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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-08-18 20:35:22
看板 HatePolitics
作者 tigotigo (萬惡的鐵劍)
標題 Re: [討論] 為什麼柯點出的問題很多人不能接受？
時間 Sun Aug 18 12:24:18 2019

柯P其實點出一個問題是藍綠支持者都沒辦法接受的，特別是綠的一定反到底，那就是統
獨是假議題。台灣大陸的議題從來就不是統獨那麼簡單，而是要戰還是要和？戰要怎麼戰
？和要怎麼和？


不管是國民黨還民進黨的方向都是和，都是要維持現狀，這也是台灣目前唯一的選項，但
是對外放話就是一個黨說兩岸終將和平統一，一個黨說台灣是主權統一的國家，就這樣而
已，把台灣內耗20年。


其實什麼國族認同，台灣價值，拎北認為沒有很重要。重要的不應該是你是哪一國人，而
是你是什麼人。政府本來就應該以民為本，而不是只會用空泛的口號謀自己的利益。柯P
清楚知道台灣被藍綠用口號綁架了20年，想要解救台灣，肯定會讓一些政治人物、媒體的
利益受到影響。這也是想改變整個政治環境必然的影響。


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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.75.185 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TMDBqC2 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1566102260.A.302.html
※ 同主題文章:
　 08-18 11:27 wintu. ■ [討論] 為什麼柯點出的問題很多人不能接受？
● 08-18 12:24 tigotigo. ■ Re: [討論] 為什麼柯點出的問題很多人不能接受？
推 icepet0015: 內政太爛了，只能聊統獨。你又說統獨1F 180.217.185.59 台灣 08/18 12:26
→ icepet0015: 是假議題，還怎麼聊啊？
噓 smartbit: 可是目前為止他也沒有提出好的論述3F 1.160.152.38 台灣 08/18 12:26

對呀 藍綠支持者最喜歡看打高空的統獨議題了
※ 編輯: tigotigo (49.217.75.185 臺灣), 08/18/2019 12:27:38
→ smartbit: 他也講過重點不是提出問題，而是解決問4F 1.160.152.38 台灣 08/18 12:26
→ smartbit: 題
→ smartbit: 在兩岸關係上，我看不出他的論述在哪
→ smartbit: 他只提到要有善意，可是這是每個人都希
→ smartbit: 望啦
推 Keitaro: 我認為他講的善意太天真了9F 1.163.140.156 台灣 08/18 12:27
→ Keitaro: 就算我支持柯 我也覺得他講的善意太天真
→ saisai34: 柯的兩案目前看起來就是鴕鳥烏龜流11F 124.12.69.121 台灣 08/18 12:28

台灣不龜著要腦衝嗎？不錯
※ 編輯: tigotigo (49.217.75.185 臺灣), 08/18/2019 12:29:09
推 changzon: 內政先檢視 告訴大家台灣該怎麼走 未來12F 123.192.81.189 台灣 08/18 12:28
→ changzon: 該怎麼辦 兩岸該怎麼辦 這是小英要告訴
→ changzon: 大家的
→ Keitaro: 其實kd兩黨都是烏龜流啦 全都是維持現狀15F 1.163.140.156 台灣 08/18 12:29
推 icepet0015: 其實1124前的蔡，跟現在的方向也差很16F 180.217.185.59 台灣 08/18 12:29
→ icepet0015: 多。那又如何？

整體方向沒變啊，都是維持現狀，國民黨和民進黨都想維持現狀，嘴砲的方式不一樣而已

→ Keitaro: 只是對外宣稱不是烏龜流而已18F 1.163.140.156 台灣 08/18 12:29
※ 編輯: tigotigo (49.217.75.185 臺灣), 08/18/2019 12:30:10
→ changzon: 蔡跟韓沒有告訴大家台灣該怎麼走下去欸19F 123.192.81.189 台灣 08/18 12:29
→ Keitaro: 而柯則是對外都直接宣稱我是烏龜流20F 1.163.140.156 台灣 08/18 12:29
→ icepet0015: 我記得當時我還發文說過：「她的外交21F 180.217.185.59 台灣 08/18 12:29
→ icepet0015: 很穩，內政很亂。」
噓 genheit: 只有自欺欺人的人才會認為可以長久的維23F 172.58.45.22 美國 08/18 12:29
→ genheit: 持現狀、不表態

