※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-19 10:58:07
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 柯文哲該好好休息充電一下了
時間 Sat Jan 19 00:26:32 2019
世說新語有一篇在講譬喻高低之分
同樣的雪景,程度低的只想要吃吃喝喝,於是就灑鹽空中差可擬
程度好的則是未若柳絮因風起
同樣的,在台美中三角習題,
有個號稱自己智商157的人,就是可以把自己國家比喻成強盜,把中國比喻成警察
真的是黑人問號
其實去年選舉就看得出來了,柯真的太累、太忙。
問題是又累又忙真的就跟效率還有成就成正比嗎?
問題是又累又忙真的就跟效率還有成就成正比嗎?
四年前的妙語如珠(黨產是魔戒)變成到處讓人傻眼的比喻(台灣是強盜)
柯真的該好好休息,去法鼓山冥想個一個禮拜都可以
這幾個月講話真的水準很差
跟再多網紅合作都救不了好嗎?
--
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※ 同主題文章:
● 01-19 00:26 ■ [討論] 柯文哲該好好休息充電一下了
01-19 00:43 ■ Re: [討論] 柯文哲該好好休息充電一下了
01-19 06:56 ■ Re: [討論] 柯文哲該好好休息充電一下了
→ : 笑死 一堆說柯很差 蔡聲望很高 可是民調都不是 呵呵1F 01/19 00:27
→ : 柯的民調很久沒做啦~2F 01/19 00:27
→ : 他沒說蔡 但我覺得可以修一修3F 01/19 00:28
→ : 要是都聽PTT的意見 我還以為2018是DPP贏15縣市4F 01/19 00:28
→ : 我是說哪種信任度民調5F 01/19 00:28
→ : 而且選舉我就講過N次了
→ : 民調跟股票一樣,永遠是落後指標
→ : 你事件發生的當下就可以判斷會跌或升了
→ : 而且選舉我就講過N次了
→ : 民調跟股票一樣,永遠是落後指標
→ : 你事件發生的當下就可以判斷會跌或升了
→ : 那就等美麗島國政民調阿 1月份差不多要做了9F 01/19 00:29
→ : 那我敢跟你說質接爆炸10F 01/19 00:30
→ : 哇 今晚開始又是一堆柯要休息 柯喪失能量出現了 怎麼說又呢11F 01/19 00:30
→ : 原地爆炸12F 01/19 00:30
→ : 不管是華獨、台獨、92共識
→ : 不管是華獨、台獨、92共識
推 : 柯文哲在測試啊!27號陳思宇的選舉結果就是答案啊!14F 01/19 00:31
→ : 好歐 那就等著揭曉吧 希望真的能看到爆炸15F 01/19 00:31
→ : 沒有一個台灣人會喜歡自己被比喻成強盜啦16F 01/19 00:31
→ : 這件事情對妳們來說有這麼難理解嗎?
→ : 這件事情對妳們來說有這麼難理解嗎?
→ : 我想有大專以上學歷的都看得懂那種比喻 看不懂沒辦法18F 01/19 00:32
推 : 未若柳絮因風起的那位下場 記得好像滿慘的?19F 01/19 00:32
→ : 不管中國夠不夠格當警察,你比喻台灣是強盜20F 01/19 00:32
→ : 只能說傻眼
→ : 當市長愛亂講話可以啦,要謀大位可是不行
→ : 現在全台灣用總統等級再檢視柯,其實是對他的讚美
→ : 他本來就是總統擂台上的選手了
→ : 只能說傻眼
→ : 當市長愛亂講話可以啦,要謀大位可是不行
→ : 現在全台灣用總統等級再檢視柯,其實是對他的讚美
→ : 他本來就是總統擂台上的選手了
推 : 我就是那個小學沒畢業的XD25F 01/19 00:34
推 : 當總統也要能亂講話才有趣啊XDD26F 01/19 00:34
推 : 我覺得修成hmt17大的英法的泰國不錯27F 01/19 00:34
噓 :28F 01/19 00:34
→ : 英法的泰國其實...不太熟。29F 01/19 00:35
推 : 如果台灣人的水準不夠,無法理解他的想法,又跳入意識形態30F 01/19 00:35
→ : 的陷井,那他當然選不贏
→ : 的陷井,那他當然選不贏
→ : 八成講出來也會被噹時空背景差太多吧?32F 01/19 00:35
→ : 我覺得你們也把泰國想的太美好了33F 01/19 00:36
柯文哲:兩岸關係比8年前更難處理 | 六都市長新氣象 | 要聞 | 聯合新聞網
台北市長柯文哲在今晚播出的電視專訪中談美中台關係,認為比起8年前,如今的兩岸關係更難處理,因為美中台3方底線都已與之前大... ...
