※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-08-12 13:30:18
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 美國的高鐵
時間 Sun Aug 11 23:23:42 2019
跟大學室友聊天
他說他住在Ohio的Columbus
但那個地方不只是沒有高鐵 而且還是一條鐵路也沒有
Columbus還是Ohio的第一大城
Ohio雖然有鐵路 但只會經過以前的礦產區
Columbus本身對外交通只有機場和公路
覺得很吃驚
後來又討論了一下
發現美國的高鐵竟然真的沒有幾條
目前知道的有
1.DC有一條已經做好的高鐵
問題是基礎設施太老舊 時速只能100km 大概跟自強號差不多
2.加州有一條 2015年才開工 2033年通車
重點是這條居然有中資入股
(看來覺青們可以在2033年拒搭加州高鐵)
3.德州有一條 2017年才對外公布路線 似乎還沒開始蓋
因此以現況而言 美國實際上還真的沒半條高鐵 XD
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推 : 都搭飛機吧1F 118.168.145.221 台灣 08/11 23:24
但搭飛機其實很危險 因為美國超多民營的小飛機公司大概70鎂就可以搭 但....命只有一條
→ : 美國人流行自己開車吧2F 114.43.31.155 台灣 08/11 23:25
→ : 以美國的幅員來說 高鐵的確不夠用
其實開車我覺得是不得不的選擇→ : 以美國的幅員來說 高鐵的確不夠用
車開得再快 150km/hr可以嗎 跟高鐵300km/hr還是差了兩倍時間
其實就是跟朋友討論到這個
順便研究了一下美國的鐵路運輸
發現美鐵也是國營
但問題是 共和黨一直想拿掉國家對美鐵的補助款
卻一直將補助給各大航空公司
因為後來也聊到
Euro Star就能從英國開到比利時
怎麼美國不行 這東西50年前早該規劃
以台灣的政治術語說 根本空轉50年 叭叭叭叭
感覺很可能政商關係 對交通政策的規劃有蠻大的影響
推 : 他們是直接讓Boring company挖隧道4F 59.126.173.47 台灣 08/11 23:25
推 : 公路網做太好+機場航空業很發達5F 61.227.102.244 台灣 08/11 23:26
老實說 自從台灣的高鐵開始營運後即使我不趕時間 我也不太想搭客運
光是尖峰時間塞在交流道附近快一小時
一整天心情都不好
→ : 推 公路網做太好+機場航空業很發達6F 114.43.31.155 台灣 08/11 23:31
→ : 所以高鐵在美國沒空間 且美國真的太大了
→ : 記得以前有學過經濟地理
→ : 適合高鐵的好像是在一千公里以內
可以對照歐洲啊 歐洲也很大→ : 所以高鐵在美國沒空間 且美國真的太大了
→ : 記得以前有學過經濟地理
→ : 適合高鐵的好像是在一千公里以內
歐洲之星EuroStar照樣開過半個歐洲
→ : 重點事建高鐵的錢誰買單10F 107.179.234.98 加拿大 08/11 23:36
目前有實際運營的DC那條 基本上很短 就是DC到Boston原本是試驗性質 所以是國家買單
加州正在蓋那條 算是BOT入股 所以才會有中資
德州也是BOT的樣子
推 : 歐洲的高速公路開到300沒問題11F 60.73.61.176 日本 08/11 23:38
→ : 美國則不知
300太扯 大學老師留德 平常大概是開140左右→ : 美國則不知
最高他好像開到180啦
而且要是公路真的那麼好
那歐洲不就更不需要高鐵 可是人家比台灣早30年蓋好
推 : 汽車文化影響+人口密度低吧13F 36.229.118.23 台灣 08/11 23:38
→ : 歐洲之星走的是人口相對密集的西歐14F 111.250.254.131 台灣 08/11 23:39
→ : 加拿大也是同樣問題, 想在東部走廊建高鐵15F 107.179.234.98 加拿大 08/11 23:39
→ : 西歐約四億人口，面積跟美國比，你說呢16F 111.250.254.131 台灣 08/11 23:39
→ : 然後美東有一條Acela17F 36.229.118.23 台灣 08/11 23:40
→ : 而且長途交通的市場已經被飛機吃掉了18F 111.250.254.131 台灣 08/11 23:40
→ : 但是110億的方案換了政府就停了19F 107.179.234.98 加拿大 08/11 23:41
台灣人遊大陸｜體驗全球最強中國高鐵復興號商務座｜南京好友的220吋超頂級私人電影院｜350km/h Fuxing High Speed Train【阿平遊記】China Travel Vlog 18 - YouTube 2017年8月4日一大早從上海外灘W酒店出發搭高鐵復興號商務座去南京，前往好友趙兄家的超頂級私人電影院，幫他進行影院完工前的最終放映機畫質精細調校。 趙兄私人影院建置心路歷程專帖: =====================...