問問蔡英文的不統不獨不武吧


→ changzon: 一個臉書恐懼感治國護主權 一個絕望感台25F 123.192.81.189 台灣 08/18 12:29
→ changzon: 灣發大財 這樣是要怎麼挺
※ 編輯: tigotigo (49.217.75.185 臺灣), 08/18/2019 12:30:48
→ icepet0015: 不過搶在現在爆衝也是很特別啦27F 180.217.185.59 台灣 08/18 12:30
→ changzon: 英韓兩咖 都沒講說該怎麼做欸 這樣要怎28F 123.192.81.189 台灣 08/18 12:30
→ changzon: 選
→ icepet0015: 你在問韓的外交？XDDDD30F 180.217.185.59 台灣 08/18 12:31
→ changzon: 我順便問問英兩岸他打損怎麼處理啊31F 123.192.81.189 台灣 08/18 12:31
噓 smartbit: 你不會覺得，只有善意的論述，最像是打     1.160.152.38 08/18 12:31
→ smartbit: 高空嗎32F 1.160.152.38 台灣 08/18 12:31

最像在打高空的 不就是不統不獨不武 結果四年連個屁也沒有了
※ 編輯: tigotigo (49.217.75.185 臺灣), 08/18/2019 12:32:44
→ smartbit: 不要把不支持柯文哲，就當成藍綠的，33F 1.160.152.38 台灣 08/18 12:32
→ smartbit: 我也希望有第三勢力出來，但是柯文哲現
→ smartbit: 在的表現完全不夠，比較像是一個名嘴
→ PTTakatsuki: 鐵劍不反串，有點怪36F 115.82.197.83 台灣 08/18 12:32
推 Keitaro: 打高空沒錯 但是kd兩黨也在打阿37F 1.163.140.156 台灣 08/18 12:33
→ Keitaro: 只是kd兩黨跟你宣稱它沒再打而已

起碼柯P真的有心做事 不拿回扣 看看民進黨那些被移送的 唉
※ 編輯: tigotigo (49.217.75.185 臺灣), 08/18/2019 12:34:10
推 sciss1: 推 要戰怎麼戰？要和怎麼和？戰吃虧要保密39F 114.44.188.236 台灣 08/18 12:33
→ Keitaro: KDT三黨全都是烏龜流維持現狀啦40F 1.163.140.156 台灣 08/18 12:34
推 icepet0015: 本來維持現狀就是最大民意41F 180.217.185.59 台灣 08/18 12:34
→ Keitaro: 差別在於kd宣稱不是烏龜流 而t直接當烏龜42F 1.163.140.156 台灣 08/18 12:34
→ Keitaro: 差別就這樣而已
→ Keitaro: 兩岸就是只能打嘴泡 不然能真的幹麻嘛？
→ icepet0015: 目前三任民選總統誰在選前沒說「維持45F 180.217.185.59 台灣 08/18 12:35
→ icepet0015: 現狀」？你抓一個不說的來阿
→ rainfarmer: 我韓是要統一 而且正式聲明支持一國兩47F 106.202.52.63 印度 08/18 12:41
→ rainfarmer: 制， 別在那裡打馬虎眼，kmt回歸祖國
→ rainfarmer: 是名正言順。柯這禮拜跟蔡董切割是他
→ rainfarmer: 人格一向如此，利用完別人就走的投機
→ rainfarmer: 個性。我韓正常多了。統獨假議題 假他
→ rainfarmer: 老母啦，該統的一個都不能少啦。
→ rainfarmer: 會做事就像侯默默做事大家看眼裡，跟
→ rainfarmer: 會組黨帶國家搞外交是兩碼子事。
推 Keitaro: 一個都不能少 但是可以少掉很大一塊 哈哈55F 1.163.140.156 台灣 08/18 12:46
→ Keitaro: 習進平的笑話
推 heat0204: 可以聊貪污啊 藍綠都很有得聊57F 180.204.103.191 台灣 08/18 12:48
推 ktpp: 提出問題很簡單，但柯沒能力解決是事實58F 114.137.195.107 台灣 08/18 12:57
→ rainfarmer: 所以說這篇的確是標準廢柯文 ，台灣在59F 106.202.52.63 印度 08/18 12:58
→ rainfarmer: 習大一月的告台灣人民書的整體對台統
→ rainfarmer: 一戰略確定後就不可能永遠維持和平現
→ rainfarmer: 狀。還是白包粉要再畫一次三角形笑話
→ rainfarmer: 嗎？
蔡英文也是維持現狀 去跟他說吧