台北市長柯文哲在今晚播出的電視專訪中談美中台關係,認為比起8年前,如今的兩岸關係更難處理,因為美中台3方底線都已與之前大... ...
→ : 其實副發言人已經澄清了35F 01/19 00:36
→ : 以為可以周旋於強國,然後維持不被殖民36F 01/19 00:36
→ : 那個時候泰國皇室是直接帶頭賣掉泰國基層的好嗎?
→ : 那個時候泰國皇室是直接帶頭賣掉泰國基層的好嗎?
→ : 但我想柯黑還是會無視,反正挑到個語病就會見獵心喜38F 01/19 00:37
→ : 然後英美就覺得,不用自己管還能收穫真好39F 01/19 00:37
推 : 不然lovebxcx你想如何?開戰?40F 01/19 00:37
噓 : 強盜是要搶不屬於自己的東西,確定可以這樣比喻?41F 01/19 00:38
→ : 我有看,我覺得不管任何語境或意思表達42F 01/19 00:38
→ : 你把自己國家比喻成是強盜根本誇張
→ : 我甚至不需要去知道柯想講什麼
→ : 你把自己國家比喻成是強盜根本誇張
→ : 我甚至不需要去知道柯想講什麼
→ : 我是想要有斡旋感呀 不能太Focus一方呀 否則拿強盜很45F 01/19 00:38
→ : 真的講完又有人對號入座…46F 01/19 00:39
→ : 怪呀47F 01/19 00:39
→ : 任何一個人把自己國家比喻成強盜,都值得被撻伐48F 01/19 00:39
→ : 本人能力只能撒鹽 = = lovebxcx大來個柳絮吧49F 01/19 00:39
→ : X特別是台灣也不過只是想要維持主權獨立50F 01/19 00:39
推 : 必喜歡被比喻成強盜,不喜歡泰國,那...?51F 01/19 00:40
噓 : 用三角關係、家族爭產比喻都比這個好一百倍52F 01/19 00:40
→ : 我覺得就很平實的說出台灣不能逃避中國的反對就行了53F 01/19 00:40
推 : 比喻的說法就很差 如果話能直白講 聽懂就好 不需要繞來繞去54F 01/19 00:40
→ : 像是大老婆、小三、老公?55F 01/19 00:40
→ : 這點政黑板上就很清楚了 比喻個半天不就只是強化自己的意識56F 01/19 00:41
→ : 型態而已
→ : 型態而已
→ : 你用比喻是位了推廣困難的概念58F 01/19 00:41
→ : 八成說完也會被問,誰要當老公吧?59F 01/19 00:41
→ : 而不讓概念整個被模糊扭曲60F 01/19 00:41
→ : 哪一次沒被扭曲過?61F 01/19 00:42
→ : 就算不討論強盜是誰,用搶劫來比喻國際關係62F 01/19 00:42
→ : 官兵強盜 有很明顯的善惡對比 誰會覺得自己是 DARKSIDE63F 01/19 00:42
→ : 也是很失格的比喻64F 01/19 00:42
噓 : 不會比喻就平鋪直敘很難嗎?怕沒新聞性嗎?65F 01/19 00:42
→ : 柯文哲曾經有過很多很精彩的比喻66F 01/19 00:42
→ : 不過那真的是很久以前了
→ : 不過那真的是很久以前了
→ : 對啊被扭曲那麼多次都沒學到教訓68F 01/19 00:43
→ : 然後舉的例子越來越無俚頭
→ : 然後舉的例子越來越無俚頭
→ : 從魔戒、禿獅被當貓70F 01/19 00:43
→ : 到現在竟然比喻台灣政府是強盜?
→ : 到現在竟然比喻台灣政府是強盜?
