※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-30 15:45:12
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作者 標題 Re: [討論] 這裡有人敢酸小英政府外交做不好嗎
時間 Tue Jan 29 22:53:34 2019
要知道一件事情.
台灣新聞有點扭曲,實際國際局面是這樣子.
全世界真的針對中國的是美國.
其他國家大多事不關己,對中美貿易戰問題,能躲就躲,能桃就逃.
但是美國利用很多盟國協定手段去綁架世界各國.
包含美加關係綁架加拿大,利用中東和北約關係綁架歐洲,利用南北韓關係綁架日韓.
透過綑綁盟友,在給盟友壓力讓他們對中國做出"制裁"
但實際上,你看盟友大多都處於應付狀態.
台灣可能會把一個小事情放大到很大很大來講.
例如歐盟,最早反傾銷事件開始...
之後包含中資購入不動產或是能源類型的股票.
後來到反技術轉移等.
但實際上你看中國和歐洲的合作關係,交流規模,其實都是上升當中.
也就是,你在大量中國人無論是移民還是觀光還是投資歐洲的時候.
歐洲做出對中國人的管制....(但實際上人數還是一直增加)
也就是,你在大量中國人無論是移民還是觀光還是投資歐洲的時候.
歐洲做出對中國人的管制....(但實際上人數還是一直增加)
但台灣媒體就會故意忽略人數還在增加這件事情,然後放大解讀管制.
就像反傾銷,實際規模還在放大,所以才要管制反傾銷.
但台灣媒體都會塑造一種,歐洲要針對中國作制裁,好像中國東西都不能賣過去的新聞.
也因此你回到實際面上面看.
全世界真的有在"制裁"中國的,還是美國.
因為你可以看到有很明確的政策 => 大幅拉高關稅.
很明確的現象 => 中國外銷美國受到衝擊,製造業外移.
很明確的看到鬥爭 => 對華為的制裁.
很明確的現象 => 中國外銷美國受到衝擊,製造業外移.
很明確的看到鬥爭 => 對華為的制裁.
但其他國家...大多都是嘴巴講講或是做做樣子.
沒辦法,被美國綁架了,所以總是要嘴巴表態一下.
沒辦法,被美國綁架了,所以總是要嘴巴表態一下.
但實際上,一般國家根本不想捲入....兩大怪物打架,捲入不小心就被衝擊波傷得滿頭包.
躲遠遠看戲,等到有機會在去撈利益就好...
但以上目前跟台灣都無關.
真的跟台灣有關的就是.
其實我不知道一般人有沒有一個認知.
全世界只有美國不希望台灣被統一.
其他國家....不表示意見...
也就是台灣獨立也好,被統一也好,它們都不在乎.
也因此在不能得罪中國的前提下,它們要嘛不表示意見,要嘛表示認同一中.
這就是台灣的處境.
因此,你認清台灣的處境,台灣只有中美角力,其他國家其實連熱鬧都懶得看.
因此你甚麼籌碼都沒有的時候,你去國際上爭取台灣權利和認同是很難的.
英國幹嘛幫你??...英國私底下跟中國那麼多交流.
甚至透過李嘉誠,中資對英國很多產業都有投資資金.
(只是台灣媒體都塑造李嘉誠逃離中國,實際上李嘉誠是替中國去跟英國溝通的橋樑)
那你說.英國會幫台灣,還是會說他承認一中??
因此在這種局面下你台灣外交該怎樣搞呢?
你光靠美國,其實還是有限,尤其很多組織美國在多只有一票,外加他又不太肯投.
所以,馬英九時代的外交策略是.
我要拉更多國家到這個局面裡面來.
也就是,今天例如紐西蘭好了..
原本台灣跟紐西蘭八竿子打不上甚麼關係,最多買買他的冷凍羊肉混充岡山羊肉賣.
但是馬英九跑去跟紐西蘭簽訂FTA,甚至做更多的交流活動.
這時候台灣就會跟紐西蘭拉近關係.
如果有辦法讓關係更好,例如紐西蘭甚麼公司在台灣設點,台灣也大量投資紐西蘭.
這時候就會處於台紐,你農中有我,我儂中有你.
在這種互動很強烈的情況下...
今天在例如WHA組織好了,也許大家還是承認一中,但是台灣用其他身分去參加.
紐西蘭就會評估到,我在台灣有很多往來關係,讓台灣加入WTA對我紐西蘭有更大利益.
因此...這時候他才真的會替台灣舉手...!!
同樣的,如果今天台灣可以加入Tpp.
就算美國不在裡面,但是加拿大澳洲紐西蘭日本等等都在裡面.
你加入了這個組織,自然就會產生互動,自然各國關係就會拉近.
你加入了這個組織,自然就會產生互動,自然各國關係就會拉近.
因此至少你在不違反一中原則下,他們都會對台灣做出支持,因為他有最大國家利益.
不然你今天,他們幹嘛要冒著得罪中國的損失來替你台灣出聲??
更不用說,如果你這些周圍國家很多之後,美國在施力,美國做主..
讓台灣用甚麼特殊名義加入WTO的時候...那你台灣背後就站很多人了.