推 : 要政府出錢蓋很可能會賠爆的高鐵21F 36.229.118.23 台灣 08/11 23:43
→ : 還會排擠航空公司獲利，土地徵收等
→ : 反對力量應該是非常大
→ : 還會排擠航空公司獲利，土地徵收等
→ : 反對力量應該是非常大
→ : 而且搭飛機習慣的人，你要怎麼讓他轉換24F 111.250.254.131 台灣 08/11 23:44
→ : 去搭高鐵
你有興趣可以去查查資料→ : 去搭高鐵
高鐵蓋好後 國內航班營業額掉多少
我有些年紀大一點的朋友 本來是國內線松山小港來回
現在只搭高鐵 因為價格其實差不多 高鐵甚至便宜一點
但安全性大勝
小飛機肇事率是很高的
你如果能提供資料證明小飛機肇事率比高鐵還低
我可以幫你說服我那些朋友回去搭國內線
→ : 搭Amtrak其實蠻好玩的，位置大26F 36.229.118.23 台灣 08/11 23:46
→ : 在美國長途鐵路是給沒錢的人去搭的27F 1.162.56.68 台灣 08/11 23:47
→ : 不過聯航出世後 鐵路更沒市場
→ : 不過聯航出世後 鐵路更沒市場
Why The US Has No High-Speed Rail - YouTube
China has the world’s fastest and largest high-speed rail network — more than 19,000 miles, the vast majority of which was built in the past decade. Japan’s ...
China has the world’s fastest and largest high-speed rail network — more than 19,000 miles, the vast majority of which was built in the past decade. Japan’s ...
→ : 這影片大概有講政治歷史因素，算是資本30F 107.77.209.160 美國 08/11 23:48
→ : 主義跟政府掛鉤的結果吧
這個影片有意思，感謝提供。→ : 主義跟政府掛鉤的結果吧
→ : 台灣是因為距離不夠長 高鐵出世就是左32F 1.162.56.68 台灣 08/11 23:49
→ : 打國內航空 右踢台鐵 上頂國道客運
→ : 打國內航空 右踢台鐵 上頂國道客運
推 : 資本主義的世界，飛機公司已經把持34F 223.141.114.69 台灣 08/11 23:51
→ : 長途運輸了。除非你有傳送技術不然
→ : 誰會想去丟錢。
→ : 對美國人來說國內搭飛機旅行跟台灣
→ : 坐客運一樣。
其實會聊到這個就是聊到肇事率的問題→ : 長途運輸了。除非你有傳送技術不然
→ : 誰會想去丟錢。
→ : 對美國人來說國內搭飛機旅行跟台灣
→ : 坐客運一樣。
小飛機肇事率真的太高
就連川普自己的私人直升機都出事過
如果有更安全的選擇 why not？
→ : 台灣的國內線飛機都是新買的 美國國內39F 1.162.56.68 台灣 08/11 23:54
→ : 線倒是要看運氣
→ : 線倒是要看運氣
推 : 地太大 蓋下去財政受不了41F 36.238.95.176 台灣 08/11 23:58
是啊 所以目前是各州自己蓋而且只有加州和德州 都是BOT
所以呼籲以後要是有覺青看到加州的中資高鐵 記得要拒搭喲
《中国高铁》第一集 时代脉动 | CCTV纪录 - YouTube
本期节目主要内容： 2011年6月30日，北京至上海的京沪高速铁路，投入运营，全长1318公里，这是世界上运营列车运行试验速度最高的高速铁路；2012年12月1日，哈尔滨至大连的哈大高速铁路，开通运营，全长921公里，这是世界上第一条穿越高寒季节性的冻土地区的高速铁路；2012年12月26日北京至广州的京广高速铁...