推 : 其實之前韓國瑜的三角戀比喻:兩男一女。但跟柯的意72F 01/19 00:45
→ : 思差太多了。
→ : 思差太多了。
→ : 平白還不是被扭曲 = = 而且這東西不是就是要用譬喻法?74F 01/19 00:45
推 : 繼續腦殘吧,增加dpp反感。75F 01/19 00:45
→ : 反正我本人是不反對再改修改強盜就是了76F 01/19 00:46
噓 : 所以要比喻保持等距就只能挑強盜警察當例子囉?77F 01/19 00:47
→ : 這件事情還真的跟DPP沒關係78F 01/19 00:47
→ : 我覺得柯文哲自爆真的太誇張
→ : 我覺得柯文哲自爆真的太誇張
推 : 有點像是柯P自己送頭給DPP打80F 01/19 00:47
→ : 他的國防論述完全就是國民黨支持者會講的
→ : 他的國防論述完全就是國民黨支持者會講的
→ : 我覺得雙方底氣都不足啦82F 01/19 00:48
→ : 什麼二手貨啦、專門買貴啊之類的 一講出來我真的替他擔心83F 01/19 00:48
→ : 民進黨也講的一副美國會來救84F 01/19 00:49
→ : 我覺得到時候會怎麼樣都很難講
→ : 誰知道來救的形式是怎樣
→ : 柯文哲就是小汽巴拉
→ : 我覺得到時候會怎麼樣都很難講
→ : 誰知道來救的形式是怎樣
→ : 柯文哲就是小汽巴拉
推 : 我到覺得不算自爆。會特意「被」宣傳倒是真的88F 01/19 00:50
→ : 也不是說不好,只是該灑錢的時候就要灑啊89F 01/19 00:51
推 : 老老實實把潛艦做出來吧 想要當總統的人不可以抱持國防無用90F 01/19 00:51
→ : 論 這樣太危險
→ : 如果我今天要跟中國大幅親善 我也會覺得幹嘛要花錢做潛水艇
→ : 論 這樣太危險
→ : 如果我今天要跟中國大幅親善 我也會覺得幹嘛要花錢做潛水艇
→ : 柯不是國防無用論,他就是路邊歐基桑,甚麼都想撿便宜93F 01/19 00:52
→ : 潛艦不是台灣不想做吧!是一堆要「國X國造」的...94F 01/19 00:52
→ : 如果我今天要跟中國大幅親善 我也會覺得幹嘛要花錢做潛水艇95F 01/19 00:52
→ : 超級錢坑啊 但這種事情能用精省方案的腦袋去做哦
→ : 超級錢坑啊 但這種事情能用精省方案的腦袋去做哦
→ : 明明好目標,硬生生搞殘97F 01/19 00:53
→ : 每次看他只想省錢 真的頭很痛98F 01/19 00:53
→ : 而且就我的看法,台灣真的不該花錢在潛鑑99F 01/19 00:53
→ : 我覺得柯比喻的很淺顯,只有綠的才會生氣吧?而且我覺100F 01/19 00:54
→ : 得該不會因為阿扁就是美國口中的麻煩製造者,才會讓DP
→ : P徹底傾美?傾美不是問題,完全反中才是問題,因為台
→ : 灣對美國有軍備需求跟期望保護,但經濟上跟中也是有依
→ : 賴性,你捨棄任何其中一個就是把餅給作小
→ : 得該不會因為阿扁就是美國口中的麻煩製造者,才會讓DP
→ : P徹底傾美?傾美不是問題,完全反中才是問題,因為台
→ : 灣對美國有軍備需求跟期望保護,但經濟上跟中也是有依
→ : 賴性,你捨棄任何其中一個就是把餅給作小
→ : 你能告訴他這是必要支出他就會買單阿 很簡單105F 01/19 00:54
→ : 現在只能期望,那八兆的風電有藏夠多的錢買軍購了。106F 01/19 00:54
→ : 柯的省基本上就只是減少不必要開支這招而已 說穿也沒啥107F 01/19 00:54
→ : 我是覺得搖擺兩端,柯文哲做得很糟就是了108F 01/19 00:55
→ : 從他搖擺於藍綠之間,到現在要搖擺於中美之間
→ : 從他搖擺於藍綠之間,到現在要搖擺於中美之間
→ : 我倒覺得他搖擺在「藍綠兩端」做的超漂亮XDDD110F 01/19 00:55
→ : 我只能說不要一值挑戰自己做的不好的事111F 01/19 00:56
推 : 美國那邊只要你不搞明確的統獨 不會怎樣啦112F 01/19 00:56
噓 : 又是一個國文很差的人!所以千軍萬馬真的有一萬隻馬113F 01/19 00:56
→ : 喔?