→ Keitaro: 所以說樓上的確是裝瞎廢推文64F 1.163.140.156 台灣 08/18 12:59
→ Keitaro: 中國一點都不能少 但是可以少很大一塊
→ Keitaro: 中國人無權得知國家領土範圍
→ Keitaro: 跟俄羅斯 西南方國家領土範圍全部裝死
→ Keitaro: 完全不敢回答 哈哈
※ 編輯: tigotigo (49.217.75.185 臺灣), 08/18/2019 13:06:13
→ rainfarmer: 你台灣人就要就自覺天生生在美中火藥69F 106.202.52.63 印度 08/18 13:06
→ rainfarmer: 庫的原罪， 根本不可能當埋頭鴕鳥無視
→ rainfarmer: 。要統一還是維持現狀華獨 還是激烈台
→ rainfarmer: 獨就是臺上政黨統領的必要課題。否則
→ rainfarmer: 美中兩方無人會信任你。那你只能自生
→ rainfarmer: 自滅。台灣是夾在世界第一及第三強的
→ rainfarmer: 國家爭鬥間的火藥庫，根本無法以一般
→ rainfarmer: 常態國家政治來看

結果每個都維持現狀
※ 編輯: tigotigo (49.217.75.185 臺灣), 08/18/2019 13:08:28
推 Keitaro: 你嘴泡那ㄇ多怎不敢回答我中共領土問題?77F 1.163.140.156 台灣 08/18 13:08
→ Keitaro: 一點都不能少不是你題的嘛?
拎北什麼時候提一點都不能少了
※ 編輯: tigotigo (49.217.75.185 臺灣), 08/18/2019 13:09:22
→ Keitaro: https://reurl.cc/pQOKa79F 1.163.140.156 台灣 08/18 13:09
→ Keitaro: 我是說樓上的r啦80F 1.163.140.156 台灣 08/18 13:09
→ Keitaro: 不是說原po
推 AirO0264400: 柯團隊能夠在世大運穩定中國 並讓某82F 36.224.16.65 台灣 08/18 13:09
→ AirO0264400: 總統上台發言 基於此理 我能相信他與
→ AirO0264400: 中國對話的能力絕對大於陸委會 當然
→ AirO0264400: 未來時局不同僅供參考就是了
→ Keitaro: https://reurl.cc/pQOKa 請問這網址哪些86F 1.163.140.156 台灣 08/18 13:09
→ Keitaro: 能少哪些不能少？87F 1.163.140.156 台灣 08/18 13:10
→ Keitaro: 先講來聽聽看哪些不能少好嗎
推 AirO0264400: 回樓上某r 統獨如果在近年內發生就認89F 36.224.16.65 台灣 08/18 13:22
→ AirO0264400: 了 有綠卡的快滾 其他人打吧 但如果
→ AirO0264400: 不是一兩年的事情咧？以目前這種內
→ AirO0264400: 耗方式玩下去 不用統獨我們就自己下
→ AirO0264400: 去探親了 遙遠的統獨根本不是問題 因
→ AirO0264400: 為遇不到。
推 Keitaro: 它不敢回啦 裝烏龜而已95F 1.163.140.156 台灣 08/18 13:23
推 AirO0264400: 除非你是時空旅人才能知道是短期統獨96F 36.224.16.65 台灣 08/18 13:27
→ AirO0264400: 還是遠期的統獨，且方式為何，不然
→ AirO0264400: 誰能確定該怎麼應對才是正解，所以「
→ AirO0264400: 只」談統獨就是假議題。
→ rainfarmer: 不會阿 你看對岸已經加大力度要促統，100F 106.202.52.63 印度 08/18 13:36
→ rainfarmer:  了還感覺不出來 ，沒選邊的才是真智
→ rainfarmer: 障。我韓是標準統一一國兩制方 ，昨天
→ rainfarmer: 支持旺蔡董十點正式聲明沒看到嗎？ 沒
→ rainfarmer: 有維持現狀這回事。因為對岸習大沒耐
→ rainfarmer: 心了，就是如此簡單。台灣原罪就是要
推 AirO0264400: 所以統獨議題的處理就只能像幫台灣買106F 36.224.16.65 台灣 08/18 13:36
→ rainfarmer: 面對這些阿雜的， 誰叫你在聯合國是美107F 106.202.52.63 印度 08/18 13:36
→ AirO0264400: 保險，沒發生時準備，發生時，求個損108F 36.224.16.65 台灣 08/18 13:36
→ rainfarmer: 國軍事佔領區 結果也是對岸的未收服國109F 106.202.52.63 印度 08/18 13:36
→ rainfarmer: 土。面對現實 要統才能保陸台商安危，
→ AirO0264400: 傷減輕，讓台灣能夠撐下去，啊...然111F 36.224.16.65 台灣 08/18 13:36