本期节目主要内容： 2011年6月30日，北京至上海的京沪高速铁路，投入运营，全长1318公里，这是世界上运营列车运行试验速度最高的高速铁路；2012年12月1日，哈尔滨至大连的哈大高速铁路，开通运营，全长921公里，这是世界上第一条穿越高寒季节性的冻土地区的高速铁路；2012年12月26日北京至广州的京广高速铁...
→ : 上個BOT叫做台灣高鐵 科科43F 1.162.56.68 台灣 08/12 00:04
推 : 所以我覺得前面有仁的推文很有道理44F 114.43.31.155 台灣 08/12 00:15
→ : 那就是美國的航空業太發達 公路網也是
→ : 所以鐵路業相對之下就被忽視了
→ : 那就是美國的航空業太發達 公路網也是
→ : 所以鐵路業相對之下就被忽視了
推 : 還小飛機失事率咧 一般人會坐小飛機嗎?47F 180.217.132.74 台灣 08/12 00:17
其實還真的很多人會去坐 因為票價便宜 才70鎂會為了70鎂這種票價賭命 就不說主要是哪個族群了
不然也沒關係 你可以和那些覺青們一起
在2033年抵制中資加州高鐵ㄛ
→ : 你的小飛機數據從那裡來 至少給個來源吧48F 180.217.132.74 台灣 08/12 00:18
→ : 自己去查查坐飛機出事的機率吧!
→ : 這個用google數據很多
怪了 指控別人論點有誤 卻要別人舉證說服你 你誰啊？→ : 自己去查查坐飛機出事的機率吧!
→ : 這個用google數據很多
→ : 很多國際組織都有統計過51F 180.217.132.74 台灣 08/12 00:20
→ : 有人曾說過坐飛機出事通常是從家裡
→ : 有人曾說過坐飛機出事通常是從家裡
推 : 美國的幅員不適合高速鐵路53F 223.140.252.6 台灣 08/12 00:21
→ : 開車到機場這一段發生的54F 180.217.132.74 台灣 08/12 00:21
→ : 高速鐵路超過1000km會覺得很煩55F 223.140.252.6 台灣 08/12 00:21
→ : 就算是西歐也鮮少有人坐高鐵從頭到
→ : 尾 沒有坐完全程
→ : 交通運輸有最適合的距離 1km內腳踏
→ : 車 100km內汽車 500km內高鐵 超過
→ : 飛機
→ : 就算是西歐也鮮少有人坐高鐵從頭到
→ : 尾 沒有坐完全程
→ : 交通運輸有最適合的距離 1km內腳踏
→ : 車 100km內汽車 500km內高鐵 超過
→ : 飛機
美國東西岸若不搭飛機 而是搭火車的話 要十幾天耶 更煩
開車 坐車 坦白說 也很累
不過 我倒沒有打算主張 橫跨東西岸的高鐵 這種事情
我指的是大城市之間
例如 NY到Pittsburg 這種開車大概10hr的距離
推 : 我覺得你把嘴覺青的時間跟精神，拿去研61F 118.161.209.32 台灣 08/12 00:24
→ : 究一下美國為什麼不要高鐵還比較有意義
這裡有覺青嗎？還是有誰要對號入座？→ : 究一下美國為什麼不要高鐵還比較有意義
→ : 北京到廣州高鐵坐一次就不想坐了63F 223.140.252.6 台灣 08/12 00:25
→ : 完全嚐鮮用的 慢死 飛機才快
→ : 除了鐵道迷 也沒人北海道坐高鐵去
→ : 完全嚐鮮用的 慢死 飛機才快
→ : 除了鐵道迷 也沒人北海道坐高鐵去
→ : 而且你自己說小飛機失事機率高的，人家66F 118.161.209.32 台灣 08/12 00:25
→ : 跟你要個來源也不過分吧
寫論文逆 要求真多→ : 跟你要個來源也不過分吧
指控別人的一方 自己要負起舉證責任啊 這是常識
不然光是被某些人口水噴一噴 不就要淹死了
→ : 九州吧68F 223.140.252.6 台灣 08/12 00:25