→ : 喔?
→ : 但其實理論上是對的 只是手法問題115F 01/19 00:56
→ : btw,選戰跟軍事戰還是有差啦 XDD116F 01/19 00:56
→ : 但正是因為不會怎樣 所以柯老愛嘴美國 我是覺得很沒必要117F 01/19 00:56
→ : 丁守中只輸柯3000票,我覺得搖擺藍綠間是不怎麼成功啦118F 01/19 00:57
→ : why not?119F 01/19 00:57
→ : 這就像有人拿龜兔賽跑 結果被人抗議說烏龜是不是有性暗示120F 01/19 00:57
→ : 阿扁會出事就是因為他真的搞極相似的統獨公投121F 01/19 00:57
→ : 兔子是不是暗指別人淫蕩眼紅122F 01/19 00:57
→ : 但KMT應該很爽,這等於是柯P幫他們試探美國的想法123F 01/19 00:57
→ : 美國的想法問朱立倫就知道啦 至少看他的做法也了解一二124F 01/19 00:58
→ : 怎不成功 那個意義就是這次選舉藍綠夾殺下勝出 代表中間現125F 01/19 00:58
→ : 在足夠擊倒任一邊了
→ : 在足夠擊倒任一邊了
→ : 這次的新風波 我個人立場是覺得阿北又在賣弄而已127F 01/19 00:58
→ : 而且要知道 這東西時間優勢是在他這裡的128F 01/19 00:59
→ : 我是覺得周偉航這邊預估的可能比較準129F 01/19 00:59
→ : 如果藍綠整隊迅速,那柯2020真的影響力會下降
→ : 如果藍綠整隊迅速,那柯2020真的影響力會下降
噓 : 笑死 講對就超越藍綠好棒 講錯就休息一下 沒準備好131F 01/19 01:00
→ : 怎麼樣都有理由
→ : 怎麼樣都有理由
→ : 台灣的內政他可以這樣做 但台美中 其實他就是過於顯擺而已133F 01/19 01:00
→ : 周? 他估柯P沒人手是正確的 但我覺得他說柯P外交不行其實有134F 01/19 01:00
→ : 打壓帶風向的意圖就是
→ : 打壓帶風向的意圖就是
→ : 柯文哲在這邊就缺乏準備啊,撋咧136F 01/19 01:01
→ : 他根本不會有太創新的說法 說再想想就只是拖延137F 01/19 01:01
→ : 腦殘綠粉周? 跟藍的路線比較像就是外交不行 笑死138F 01/19 01:01
→ : 18原本預計的空戰會被台北佔據版面139F 01/19 01:01
→ : 我個人是覺得柯P故意停在那邊強調 是在等藍綠都吃鱉的那刻140F 01/19 01:01
→ : 後來也還是被韓流洗版141F 01/19 01:01
→ : 我也不是說他外交不行 而是他自以為會有創見 這件事不可能!142F 01/19 01:02
→ : 拼命往美國靠就叫做外交強 三歲小孩都會143F 01/19 01:02
→ : 這手法跟韓有點類似 先強調問題點 然後懸一個希望在那144F 01/19 01:02
→ : 腦殘綠粉不要以為自己的外交好棒棒 別人就不行145F 01/19 01:02
→ : 如果兩邊都沒希望時 最後期望就會合流到他身上了146F 01/19 01:03
→ : 我覺得國民黨最大的問題是,外交人員要站哪一邊147F 01/19 01:03
推 : 外交嘛!失敗與否從來不會有人真的猜得到。148F 01/19 01:03
→ : 當美國要弄死中國的時候149F 01/19 01:03
→ : 去美國後再說吧150F 01/19 01:03
→ : 我真得很想問代表著中華民國的外交人原151F 01/19 01:03
→ : 會選擇站哪一邊
→ : 會選擇站哪一邊
→ : 也是 和美國人談完才確定之後會怎樣 現在多說無益153F 01/19 01:04
推 : 可是我看這麼多年台美中論述就那樣 大家要執著這種包裝然後154F 01/19 01:04
→ : 民進黨的外教我會很放心,因為他們會選擇美國155F 01/19 01:04
→ : 決定投誰嗎 我是看柯的內政執行決定投他的 但他的國際論述156F 01/19 01:04
→ : 我是不與苟同的
→ : 我是不與苟同的
→ : 我也覺得柯目前的論述我實在是不行158F 01/19 01:05
