地區的中華民國,則是在小蔣離世李登輝掌權後,才真正結束了貴族統治,走向代議制

,其他強大的國家,例如大英帝國、法蘭西
: 帝國、俄羅斯帝國、德意志帝國、奧匈帝國、納粹第三
: 帝國、蘇聯甚至是西班牙帝國和葡萄牙帝國,以及第三
: 流的義大利帝國,沒有例外,最強盛時期,其政治體
: 制不是專制就是帝制。

錯!這跟他們是專制或是帝制無關。

這是因為他們撿到槍啊!

清帝國,夠帝制了吧?夠專制了吧?被列強欺負的不要不要的

泰國,帝制國家,19世紀也被欺負的不要不要的

日本天皇也是帝制國家,明治維新撿到槍之前被列強踩在地下
維新之後開始撿槍打鄰居

所以帝制、專制跟本不是強盛的原因,跟腐不腐敗倒是挺有關係的

: 然後這些國家,包括美國在內,民主化(其實是代議政治
: 化)後,國力就開始衰退,而不是更強大。

別鬧了,美國民主化以後,國力開始衰退?
你確定你說的是這個時空不是平行時空?
美國現在的國力比民主化之前還衰退?
你確定不是說夢話?
你該不會相信中國航母已經裝上電磁砲那則新聞是真的吧?

例如,法蘭西
: 共和後的法國、一戰後的奧匈兩國、一戰後德國威瑪共
: 和、二戰後解體的大英帝國、解體後的蘇聯.....等等。多
: 讀點書,閣下就不會發這篇文。

同意,讀萬卷書,翻萬次牆,內地同胞才能得到真訊息。我反對使用網路長城禁錮同胞知與探索的權利

: 民主化,不會帶來強盛的國力,

民主制度就是把寡人制改成多人制

不要以為貴族制跟民主化無關,貴族制就是君主制和民主制的過渡期

毛澤東是君主制,鄧小平跟蔣經國一樣,有意讓自己成為最後一任君主制,李登輝則是超進度,讓貴族制壓縮在他自己身上,讓下一任馬上變成民主制。

希望習主席能向李先生看齊,做個中國的民主先生

道理也很簡單,但是我不
: 想講,請閣下自行思考,呵呵。如果連這麼簡單的道理,
: 都推衍不出來,就快回家餵奶吧!政黑不適合閣下。
: ※ 引述《bebehome (bebehome)》之銘言:
: :   ※ 引述《ilw4e (可以吃嗎?)》之銘言:
: : : 你思考犯了一個常見的基本錯誤:倒果為因
: : : 你是看到先進國家幾乎都民主化了,所以你推論強大必須要民主。但現實是
: : : 反過來的,西方強國是國家先進了強大了人民開始爭取更多政治權利,所以
: : : 才走向民主化
: : 你也犯了一個常見的基本錯誤:有因才有果
: : 人類的進步是不斷的因果交織而成的
: : 今日的因,是前日的果;今日的果,是明日的因。
: : 西方國家強大了,開始民主化;因為民主化,所以更強大。
: : 中國拒絕民主化,所以斷送未來強大的契機,這是顯而易見的。
: : 至於為什麼民主為什麼比專制好,文獻已經太多太多了,不用翻牆就找得到
: : 君不見習近平大頭症一犯,一個中國製造+一個無限習皇帝,內憂外患直接引爆?
: : 美國川普一樣大頭症,但會引爆什麼嗎?不會,因為只要等下一個選舉,事情就會被修?
: : 就算等不及,一樣有議會可以牽制。 以此,國內各領域的人才可繼續在國內使國家進步
: : 民主、共產 各有優缺點
: : 當大部分的國家都選擇轉向民主
: : 少數擁抱共產的人,不是掌權者(剝削者),就是奴隸(喜歡被奴役者)