另外更更更重要的就是,你這麼多其他國家的關係,自然就可以降低中國的依存性.
這就是馬英九的算盤.
他一方面跟中國交好,安撫中國,另一方面到處跟其他國家也拉近關係.
外加再拉美國TIFA近來...
也就是把整盤局盤規模放大,把整個水弄混濁....
你中國要混水抓魚就很辛苦了.
這個才叫外交...XD
也是大家說最無能的馬英九幹的事情...
免簽更是讓更多台商方便,所以刺激台灣對外投資和往來關係.
甚至學術交流,商業交流,技術交流等等....
因此在國際學術,國際商業,國際各方面,台灣都可以有更多的存在感.
而今天最慘的就是.
今天甚麼門都沒開.
甚至很多當時進行一半的FTA談判或是甚麼,都被中斷,都卡關.
所以一切對外全面停擺..
你看不到台灣對其他國家有任何的"往來".
就算吞了日本核食,但是你也不見台日有甚麼特別的關係進步的無論條款還是組織.
只有"嘴巴"上的台日關係歷史以來最好...XD
實際上??...WTA WTO 日本幫台灣了嗎?
那好到哪去了??....還不如因為被美國綁架的歐盟在一定不通過底下的嘴砲支持台灣.
阿就現實問題上,你台灣加不加入WTO WTA,對日本利益又沒好處.
他幹嘛幫你??
反而日本對中國貿易依存性也很高,他得罪中國反而對大日本利益有損失.
傻了他才去衝突中國.
然後台灣媒體就很可悲的,在世界幾萬幾十萬件大事當中.
很可憐的像拾荒老人一樣的仔細搜尋,看有沒有人提到台灣兩個字.
好不容易可能哪個國家的哪個人嘴巴上提一下台灣.
台灣立刻寫幾十篇新聞,講的哪一國要挺台灣,多偉大,台灣又要國際跨大一步..XD
恩....
很可悲的拉...
連台灣的國際新聞都要拾荒...XD
今天,嘴巴上講都很簡單.
你說要爭取主權,你說要對抗中國打壓..
對阿,說的很簡單.
問題是你要怎麼做?
你要做甚麼?
今天台灣給我的感覺就是.
躺在地上像小朋友耍賴一樣,哭叫著"我要主權,請給我主權"
然後甚麼都不幹,甚麼都做不成.
等著路過的大人,例如法國看了一下覺得台灣好可憐喔,某某會長說"台灣加由我支持你"
然後台灣這個小朋友就開始腦補幻想,法國跟台灣站在一起要對抗中國...XD
結果法國放完話就跑去跟中國喝咖啡談5G技術合作..
說馬英九無能可以.
但至少他對台灣主權的爭取,台灣國際地位,台灣的實力.
他都有所謂的作法,並且有在做,更者有進度.
他拿得出ECFA和相對的正在談的TIFA.
他可以拿出一整票免簽,他可以拿出很多國家的FTA.
而今天??
到底台灣外交部都在幹嘛?
計畫是甚麼規劃是甚麼,遠程?進程?哪裡著手??
然後正在做甚麼,有甚麼成果和進度?
很可悲的我們都看不到...
只有整天說跟誰友好跟誰友好...
中國打壓台灣對阿,阿你坐在外交部那個位置,你就要想辦法解決阿.
不然,中國打壓台灣,你不想辦法解決?
你下來我上去坐...
放心,我們後面一整排的人有想法.
會不會成功不知道,有多少效果不知道.
但我們會去做一些事情,我失敗了我下來在換一個上去做.
我們不希望外交部坐著一個,兩手一攤,甚麼都不幹,只會抱怨中國打壓而不想辦法的人.
我們有辦法...就算辦法再爛,都比你甚麼辦法都沒友好不是嗎?
死馬也可以當當活馬醫...難道躺在那邊等死??
就算要死也要拚一票大的....
我們也知道,台灣的外交基本上就是兩岸問題.其他都是小咖問題...
因此,身為外交部.
你為何而戰?你要為台灣的利益而戰,你要打誰?你要打突破中國打壓的問題..
這麼明確又單一的目標....整個外交你甚麼都可以不幹,你全心全力搞這件事情就好.
所以...到底你要當妖孽,還是要爭取台灣價值...??