→ rainfarmer: 就是我韓，只能如此。要維持現狀 你就112F 106.202.52.63 印度 08/18 13:36
→ AirO0264400: 後...目前最尷尬的是我們台灣只有美113F 36.224.16.65 台灣 08/18 13:36
→ AirO0264400: 國願意承保... 上家壟斷，下家盤子
→ rainfarmer: 要有抗中的準備，因為你搞華獨，也是115F 106.202.52.63 印度 08/18 13:36
→ rainfarmer: 獨派。要統的確一塊都不能少，而且迫
→ rainfarmer: 在眉睫。
推 AirO0264400: 這問題等香港事件結束才判斷的吧  你118F 36.224.16.65 台灣 08/18 13:42
→ AirO0264400: 真的是時空旅人喔！萬一中國把香港
→ AirO0264400: 問題搞砸了你那條世界線會消失吧...
推 Evoque: 推121F 61.231.68.193 台灣 08/18 13:50
噓 jing0607: 還論述？電視看太多膩?真是腦子進水的122F 42.75.214.23 台灣 08/18 13:54
→ jing0607: 一些笨蛋，選賢與能，看的是過往做什麼
→ jing0607: ？說什麼在台灣重要膩?又不是美國選民
→ jing0607: ，人家會討論政策，論述？老共最會論，
→ jing0607: 一群整天看談話節目的笨蛋，論述
推 rainfarmer: 維持現狀就是獨派 抗中，這是習大今年127F 106.202.52.63 印度 08/18 14:04
→ rainfarmer: 初親自定義的，我韓選的是統一一國兩
→ rainfarmer: 制保陸台商，也沒錯，要不要統端看你
→ rainfarmer: 自己的個人利益阿，有群人要統是他們
→ rainfarmer: 家族利益優先。蔡首富也是如此
→ AirO0264400: 是說某r整天我含習大的不累嗎...好好132F 101.15.146.47 台灣 08/18 14:21
→ AirO0264400: 講話不難吧？
→ AirO0264400: 刻意創造的口吻 是反串還是風向啊？
→ AirO0264400:  搞的我好亂啊！
噓 CheshireS: 宋朝當時一定也是在吵跟金之間的侵略只136F 36.234.192.239 台灣 08/18 14:50
→ CheshireS: 是假議題，其實就是要戰或要和。要戰要
→ CheshireS: 怎麼戰？要和要怎麼和？
→ CheshireS: 我想原Po如果活在當時也會覺得宋朝在內
→ CheshireS: 耗啦，然後現在原Po大概也覺得宋朝就是
→ CheshireS: 內耗才亡國。
→ CheshireS: 或許藍綠白紅才是假議題？
→ CheshireS: 重要的不是你支持哪一個顏色，
→ CheshireS: 重要的是認同哪個政治人物的思想？
→ CheshireS: 或許中美貿易戰才是假議題？
→ CheshireS: 重要的不是你支持哪一國，
→ CheshireS: 重要的是你支持怎麼樣的貿易體制？
→ CheshireS: 或許全球暖化才是假議題？
→ CheshireS: 重要的不是氣溫是否升高，
→ CheshireS: 重要的是選擇什麼樣的生活方式？
→ CheshireS: 這樣的照樣造句可以無限下去啦，
→ CheshireS: 或許「統獨是假議題」這句話本身就是假
→ CheshireS: 議題，
→ CheshireS: 或許討論「統獨是假議題這句話本身就是
→ CheshireS: 假議題」就是個假議題。
→ CheshireS: 真的，都是假議題耶。
推 david22: 還在假議題wwww157F 218.210.35.12 台灣 08/18 15:06
推 dennisN: 舉宋朝的例子也太久遠 而且以前本來就很158F 36.227.44.179 台灣 08/18 15:14
→ dennisN: 容易戰爭 現在大家都知道武器進步的情況
→ dennisN: 下 一打仗肯定會死傷慘重 波及到平民的機
→ dennisN: 會太高了 和平是共識的前提下不要做破壞
→ dennisN: 和諧的動作 應該是領導人應有的態度 大家
→ dennisN: 都看到香港的樣子 沒有人會相信中共的 但
→ dennisN: 沒有辦法的情況下 還任意挑釁 甚至逼迫他
→ dennisN: 人表態 這也是綠共的由來 就算我們表態親
→ dennisN: 美 有必要就當中國是敵人？臺灣就尷尬在
→ dennisN: 必須得夾縫中求生存 看到蔡把選戰說成是
→ dennisN: 統獨就覺得噁心 當然最近柯p也爆出中天跟
→ dennisN: 韓國瑜的關係 算是幫了綠一把  但我覺得
→ dennisN: 這話題就到此為止 有實力才有話語權 沒實
→ dennisN: 力的人有話語權從來不是好事

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