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gn1384181 
gn1384181: 民主黨和共和黨的金主:摩根家族和洛克斐勒家族瞭解一下1F 01/14 11:50
benson20084: 推 說美國國力衰退真的傻眼2F 01/14 11:52
tigotigo5566: 跪舔白人3F 01/14 12:00
mcuronan 
mcuronan: 國力通常是講經濟,不是衰退是什麼?4F 01/14 12:01
vsbrm: 西方是國家至上,政黨可以被挑戰可以輪替,中國是政黨至上5F 01/14 12:01
vsbrm: ,中國共產黨不容被挑戰(就是把人民當智障低能兒對待,聽黨
vsbrm: 拔拔就對了)
formatted: 說美國國力衰退真的傻眼。嘻嘻 我覺得那就是井蛙8F 01/14 12:02
mcuronan 
mcuronan: 一般來說人民大部分是智障沒錯啊9F 01/14 12:02
tigotigo5566: 國家至上(X),白人至上(〇)10F 01/14 12:02
tarcowang: 中國12月的出口數據-4.4%(美元計價),趕出貨潮結束,11F 01/14 12:02
formatted: 才會每天都嚷嚷美國國力衰退,中國要獨領風騷了。12F 01/14 12:03
tarcowang: 接下來應該又是一連串的出口衰退。13F 01/14 12:03
formatted: 中國一直還是帝制啊,型態不同而已。嘻嘻14F 01/14 12:04
tarcowang: 美國就是現世的羅馬,看看美國的敵人,二戰的德日,冷15F 01/14 12:04
tarcowang: 戰的蘇日,現在的中國,實力是一個比一個弱,看劉仲敬
mcuronan 
mcuronan: 台灣也一直是鄉紳制啊~肉圓家暴被鄉紳公審~~笑死17F 01/14 12:05
tarcowang: 的分析才容易知道大勢。就像史賓格勒說的,中國文明已18F 01/14 12:05
gn1384181 
gn1384181: 美國國力真的是衰退了啊,你們是不是2008年才出生的啊?19F 01/14 12:05
formatted: 聯邦制很難衰退啦,因為政黨可以不停被挑戰而進步20F 01/14 12:05
tarcowang: 經死亡。現在是靠西方國家的輸血才存活,一被美國封鎖21F 01/14 12:06
gn1384181 
gn1384181: 以前美國見誰不爽就打誰那不可一世的模樣沒見過?22F 01/14 12:06
tarcowang: 經濟垮掉只是時間早晚的事,愛跟中國鎖在一起的,請自23F 01/14 12:07
gn1384181 
gn1384181: 連個敘利亞都啃不下,對伊朗也只停留在嘴砲和經濟制裁24F 01/14 12:07
tarcowang: 己去中國,別拉台灣陪葬25F 01/14 12:07
gn1384181 
gn1384181: 階段,放在以前哪有可能啊,現在連朝鮮半島主導權都要26F 01/14 12:07
gn1384181: 易手了,還認為美國國力沒衰退的,要嘛就是平常沒在
formatted: 中國的文明早就在多次清鄉行動消失殆盡了,自己的文革28F 01/14 12:08
formatted: 就是這樣啊。
gn1384181 
gn1384181: 關心國際新聞,要嘛就是故意裝睡30F 01/14 12:08
tarcowang: 美國的經濟制裁效果大,成本低,沒比這個更好用的了31F 01/14 12:08
gn1384181 
gn1384181: 效果哪裡大啊,有中國、歐盟輸血,伊朗還是沒垮啊32F 01/14 12:09
gn1384181: 連個敘利亞都啃不下來...全球戰略更是全面收縮
mcuronan 
mcuronan: 北韓都沒垮了~真好笑34F 01/14 12:09
tarcowang: 一個通膨幾十%的國家,跟廢了沒兩樣,別忘了後續美國還35F 01/14 12:09
formatted: 縱觀檯面上那幾個出事的哪一個不是選錯邊站,壓錯寶,36F 01/14 12:10
formatted: 所以落得被鬥垮的命運。
tarcowang: 可以增加伊朗制裁的力度,等美國的頁岸油管道建設好後38F 01/14 12:10