→ : 不是選美就是選中 基本上一定要有偏 中立並不存在159F 01/19 01:05
→ : 不過還有希望就事了160F 01/19 01:05
→ : 這東西沒很複雜的 人民會找一個內外最大利益的平衡點161F 01/19 01:05
→ : 柯最大的優點就是有自知之明而且知錯能改162F 01/19 01:05
→ : 目前的問題是KMT沒外交 DPP沒內政163F 01/19 01:06
→ : 他專訪也講了自己目前這套在美國一定GG164F 01/19 01:06
噓 : 你可以支持獨派 獨立公投一過 美國會幫我們獨立165F 01/19 01:06
→ : 今天換個人來假會 那個人叫柯文哲我就覺得好棒棒嗎 自欺欺人166F 01/19 01:06
→ : 他很有自知之名啦167F 01/19 01:06
推 : 仙人指月 蠢的只看到手指 不會去在意背後的意義168F 01/19 01:06
→ : 人不一定會堅持90+10 70+60或許就會被接受了169F 01/19 01:06
推 : 外交靠的是手腕。基本上柯的莫名奇妙也是很有趣的外170F 01/19 01:06
→ : 交方式啦XDDDD
→ : 交方式啦XDDDD
→ : 從他知道自己選舉其實是假會,國際關係需要開戰情室172F 01/19 01:06
→ : 到坦承自己這套在美國過不了關
→ : 到坦承自己這套在美國過不了關
→ : 說不定意外有效?174F 01/19 01:07
→ : 而且最重要的是 現在這套 中間的空間其實可以拉的蠻大的175F 01/19 01:07
→ : 我覺得柯還是很值得期待的176F 01/19 01:07
→ : 我是不擔心他內外論述 我只擔心他一點 而這點決定他能不能177F 01/19 01:07
→ : 下面有答案了啦 原來柯是引用 列子 說符 齊人攫金178F 01/19 01:08
→ : 的典故
→ : 的典故
→ : 如果他對藍綠這套真的能複製到中美,我還真的不擔心了180F 01/19 01:08
→ : 再更上一層樓 那就是他怎說服其他人把人生過活壓到他身上181F 01/19 01:08
→ : 陪他一起玩
→ : 陪他一起玩
→ : 以後柯P說之前 說一下引用來源比較好183F 01/19 01:08
→ : 看緣分囉!184F 01/19 01:08
→ : 我是不太信他能用兼差的人力持續下去 那要長久運轉的機制他185F 01/19 01:09
→ : 想怎解決 我對他這點會有啥好想法比較在意
→ : 這實際面上解決 啥論述的根本只是小事而已
→ : 過去經驗來看 他那貼近一般人的想法 要被買單實在太簡單
→ : 想怎解決 我對他這點會有啥好想法比較在意
→ : 這實際面上解決 啥論述的根本只是小事而已
→ : 過去經驗來看 他那貼近一般人的想法 要被買單實在太簡單
推 : 台灣現在有長久的運轉機制嗎?看看行政院長...189F 01/19 01:11
→ : 齊人攫金 重點是別躁進 結果一堆人在枝微末節的文字鑽牛角190F 01/19 01:11
→ : 跟免洗筷有得拚。蘇還是用過的191F 01/19 01:11
→ : 政黨目前就是阿 我之前就講了 這很現實 熱血只能燒一陣子192F 01/19 01:11
→ : 但政黨起碼你還能弄位置養人 塞人 那人家自然願意把人生壓
→ : 在你身上 這樣素質先不論 起碼穩定會有一群人玩
→ : 但政黨起碼你還能弄位置養人 塞人 那人家自然願意把人生壓
→ : 在你身上 這樣素質先不論 起碼穩定會有一群人玩
推 : 就不要一直任務性編組臨時找人 人才最好是閒閒等你找195F 01/19 01:12
→ : 如果台灣能有一段時間全靠事務官,會如何?196F 01/19 01:12
→ : 這跟做生意一樣 會賣的不是品質最好的 而是出貨最穩的197F 01/19 01:13
→ : 台灣有比事務官更穩的嗎?198F 01/19 01:13
→ : 柯P現在就是手藝算好 材料實在 作功扎實的師傅 但他出菜能199F 01/19 01:14
→ : 力就這樣而已
→ : 不是每個位置都能找事務官頂吧......