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※ 同主題文章:
01-29 18:01 ■ [討論] 這裡有人敢酸小英政府外交做不好嗎
01-29 18:43 ■ Re: [討論] 這裡有人敢酸小英政府外交做不好嗎
01-29 19:52 ■ Re: [討論] 這裡有人敢酸小英政府外交做不好嗎
● 01-29 22:53 ■ Re: [討論] 這裡有人敢酸小英政府外交做不好嗎
01-29 23:24 ■ Re: [討論] 這裡有人敢酸小英政府外交做不好嗎
01-29 23:54 ■ Re: [討論] 這裡有人敢酸小英政府外交做不好嗎
01-30 00:01 ■ Re: [討論] 這裡有人敢酸小英政府外交做不好嗎
01-30 14:11 ■ Re: [討論] 這裡有人敢酸小英政府外交做不好嗎
推 : 馬外交超努力 還去踢球我記得 我真服了他1F 01/29 22:56
→ : 這篇讚讚 給推2F 01/29 22:57
推 : 如果單純只看做的事 馬真的做完成比蔡多了很多3F 01/29 22:57
推 : 推你4F 01/29 22:58
推 : 過度偏美,或偏中,對台灣現階段真的不是好事..5F 01/29 22:58
→ : 台灣應該自立自強 而不是整天等別人施捨6F 01/29 22:58
推 : 這才叫務實7F 01/29 22:58
推 : ECFA簽了，非洲豬瘟還不是不鳥你，馬英九外交休兵還不是被8F 01/29 23:00
→ : 斷交，馬英九那一套其實沒什麼用，只是想要鎖進中國而已
→ : 斷交，馬英九那一套其實沒什麼用，只是想要鎖進中國而已
推 : 馬英九不說他的內政，至少外交上是真的有認真做10F 01/29 23:00
→ : 過度偏美、偏中都不好，但蔡其實沒有比兩蔣時代偏美11F 01/29 23:01
推 : 推12F 01/29 23:01
推 : 他們就真的覺得世界各國會幫台灣圍毆中國13F 01/29 23:02
→ : 中國打壓台灣，然後台灣一年賺中國幾百億美元順差14F 01/29 23:02
推 : 推這篇 馬總統才是真為台灣做事 卻被垃圾黨還有大腸15F 01/29 23:02
→ : 花學匪抹黑
→ : 花學匪抹黑
→ : 但是我實際這兩年看來台灣根本沒拿到好處17F 01/29 23:02
→ bluenan …
→ : 2018年中國貿易順差9成來自美國，最主要是中國自身的債19F 01/29 23:03
→ : 但是八卦覺青總覺得幫台灣發聲就是支持，超好騙20F 01/29 23:04
→ : 務問題太嚴重，中國債務佔gdp 300%，若考慮中國gdp有被21F 01/29 23:04
推 : 歐洲挺台灣就只是嘴砲而已 看看英法跟中共多好22F 01/29 23:04
→ : 高估，實際數字更恐怖。23F 01/29 23:05
推 : 綠綠愛搞牽手護台灣這種沒實際意義的事啊,自以為高潮24F 01/29 23:05
→ gn02118620 …
推 : 推這篇,馬內政是護不了,但是外交存在感跟實質上強太多了27F 01/29 23:08
→ gn02118620 …
→ : 小英嗆聲,什麼各種友好力挺的,結果 實質幫助=029F 01/29 23:09
→ : 20年看下來 DPP做的事 幾乎都是以自己的利益為優先 用大義30F 01/29 23:09
→ : 為號召 為黨牟利 所幸容易被操弄的兩群極端 到底是少數
→ : 為號召 為黨牟利 所幸容易被操弄的兩群極端 到底是少數
→ gn02118620 …
推 : 推推33F 01/29 23:10
推 : 我2016也投蔡 她真的是談判專家嗎？34F 01/29 23:10
→ : 感覺處理兩岸關係跟8+9沒兩樣
→ : 感覺處理兩岸關係跟8+9沒兩樣
→ : 正確還是要能周旋在中美之間,你要單靠老美,軍購吞下去36F 01/29 23:10
→ : 老美還不一定會是放多少好處給你
→ : 老美還不一定會是放多少好處給你
推 : 這也是我想問的 某群總是說蔡外交好 到底好在哪？38F 01/29 23:11
→ gn02118620 …
噓 : 哪可能只有美國反 日韓菲越馬肯定都反對中國併台灣啦42F 01/29 23:12
→ : 台灣的外交 台美關係才是第一重要 兩岸只是其次
→ : 台灣的外交 台美關係才是第一重要 兩岸只是其次
你上面講的國家.
除了韓國我不確定外.
其他全都承認一個中國...!!
有興趣可以去查一下.
and...東協10+3,全都承認一個中國..
推 : 對綠綠來說,臉書嗆一下老共習=外交滿分吧44F 01/29 23:13
※ 編輯: ceca (218.173.161.13), 01/29/2019 23:15:14推 : 這篇正解 但是吱障不會看45F 01/29 23:14
→ : 現在就是台美擺第一沒錯,兩岸等於沒有官方高層交流=046F 01/29 23:15
→ bluenan …
問題是你用甚麼辦法讓他們滾回去..XD
台灣是民主自由的國家.
你用哪一條法律把它們趕出去?