tarcowang: 美國有可以多二百萬桶原油的供應,等年底就是加大制裁
tarcowang: 連美國要撤出阿富汗,中國都要哭求美國要有序的撤出了
zzzzzzzzzzzy: 北韓,金小胖,有鄧小平蔣經國的模樣,他想走改革開41F 01/14 12:12
zzzzzzzzzzzy: 放了。因為北韓人民餓的差不多了
gn1384181 
gn1384181: 中國什麼態度不重要,美軍都要撤出了還不是國力衰退了?43F 01/14 12:13
mcuronan 
mcuronan: 是真不懂? 美軍在敘利亞繼續耗,中國當然很爽哭求別走..44F 01/14 12:13
mcuronan: .笑死
gn1384181 
gn1384181: 很明顯啊,看全球美債拋售的程度就知道46F 01/14 12:14
gn1384181: 以前敢這樣拋,美國大兵早就開到你家大門口了
mcuronan 
mcuronan: 阿富汗一直是帝國墳場,中國當然請美國別走啊~哈哈48F 01/14 12:15
tarcowang: 中國在阿富汗都在建軍事基地了,東突的人就在家門口49F 01/14 12:15
formatted: 美軍在Syrian所消耗的兵力你應該是看得太重了。50F 01/14 12:16
tarcowang: 原來中國也想進帝國墳場喔XD51F 01/14 12:16
mcuronan 
mcuronan: 所以才請美軍別走啊~哈哈52F 01/14 12:17
tarcowang: 對美國來說,原油是它介入中東的原因,現在自家原油夠53F 01/14 12:17
tarcowang: 用了,自然放中東狗咬狗,反正花的是中俄的錢,何樂而
tarcowang: 不為呢
formatted: Tarco跟我的觀點在這事情上一樣。嘻嘻 美國只在乎資源56F 01/14 12:19
zzzzzzzzzzzy: 共產黨鬥維吾爾人,需要美國大兵轉移中東伊斯蘭國家57F 01/14 12:19
zzzzzzzzzzzy: 們的注意力。
Desperato: 大商人某方面來說很像貴族59F 01/14 12:19
gn1384181 
gn1384181: 原油不是他介入中東的主因,而是本來依他的大中東計劃60F 01/14 12:20
Desperato: 不過本質上還是商人61F 01/14 12:20
tarcowang: 美債拋售?你在說笑吧,之前美10年期公債還升到2.55%62F 01/14 12:20
zzzzzzzzzzzy: 一旦美國離開中東,伊斯蘭國家會集中精神注意新疆63F 01/14 12:20
gn1384181 
gn1384181: 的構想,拿下阿富汗、伊拉克再拿下敘利亞就可以側翼包64F 01/14 12:20
gn1384181: 圍伊朗斷掉中俄歐對伊朗的馳援,拿下伊朗,中俄歐的能
formatted: 一旦美國離開中東,伊斯蘭國家會集中精神注意新疆。然66F 01/14 12:21
formatted: 後藏獨就開始成氣候了
gn1384181 
gn1384181: 源管道就被美國掐在手哩,想不俯首稱臣也難,拿下伊朗68F 01/14 12:21
tarcowang: 伊斯蘭國家會不會集中精神到東突還很難說,畢竟伊斯蘭69F 01/14 12:21
Desperato: 呃 那主因不就是原油嗎XD70F 01/14 12:22
gn1384181 
gn1384181: 誰就是統一天下的霸主,所以伊核危機不是偶然,背後是71F 01/14 12:22
gn1384181: 中俄歐在支持。
tarcowang: 國家派別和種族都很複雜,只有土耳其因為突厥系,所以73F 01/14 12:22
tarcowang: 對東突問題比較關注。其實東突在土耳其抗議中國時,土
tarcowang: 耳其警方也是有趕過人的。
gn1384181 
gn1384181: 美國在中東經營那麼久的最終戰略目標是要拔掉伊朗,沒76F 01/14 12:24
gn1384181: 啃下伊朗,現在連敘利亞也失守,結論就是苦心經營中東
tarcowang: 伊核危機我覺得是在打中國,伊朗只是工具而已78F 01/14 12:25
gn1384181 