→ : 力就這樣而已
→ : 不是每個位置都能找事務官頂吧......
推 : 蔡目前很多重要位置也是她當初的事務官啊!202F 01/19 01:16
→ : 那她走後這些人往哪邊塞?203F 01/19 01:16
→ : 其實難點不再於穩定,而是可信度....204F 01/19 01:16
→ : 柯對於可信的人,判斷力真的很有趣...
→ : 完全在用時間考驗這些人的忠誠嘛!
→ : 柯對於可信的人,判斷力真的很有趣...
→ : 完全在用時間考驗這些人的忠誠嘛!
→ : 可信的人也要顧肚子的 看看大學姐 沒地方儲放也只能被挖走207F 01/19 01:18
→ : 難過~~208F 01/19 01:19
推 : 柯的人離開都很自由奔放 最近新作是林洲民 著實嚇壞我了www209F 01/19 01:21
推 : 想太多~人家九天連假排滿滿~怎麼能讓這股熱情冷卻?210F 01/19 01:34
噓 : 黑殺小 網軍是要洗幾篇211F 01/19 01:41
推 : 欠錢仔先還錢再說啦212F 01/19 01:49
噓 : 平行世界?213F 01/19 01:56
噓 : 智商太差的人,只會貼標籤,而不去在意這故事講什麼,難怪214F 01/19 01:58
→ : 你智商沒157
→ : 你智商沒157
→ : 你是不是聽不懂他的比喻216F 01/19 02:00
推 : 林州民算是本來就產業界的人,對政治圈沒有依賴跟牽制,217F 01/19 02:04
→ : 當然走了很奔放XD
→ : 當然走了很奔放XD
推 : 他這套在台灣行不通的,30年的民主自由根本不夠,何況更聰219F 01/19 02:05
→ : 明的人都去國外發展了,他要用這種高高在上的姿態去運作國
→ : 際政治,只會死的更快
→ : 明的人都去國外發展了,他要用這種高高在上的姿態去運作國
→ : 際政治,只會死的更快
→ : 如果柯今天說了這話民調掉到10% 他絕對閉嘴 但不是這樣啊222F 01/19 02:09
推 : 忠誠不能當飯吃,這年頭可不是什麼古早年代,還有人會死心223F 01/19 02:18
→ : 塌地追隨的新傳道者,他真的以為這種事情在台灣能行嗎?
推 : 攫金的那個齊人,是台灣or中國?還是美國?
→ : 塌地追隨的新傳道者,他真的以為這種事情在台灣能行嗎?
推 : 攫金的那個齊人,是台灣or中國?還是美國?
噓 : 嗯嗯,柯黑226F 01/19 03:06
推 : 其實我同意 國際比喻要小心227F 01/19 07:04
推 : 笑死 這邊一堆人看標題直接嘴你 柯根本變神了228F 01/19 07:44
推 : 柯的搖擺兩端短期是兩面刃,柯迷很爽長期絕對會吃鱉229F 01/19 07:49
推 : 重點是中共是警察,真的笑死我,智商157?230F 01/19 08:38
推 : 其實怎麼說 沒必要把這個詞用白話在處理一次 成語之所以231F 01/19 09:07
→ : 會流行就是因為這樣 明義又保持了模糊性 比較不會被挑
→ : 毛病 如何不進詔獄的官場智慧真是淵源流長 兩岸一家親
→ : 會流行就是因為這樣 明義又保持了模糊性 比較不會被挑
→ : 毛病 如何不進詔獄的官場智慧真是淵源流長 兩岸一家親
推 : 他是在測試國民黨的票會不會投陳嗎?笑死234F 01/19 09:28
→ : 想拿票想到頭殼壞去
→ : 想拿票想到頭殼壞去
噓 : 去看看他的逐字稿 人言可畏236F 01/19 10:48
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