→ : 結果就是C大這篇所講的結果48F 01/29 23:15
※ 編輯: ceca (218.173.161.13), 01/29/2019 23:16:11推 : 外交上,目前看來馬的確實質做的比蔡多很多49F 01/29 23:16
→ : 台美外交第一 但非唯一 區域外交平衡才是活路 蔡現在的對50F 01/29 23:16
推 : 馬最大的貢獻就是穩定 但是人民不容易有感51F 01/29 23:17
→ : 抗 表面上是唱和美國 但實質上終究以自己選舉為出發點52F 01/29 23:17
→ : 南韓也是一中,跟台灣也沒啥真正交情,都當成中國台灣在處理53F 01/29 23:17
推 : 推推54F 01/29 23:18
推 : 這篇寫很久吧 幫推個 可能又會被記者抄走了55F 01/29 23:18
推 : 此篇太有水準 無腦綠綠會亂噓56F 01/29 23:19
推 : 南韓 英法一個樣 就別說法國在軍購上偷偷桶台灣 幻57F 01/29 23:19
→ : 象還給對岸玩欸
→ : 象還給對岸玩欸
→ gn02118620 …
→ bluenan …
→ : 台灣正名公投有過嗎61F 01/29 23:20
→ : 民進黨又不敢公投 我看是除了怕被中共修理外也怕被62F 01/29 23:21
→ : 人民打臉
→ : 人民打臉
推 : 直接跳針到正名XD64F 01/29 23:21
→ gn02118620 …
→ : 過了哪個國家會支持？66F 01/29 23:21
→ gn02118620 …
→ : 不是說你自己改個台灣國,國際就變成支持一中一台阿..69F 01/29 23:21
噓 : 沒辦法啊，就是有這種舔共舔到真的覺得中美是平起平坐的人70F 01/29 23:22
→ : ，美國才會一直不敢賣太好的武器給台灣
→ : ，美國才會一直不敢賣太好的武器給台灣
推 : 這篇文不錯72F 01/29 23:22
→ : 整天靠北軍購的，難道藍營執政沒花錢又愛國防上？整天想統73F 01/29 23:23
→ : 一就游過去吧
→ : 一就游過去吧
推 : 又來一個無法反駁直接罵舔共的綠綠75F 01/29 23:23
推 : 八卦綠吱可以天天高潮就好了76F 01/29 23:23
推 : 推 此篇正解77F 01/29 23:24
→ : 中美本來不能單壓一邊 靠往中國又說你賣台，啊？現在咧 吞78F 01/29 23:26
→ : 核食美牛甚至美豬有啥真實改善 幾個國外部長嘴砲就當寶天天
→ : 高潮 難怪無腦
→ : 核食美牛甚至美豬有啥真實改善 幾個國外部長嘴砲就當寶天天
→ : 高潮 難怪無腦
→ : 原文說美國再了不起也就一票，這不是很可笑嗎？那中國不也81F 01/29 23:26
→ : 只是一票？其他國家跟中國有利益往來，跟美國就沒有？
→ : 只是一票？其他國家跟中國有利益往來，跟美國就沒有？
推 : 不看前後文 斷章取義 跟媒體同水準的83F 01/29 23:26
→ : 整篇看完再來噓吧 節錄片段來批評只是好笑84F 01/29 23:27
推 : 正解?可能是誤解吧，小英從上來還沒做什麼，阿共就開始緊逼85F 01/29 23:28
→ : 白癡都看得出來蔡英文上台遠比馬英九能取得美國的信任，結86F 01/29 23:29
→ : 果還可以說馬英九在外交做更好的邏輯是什麼？
→ : 果還可以說馬英九在外交做更好的邏輯是什麼？
→ : 簡單說就是不跟你dpp打交道，而馬的時代一堆人去獻頭才有糖88F 01/29 23:30
→ : 看內文吧 不看內文在那邊崩潰89F 01/29 23:30
推 : 整篇的道理就是小國甚至是不被承認國的外交手段是各方沾90F 01/29 23:30
推 : 正因為什麼都沒做就被中國緊逼才要拿出點成果證明你的路91F 01/29 23:31
→ : 線能突圍成功啊
→ : 線能突圍成功啊
→ : 可憐，我發現這裡的人都只會跳針，然後繼續無視蔡英文達成93F 01/29 23:31
→ : 了馬英九沒曾達成的成就，讓台美關係如此之好
→ : 了馬英九沒曾達成的成就，讓台美關係如此之好
→ : 馬就是倒向中國所以人家給甜頭但真要進區域協定他們都反對95F 01/29 23:31
推 : 推這篇96F 01/29 23:32
推 : 很有台媒的水準喔 給推 馬英九的政績就是統一為前提去97F 01/29 23:32
→ : 交換的 你這麼想統一喔？
→ : 交換的 你這麼想統一喔？
→ : 台美關係好？ 偏偏蔡英文軍購漲80%叫關係好？99F 01/29 23:33
噓 : 這裡的人其實邏輯也簡單，他們不是為了中華民國這個主權獨100F 01/29 23:34
→ : 立的個體而發聲，而是為了打擊台灣這個名稱而整天爭論不休
→ : 立的個體而發聲，而是為了打擊台灣這個名稱而整天爭論不休
推 : 這個板一堆想跟中國一起陪葬的102F 01/29 23:35
→ : 旁邊有一個一堆砲彈對著你的世界第二大經濟體，然後整天靠103F 01/29 23:35
→ : 北國防買太多，還好嗎你？
→ : 北國防買太多，還好嗎你？