→ : 我遇過三個日籍日文老師，有男有女，都69F 118.161.209.32 台灣 08/12 00:29
→ : 不愛搭新幹線，因為比飛機貴很多，這個
→ : 大概是原因之一吧
→ : 肇事率高明明就你前面自己說的，結果你
→ : 根本沒證據的意思嗎？
你有證據你可以提出來啊 哈哈哈哈哈→ : 不愛搭新幹線，因為比飛機貴很多，這個
→ : 大概是原因之一吧
→ : 肇事率高明明就你前面自己說的，結果你
→ : 根本沒證據的意思嗎？
→ : 所以搞半天都你自己在噴口水，還說別人74F 118.161.209.32 台灣 08/12 00:30
→ : ，真的是浪費一堆時間在你這篇廢文…
→ : 好吧！原來是遇到一個廢人發廢文
歡迎提出證據證明，我提出的是主觀經驗，→ : ，真的是浪費一堆時間在你這篇廢文…
→ : 好吧！原來是遇到一個廢人發廢文
反正就是有了高鐵 周遭朋友就不太搭國內線
有客觀數據，歡迎提出來反駁我的主觀經驗
否則，你也只是Ｏ話連篇而已
推 : 一直跳針小飛機常事率高 但也舉不出來源77F 180.217.132.74 台灣 08/12 00:32
→ : 這跟假新聞有何兩樣
→ : 這跟假新聞有何兩樣
噓 : 根據統計資料 飛機肇事率是最低的 基本上79F 150.116.175.119 台灣 08/12 00:36
→ : 你只要開車超過20公里的出事機率就超過飛
→ : 機了
你的「統計資料」呢？請問是國王的統計資料嗎？→ : 你只要開車超過20公里的出事機率就超過飛
→ : 機了
還有，空巴和小飛機的差異 建議先分清楚會比較好
噓 : 原po鄉下人對吧， 美國都坐飛機....82F 101.13.131.155 台灣 08/12 00:43
噓 : 笑死 別人說自己的觀點就說要證據83F 111.82.155.21 台灣 08/12 02:54
→ : 你自己也沒證據是不是就是一篇廢文
→ : 阿你的證據勒？
對啊我發廢文啊 怎樣 發廢文礙到誰了→ : 你自己也沒證據是不是就是一篇廢文
→ : 阿你的證據勒？
還笑死?lol 不會吧 笑到死未免也太激動了 多多保重啊
推 : 歐洲雖然比台灣大 但和美國比起來還算小86F 114.43.31.155 台灣 08/12 03:13
我覺得吧 至少東岸 幾個主要大城市間有需要不過這種事情 各州自己做 應該還是比較快
其實就我消費者的角度而言啦
選擇是越多越好 視能力需求有更多選擇自由 應該是好事情啊
推 : 很多美國人一生都沒去過其他州 別意外87F 1.164.2.167 台灣 08/12 03:34
推 : 搞不好連市區都沒去過幾次
這倒不一定 像我朋友 換過三次工作 已經跑了三個州推 : 搞不好連市區都沒去過幾次
先是西雅圖>>矽谷>>哥倫布
然後老公工作是在賓州
對他們這種人來講 長距離跨區交通真的太重要
噓 : 搭飛機很危險？鍵盤印象派?89F 166.175.184.220 美國 08/12 03:56
噓 : 一直跳針說小飛機失事率高，但美國國內大
→ : 眾搭乘的都不是你口中的那種小飛機啊!
是要罵鍵盤印象派 或是要跳針連噓? 我都OK噓 : 一直跳針說小飛機失事率高，但美國國內大
→ : 眾搭乘的都不是你口中的那種小飛機啊!
反正上面有人潑髒水罵廢人 我都沒怎樣了 你若想跟風也可以
不過 要不要回答我
1.為何台灣高鐵通車後 國內線營業額大幅減少 停飛 減班
2.為何加州 德州 正在蓋高鐵? 啊不是不需要?
※ 編輯: gourmand (125.230.76.15 臺灣), 08/12/2019 04:36:29
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