gn1384181: 那麼久打了那麼多場戰爭,最後結果就是失敗。79F 01/14 12:25
gn1384181: 胡說八道,伊核跟打中國有什麼關係
gn1384181: 伊朗跟中國有軍事互助防禦協議你知道嗎?
gn1384181: 中俄歐合搞伊核危機就是讓美國投鼠忌器不敢貿然對伊朗
gn1384181: 動武
gn1384181: 朝核伊核兩核連動制衡美國聽過嗎?
tarcowang: 簡單說說伊朗和打中國的關連吧,先說1980年代美國用石85F 01/14 12:29
tarcowang: 油打死蘇日,1986年用低油價加上廣場協議,使日本走向
tarcowang: 房地產寬鬆,然後1987年又用貿易戰,配合1987年美股崩
tarcowang: 盤,1988年油價又再次腰斬,使日本的貨幣寬鬆從1986年
mangowater: 你的平行世界真有趣89F 01/14 12:31
tarcowang: 持續到1989年中,最終第一次海灣戰爭使全球油價大漲,90F 01/14 12:31
tarcowang: 然後日本就只能提高利率打爆房地產和日股泡沫。
tarcowang: 這次狀況也很像,只是美國這次沒有沙特配合,1986年沙
tarcowang: 特可是從600萬增產到1000萬桶,才把油價從26美元打到11
gn1384181 
gn1384181: 我覺得你還是多學習一下比較好,伊朗沒你想的那麼簡單94F 01/14 12:33
gn1384181: http://0rz.tw/4egFG
tarcowang: 美元。這次美國則是靠自己的頁岩油,配合2012年開始對96F 01/14 12:33
tarcowang: 伊朗的原油禁運,美國頁岩油增產400萬桶。要不是伊朗禁
tarcowang: 運,油價早就下跌了,頁岩油也沒辦法那麼順利發展。
tarcowang: 和80年代不同的是,當時美國要靠廣場協議刺激日本寬鬆
tarcowang: 這次美國靠自己升息就行了。2014~2015年間的縮表和升息
tarcowang: 使中國不得不在2015年停止結構轉型,而轉向炒房救經濟
tarcowang: 這次也一樣,美國持續升息,美股跌入熊市,全球景氣突
tarcowang: 然陷入疑慮,但FED在12月底的升息預期依然鷹派。果不其
tarcowang: 然,中國在新春就馬上大幅度降準,而且財政也在降稅費
tarcowang: 基建光在江蘇浙江就花了一兆。房地產管制也有放鬆的跡
tarcowang: 象。接下來就看中國就房地產泡沫和債務再炒高。接下來
tarcowang: 有可能是放沙特和伊朗戰爭,使油價炒到150美元,中國
tarcowang: 的外匯儲備根本不夠用支付150美元的油價。
DCHC: 你說錯了,只有正確的政治思想可以對抗社會主義。109F 01/14 12:43
ilw4e: 跟以前比美國的確弱多了,強弱是相對的,早些年美國大流氓110F 01/14 13:33
ilw4e: 要幹嘛就幹嘛有人敢吭聲?
Nat4zStar: ...天啊 那是因為其他國也強起來了啊112F 01/14 13:39
Nat4zStar: 這 這是很基本的邏輯思考耶
Nat4zStar: 當一個國家強盛 民主化是維持穩定的重大因素 當然民主
Nat4zStar: 化不是強大的唯一因素 他只能算是其中一個因素而已
Nat4zStar: 這就跟想瘦身 控制飲食跟運動兩樣因素都要著手
Nat4zStar: 只控制飲食而不運動 或者只運動不控制飲食 都很難達到
Nat4zStar: 成效 那你要說控制飲食跟瘦身沒有關聯嗎 這稍微想一下
Nat4zStar: 就可以懂吧? 當然要賭自己的天生體質 去吃減肥特效藥也
Nat4zStar: 可以啊 你就保佑不會讓你吃到那種搞出土法煉鋼大躍進的
Nat4zStar: 藥啊
efairy: 中國人除了翻牆出來喊民主國家有多少缺點國家很亂之外 就122F 01/14 14:02
efairy: 是不敢對自己的政府喊 有種的都被自殺被消失了
Nat4zStar: 我覺得很可怕的是 好像越來越多人五毛化了124F 01/14 14:10
Nat4zStar: 連稍微用邏輯思考一下就可以反駁的東西 也會被五毛洗腦

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