→ : 然後軍購漲80%？ 關係這樣較好？105F 01/29 23:35
推 : 給推106F 01/29 23:35
→ : 馬英九可以買便宜的還買200E鎂 你有事？107F 01/29 23:36
→ : 是要跳針幾次？台美關係好不好你隨便問個路人都知道108F 01/29 23:36
→ : 不好啊，幹你美國一直想占台灣便宜跟中國一樣無恥109F 01/29 23:37
噓 : 別反串了 ECFA就是最大笑話 更別提FTA 你是來拉黑馬囧的110F 01/29 23:37
→ bluenan …
→ : 軍購有一大部分是f16v的相關技術下放 未來還有維修中112F 01/29 23:37
→ : 心 還以為自己買的是扁鑽嗎
→ : 心 還以為自己買的是扁鑽嗎
→ : 邏輯很簡單 就怎麼玩可以犧牲最少，取得更多利益114F 01/29 23:37
推 : 這篇直接戳破吱吱的玻璃心了115F 01/29 23:38
推 : 完全壓單邊不用想也知道台美關係好 問題還是以前台美關116F 01/29 23:38
推 : 台美關係一直很好啊,兩黨都親美只是對中政策不同而已117F 01/29 23:38
→ : 哇，原來只要看金額就知道性價比，你是軍事專家嗎可以分析118F 01/29 23:38
→ : 一下那200e所花的每個東西是不是都物超所值，我好好奇拜託
→ : 一下那200e所花的每個東西是不是都物超所值，我好好奇拜託
→ : 係也沒有不好啊120F 01/29 23:38
推 : 現實是越來越多民眾肚爛美國 破銅爛鐵加價賣是啥小?121F 01/29 23:38
→ : 至於有人認為的好,有好什麼實際利益我是不知道啦122F 01/29 23:38
→ : 直接比較拿到的利益跟捨去的東西就知道了123F 01/29 23:39
![[圖]](https://i.imgur.com/4hRKOAsh.jpg)
→ : 再來台灣啥時候台灣跟美國關係不好了125F 01/29 23:39
推 : 要不要等確定菜單再來貼啊？沒有證實的東西，都是知情人士126F 01/29 23:41
推 : 這篇正解 講蔡英文外交好的真的很可笑127F 01/29 23:42
推 : 淚推推推128F 01/29 23:42
噓 : 平行時空?遠的不講,近的去看德英外交體系對台灣發表什129F 01/29 23:42
→ : 麼言論好嗎?寫這種東西其心可議
→ : 麼言論好嗎?寫這種東西其心可議
→ : 寫給記者發新聞用的啦131F 01/29 23:44
→ : 言論聽多了 來點實際的好不好，像是建交132F 01/29 23:44
→ : 言論？ 拿出實際的東西才算數啦 言論有屁用133F 01/29 23:44
推 : 上面的還看不懂這篇嗎 光發表言論可是沒動作那就是沒用134F 01/29 23:45
→ : 寫那麼多捧馬英九的看到都以為自己老花了135F 01/29 23:45
→ : 德英那個就幹話啊 台灣有拿到什麼利益?136F 01/29 23:45
→ bluenan …
噓 : 來點實際的 像是統一 你各位還不射了滿地 ㄏㄏ138F 01/29 23:46
推 : 恩發個言就能高潮很適合綠綠,我比較看實際利益有無139F 01/29 23:46
推 : 實際利益+1 聽幹話聽多了無感140F 01/29 23:46
→ : 真的有人敢實行統一反而好 因為這絕對踩到美國的底線141F 01/29 23:46
推 : 推142F 01/29 23:47
→ : 歐美人權大師也常講幹話人權,實際上能幫助多少？143F 01/29 23:47
推 : 美國底線有甚麼好怕的 早就被勇敢的台灣人踩爛了144F 01/29 23:47
→ : 主張統一的政黨都能大勝 美國底線自己吞下去吧
→ : 主張統一的政黨都能大勝 美國底線自己吞下去吧
→ : 不也常說台灣死刑犯和同志人權怎樣,然後呢？146F 01/29 23:48
推 : 美國底線？ 有啊陳水扁採過一次147F 01/29 23:48
→ : 真正踩過美國底線的只有陳水扁 其他統獨都是講講而已148F 01/29 23:49
→ : 阿扁那時後人家要親中，他就下錯時間，老美當然不爽149F 01/29 23:50
推 : 不就是trouble maker150F 01/29 23:50
噓 : ceca是最務實的，高雄韓上了，現在要拱藍軍當總統了151F 01/29 23:51
推 : 說的好152F 01/29 23:51
推 : 那民進黨可以再嘗試看看啊153F 01/29 23:51
→ : 按到噓-_-晚點補推154F 01/29 23:51
→ : 不要像賴都下台了才在提制憲，現在完全執政快提155F 01/29 23:52
推 : 推ceca~~156F 01/29 23:52
→ : 實際利益就是南海主權爭議，加上各國發現一帶一路並沒有實157F 01/29 23:52
→ : 質好處，中國已經得罪太多國家，大家都不是吃素的，你美國
→ : 一句話別人就要挺？還不是要符合自身利益。
→ : 質好處，中國已經得罪太多國家，大家都不是吃素的，你美國
→ : 一句話別人就要挺？還不是要符合自身利益。
推 : 當然 真實想法就是要舔共，然後開放中國買房產，高雄發大財160F 01/29 23:53
推 : 推這篇161F 01/29 23:54
推 : 結果一堆反駁不了，只能講無意義的垃圾話162F 01/29 23:55
推 : 我們犧牲了太平"島"，變成太平"礁"，換取各國跟中國163F 01/29 23:56
推 : 好文推推 最可怕的就是無腦反中164F 01/29 23:56
→ : 要利益的機會。然後我們一樣沒有發言權XDXDXD165F 01/29 23:56
→ : C大前面說的很棒,可是後面在馬的部分,中國只是給馬面子166F 01/30 00:00
噓 : 這麼厲害怎麼不去做馬辦發言人167F 01/30 00:00
噓 : ECFA簽了現在怎麼死都不知道168F 01/30 00:01
→ : 如果馬小九放到2018的局面, 他外交一樣不會有進展169F 01/30 00:01
噓 : 免簽=馬英九。記憶錯亂嗎，台灣的確要玩兩面手法沒錯，但是170F 01/30 00:02
→ : 要看時機，這種被迫要表態的時機，你看哪一個國家敢裝神弄鬼
→ : ，至少表面態度要裝出來，實際上給自己留後路，原po是把時空
→ : 背景沒考慮好，就算你口中英明神武的馬英九，在今天這種局勢
→ : 做法也會不一樣
→ : 要看時機，這種被迫要表態的時機，你看哪一個國家敢裝神弄鬼
→ : ，至少表面態度要裝出來，實際上給自己留後路，原po是把時空
→ : 背景沒考慮好，就算你口中英明神武的馬英九，在今天這種局勢
→ : 做法也會不一樣
→ : 簡單說,中國只要施壓,TIFA FTA 不管什麼A都是不了了之175F 01/30 00:03
→ : 不用在那邊幻想誰外交作的比較好, 中國要不要干涉而已
→ : 不用在那邊幻想誰外交作的比較好, 中國要不要干涉而已
推 : 馬囧不會讓局面變得像2018一樣....直接拿DPP執政下的局177F 01/30 00:05
推 : 推178F 01/30 00:05
→ : 面直接改套馬囧這樣有點奇怪XD179F 01/30 00:05
噓 : 你房屋還可以，國際局勢勸你再做點功課吧180F 01/30 00:06
→ : 台灣就是跟著美國走，人家親中我們也親當然有糖，但反之勒181F 01/30 00:06
→ : 還有~中國"只是"給馬面子?那要不要中國也給蔡一點面子?182F 01/30 00:06
→ : 不就是因為給馬面子所以對於馬根其他國家的交流就睜隻
→ : 眼閉隻眼?
→ : 不就是因為給馬面子所以對於馬根其他國家的交流就睜隻
→ : 眼閉隻眼?
→ : 笑死一堆人想美化蔡 狗屁言論一堆 來個建交如何？ 到都185F 01/30 00:07
→ : 來都是假的 自爽才是真的
→ : 來都是假的 自爽才是真的
→ : 台灣人是不是想的太美好了? 沒錢又沒拳頭誰要跟你建交?187F 01/30 00:13
→ : 你還真以為外交是某某人的政績喔? 沒利益誰跟你來往?
→ : 你還真以為外交是某某人的政績喔? 沒利益誰跟你來往?
推 : 所以不覺得讓中共願意給面子,然後讓台灣有機會跟他國189F 01/30 00:15
→ : 培養更厚實的利益交流是件重要的事情嗎...
→ : 培養更厚實的利益交流是件重要的事情嗎...
推 : 好文推個 終究還是要回到內政 厚植實力 這篇的論述才191F 01/30 00:16
→ : 有意義
→ : 你沒實力 硬要加入什麼A 也只會被各個規則條約套牢
→ : 有意義
→ : 你沒實力 硬要加入什麼A 也只會被各個規則條約套牢
→ : 阿北就說了" 實力原則 "台灣實力沒變 講誰好都是片笑ㄝ194F 01/30 00:17
→ : 讓中共給面子很簡單阿,總統府掛五星旗 要什麼面子都給
→ : 讓中共給面子很簡單阿,總統府掛五星旗 要什麼面子都給
推 : 推 一堆吉娃娃根本智障196F 01/30 00:19
推 : 可是我看馬囧8年也沒總統府掛五星旗啊~197F 01/30 00:20
噓 : 柯的培養實力論就是白痴政策，日本GDP世界第三，它可以198F 01/30 00:20
→ : 不聽美國的話嗎？
→ : 不聽美國的話嗎？
→ : 我說實在的, 台灣要外交=> 你我努力賺錢比外交部較重要200F 01/30 00:21
推 : 推這篇！！！201F 01/30 00:22
噓 : 承認一中 跟不在乎中國併吞台灣是兩碼子事202F 01/30 00:25
噓 : 看來高雄王國際觀…203F 01/30 00:26
噓 : ecfa還敢說嘴？馬自己都認證維他命的東西，一堆產業變慘204F 01/30 00:27
→ : 業，日本也不會想看到台灣被統一啦，統一之後中國勢力離
→ : 日本又更進一步了
→ : 業，日本也不會想看到台灣被統一啦，統一之後中國勢力離
→ : 日本又更進一步了
推 : 日本第三名，比上不足比下超有餘阿207F 01/30 00:28
推 : 推! 難怪馬英九會說歷史會還他公道~ 相較蔡英文真的是...208F 01/30 00:29
→ : .
→ : .
推 : 歷史不就是現任的永遠比不上上一任(?210F 01/30 00:31
噓 : 文長討噓211F 01/30 00:33
推 : 外交212F 01/30 00:35
推 : 不能同意再多了213F 01/30 00:36
→ : Z>>>>>>>>>>>>>>>>B214F 01/30 00:40
推 : 講得很有道理，我前幾小時po的文章也是提到馬英九215F 01/30 00:41
→ : 被噓到爆
→ : 被噓到爆
推 : 蔡英文外交具體成果到底是啥？我看DPP也說不出來217F 01/30 00:43
→ : 大概就是好多國家嘴巴說要支持我們喔~~
→ : 大概就是好多國家嘴巴說要支持我們喔~~
推 : 日本?日本只要台灣這塊土地上面沒有解放軍駐紮,剩下的219F 01/30 00:43
→ : 日本會很在意嗎?
→ : 日本會很在意嗎?
噓 : 呵呵，光是中國依賴度 馬就不值一提221F 01/30 00:49
推 : 馬英九光拿到美國免簽就屌打蔡英文222F 01/30 01:00
→ allenn …
→ : 別忘了 馬之前是扁八年拿不到還被罵麻煩製造者224F 01/30 01:01
→ : 把2008年的國際關係套用到現在會不會太好笑225F 01/30 01:02
→ : 川普都把中國壓在地上了，還以為是軟腳歐巴馬當政喔
→ : 川普都把中國壓在地上了，還以為是軟腳歐巴馬當政喔
推 : 再給妳執政四年 蔡也拿不到更大台美實質突破啦227F 01/30 01:03
推 : 前半段完全同意....228F 01/30 01:10
噓 : 中美貿易戰事不關己幹嘛還逃？ 神邏輯229F 01/30 01:17
推 : 正解。230F 01/30 01:18
→ bluenan …
推 : 現在也什麼都沒做啊233F 01/30 01:27
→ : 口惠而實不至，那是沒什麼意義的
→ : 口惠而實不至，那是沒什麼意義的
推 : 正解235F 01/30 01:29
噓 : 結論不就還是要舔？236F 01/30 01:32
噓 : 歐洲明明幹華為幹得很開心，世界前三大電信設備商除了237F 01/30 01:35
→ : 華為都是歐洲企業，貿易戰根本爽到歐洲，你是哪個平行
→ : 世界
→ : 華為都是歐洲企業，貿易戰根本爽到歐洲，你是哪個平行
→ : 世界
推 : 事實240F 01/30 02:05
推 : 台獨吉娃娃全面崩潰耶241F 01/30 02:15
推 : 空心菜除了整天拿喊話新聞當政績，拿這幾年外交失去跟實際拿242F 01/30 02:29
→ : 到一比 就知道空心菜多弱
→ : 到一比 就知道空心菜多弱
推 : 還馬英九公道者唯蔡英文244F 01/30 02:54
推 : 這篇正解，這幾年蔡的外交講白點就是在擺爛而已，要不是245F 01/30 02:56
→ : 運氣好美國選了個反中的川普，才讓台灣在美中對抗的舞臺
→ : 上獲得比較多注意，綠吱卻把這都當成蔡英文英明神武、外
→ : 交超強在那吹，真是笑掉人家大牙
→ : 運氣好美國選了個反中的川普，才讓台灣在美中對抗的舞臺
→ : 上獲得比較多注意，綠吱卻把這都當成蔡英文英明神武、外
→ : 交超強在那吹，真是笑掉人家大牙
推 : 我認同你的說法，也同意你說馬有用心拼外交，但結果249F 01/30 03:11
→ : 來看都一樣慘。
→ : 簡單來說，馬就是無能，蔡是慢性自殺。
→ : 來看都一樣慘。
→ : 簡單來說，馬就是無能，蔡是慢性自殺。
推 : 大推這篇252F 01/30 03:22
推 : 智障空心母豬整天幻想美國爸爸會讓牠做永世陰蒂253F 01/30 03:23
推 : 認同！254F 01/30 03:30
噓 : 這板就是一堆人舔別人的臭老二以為是甘霖勒 咕嚕咕255F 01/30 03:52
→ : 嚕咕嚕
→ : 嚕咕嚕
推 : 高雄王超專業257F 01/30 03:55
推 : c大認為押寶美國不如跟許多小國合作，258F 01/30 04:07
→ : 但從中國的春秋戰國歷史看來，
→ : 與小國合作的失敗率是比較高的。
→ : 《韓非子/五蠹》:
→ : 「從者（合縱），
→ : 合眾弱以攻一強也；
→ : 而衡者（連橫），
→ : 事一強以攻眾弱也。」
→ : 最終是張儀的連橫，
→ : 多次破壞了六國的合縱，
→ : 然後秦國贏得天下。
→ : 由此看來，
→ : 跟小國合作很有可能發生的是，
→ : 小國西瓜偎大邊，
→ : 被大國連橫掉了。
→ : 因此押寶美國看起來並非是不智之舉，
→ : 依中國歷史上的外交策略看來，
→ : 事一強以攻眾弱反而是聰明的作法。
→ : 而應該沒有人能否認現在美國仍是世界上最強的國家，
→ : 我想張儀再世應該會提出差不多的外交策略。
→ : 但從中國的春秋戰國歷史看來，
→ : 與小國合作的失敗率是比較高的。
→ : 《韓非子/五蠹》:
→ : 「從者（合縱），
→ : 合眾弱以攻一強也；
→ : 而衡者（連橫），
→ : 事一強以攻眾弱也。」
→ : 最終是張儀的連橫，
→ : 多次破壞了六國的合縱，
→ : 然後秦國贏得天下。
→ : 由此看來，
→ : 跟小國合作很有可能發生的是，
→ : 小國西瓜偎大邊，
→ : 被大國連橫掉了。
→ : 因此押寶美國看起來並非是不智之舉，
→ : 依中國歷史上的外交策略看來，
→ : 事一強以攻眾弱反而是聰明的作法。
→ : 而應該沒有人能否認現在美國仍是世界上最強的國家，
→ : 我想張儀再世應該會提出差不多的外交策略。
推 : 推！278F 01/30 06:07
噓 : 國民黨最討厭小英 最希望柯競選 瓜分民進黨的票 爽爽贏279F 01/30 06:32
→ : 當然是和美國合作 小國都很沒膽 現在美國站在台一邊了
→ : 美國一出口 日本就跟著跟進
→ : 當然是和美國合作 小國都很沒膽 現在美國站在台一邊了
→ : 美國一出口 日本就跟著跟進
噓 : 整個外交部的國際局勢分析都是大錯特錯 是這樣嗎282F 01/30 07:39
推 : 淚推283F 01/30 07:49
噓 : 新南向不就是加強其他小國合作? 不只壓寶美國好嗎，明明284F 01/30 07:50
→ : 有一堆政策但你們都只看你們想看的部份嗎？
→ : 有一堆政策但你們都只看你們想看的部份嗎？
推 : 不統不獨不武親美友日和中就對了286F 01/30 08:17
推 : 此篇正確 說白了菜除了搞意識形態有什麼貢獻？287F 01/30 08:23
推 : 另外中美也不過只是兄弟偶爾的吵架 吵到後面一樣會有協議
→ : 點
推 : 另外中美也不過只是兄弟偶爾的吵架 吵到後面一樣會有協議
→ : 點
噓 : 捧馬英九？？我有搞錯嗎？290F 01/30 08:25
推 : 一堆政策都是在做表面 像開放免簽結果對方連個禮都不送291F 01/30 08:28
噓 : 呵呵 睡不醒292F 01/30 08:34
噓 : 馬英九靠了中國也被嫌，蔡英文靠了美國大家都唱衰293F 01/30 08:43
→ : ，台灣外交官他媽的真的被一堆人害死有夠難做
→ : ，台灣外交官他媽的真的被一堆人害死有夠難做
推 : 看到現在跟澳洲的談判完全停擺真的難過 像馬英九這樣表295F 01/30 09:31
→ : 面謀合 私底下跟別的國家談ECA我覺得很好 前幾年的台星
→ : 台紐...我覺得是這樣 我們需要更多夥伴
→ : 面謀合 私底下跟別的國家談ECA我覺得很好 前幾年的台星
→ : 台紐...我覺得是這樣 我們需要更多夥伴
推 : 台獨教父不是叫假的好嗎！298F 01/30 09:42
推 : 好文299F 01/30 09:50
噓 : 馬最舔中 你有沒有搞錯什麼? 你的資料來源呢?300F 01/30 09:53
噓 : 好好笑喔喔喔喔喔301F 01/30 10:03
推 : ◢▆▅▄▃吱吱 c(〒 w 〒 )a∫崩潰▃▄▅▇◣302F 01/30 10:18
推 : 推 原來馬的外交這摸強@@303F 01/30 10:21
噓 : 說的比唱的好聽，國民黨有外交能力早就不知道宣傳到哪裡去304F 01/30 10:24
→ : 了，外交本身就是一種政治博弈，國民黨選擇親中的策略就等
→ : 於放棄"外交"了，懂？
→ : 了，外交本身就是一種政治博弈，國民黨選擇親中的策略就等
→ : 於放棄"外交"了，懂？
推 : ◢▆▅▄▃吱吱 c(〒 w 〒 )a∫崩潰▃▄▅▇◣307F 01/30 10:25
→ : 吱障繼續跳針 會跳針舔中 其他都當作看不見
→ : 吱障繼續跳針 會跳針舔中 其他都當作看不見
世衛執委會 美日等5國挺台 - 焦點 - 自由時報電子報
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推 : 高調吉313F 01/30 12:05
噓 : 好個馬友友，被賣了還要歌頌主子314F 01/30 12:09
推 : 推315F 01/30 12:19
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推 : 幫台灣說話很好啊...可是馬政府09年就開始參加WHA了...317F 01/30 13:08
推 : 所以馬真的是台獨教父318F 01/30 13:23
→ : 美國為了自己的利益打壓中國，吱障就高潮了319F 01/30 13:50
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