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看板 HatePolitics
作者 標題 [轉錄] 陳雨凡臉書
時間 Thu Aug 15 18:07:24 2019
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陳雨凡臉書
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【時代力量為何無法溝通？黃國昌完美示範 】
這兩天，許多朋友不斷傳這兩張截圖給我看，我只能表示無奈。以前，我只是聽聞，現在
，我親身體驗到了。真正的強者是仁慈的人，不會只是一直強調自己的長處，甚至以此來
譏凌別人。
，我親身體驗到了。真正的強者是仁慈的人，不會只是一直強調自己的長處，甚至以此來
譏凌別人。
黃國昌委員是時代力量的看板人物，有全國知名度，黨內對他極其敬重。但國昌卻用這樣
的方式與態度回應我的三個提問。其實，為什麼我會說黃國昌應該負起最大責任？這就是
標準答案。
的方式與態度回應我的三個提問。其實，為什麼我會說黃國昌應該負起最大責任？這就是
標準答案。
對黨內同志不屑與輕蔑，只要有人說出不同意見，就是無理反對；質疑他的作法與作風，
就是對他人格的摧毀與抹滅。
正是這樣個人式的英雄主義，窒息了黨內的民主。
政黨政治是民主政治的基石，民主必須從黨內開始學習、開始落實。政黨內的民主政治落
實了，政黨間、社會上的民主政治也才有可能繼續實踐與深化。多元的社會本來就會有多
元的意見，同一個政黨理應都是理想最相近的一群人，理應也是最能夠彼此溝通、彼此說
服、彼此折衝的一群人，尤其我們是最注重理性、開放、多元、年輕的時代力量。
實了，政黨間、社會上的民主政治也才有可能繼續實踐與深化。多元的社會本來就會有多
元的意見，同一個政黨理應都是理想最相近的一群人，理應也是最能夠彼此溝通、彼此說
服、彼此折衝的一群人，尤其我們是最注重理性、開放、多元、年輕的時代力量。
我們反對國民黨那種被大老、權貴把持的寡頭政治。時代力量本來有機會再讓台灣的民主
政治，走向更具有前瞻性、未來性的道路，因為到現在我還是相信，時代力量的從政同志
們，都是堅持理想、具有高度，也是沒有在為自己私益盤算的一群人。那麼，為什麼這樣
一群滿懷熱情、道德標準更高的人，無法對話溝通、累積信任、併肩作戰呢？為什麼就是
無法做出決斷，落實黨內的民主呢？
政治，走向更具有前瞻性、未來性的道路，因為到現在我還是相信，時代力量的從政同志
們，都是堅持理想、具有高度，也是沒有在為自己私益盤算的一群人。那麼，為什麼這樣
一群滿懷熱情、道德標準更高的人，無法對話溝通、累積信任、併肩作戰呢？為什麼就是
無法做出決斷，落實黨內的民主呢？
問題的癥結點，又回到了無法處理多元意見、無法做出實質決定的決策機制。國昌雖然不
是決策委員，難道不會知道，嗆聲「要當小綠，我就離開」就像一個緊箍咒，牢牢地套在
每個決策委員、甚至黨主席的頭上？大家太害怕你的離開，完全不敢跟民進黨有什麼接觸
，深怕任何的對話協調，就是喪失理想、變成你口中的小綠。太害怕到甚至連什麼算是「
小綠」，都不敢拿出來討論。
是決策委員，難道不會知道，嗆聲「要當小綠，我就離開」就像一個緊箍咒，牢牢地套在
每個決策委員、甚至黨主席的頭上？大家太害怕你的離開，完全不敢跟民進黨有什麼接觸
，深怕任何的對話協調，就是喪失理想、變成你口中的小綠。太害怕到甚至連什麼算是「
小綠」，都不敢拿出來討論。
就是這種氛圍，制約了黨內的民主，也扼殺了最有熱忱的一群年輕人。
小黨經營當然辛苦且困難，然而，時代力量應該是最有能力聚集有理想又優秀年輕人的政
黨，不管是透過國會的問政、政府的監督、黨務的管理、選區的經營，互相扶持，一起成
長，帶給台灣更美好的未來。
黨，不管是透過國會的問政、政府的監督、黨務的管理、選區的經營，互相扶持，一起成
長，帶給台灣更美好的未來。
我熱切期待的時代力量，就是這樣匯集年輕世代、能給台灣未來的政黨。
附註、心得、想法︰
如果只能二選一
許淑華跟陳雨凡你要投誰？
我一定投許淑華，因為許淑華胸部很大
陳雨凡律師到底什麼時候要退黨阿？
--
https://en.wikipedia.org/wiki/Electron_backscatter_diffraction
--
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※ 文章代碼(AID): #1TLIxWkj (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1565863648.A.BAD.html
推 : 不演了 可惜以為這樣會有票就大錯特1F 223.139.84.75 台灣 08/15 18:08
→ : 黨內的民主就是不當小綠阿 想當就走2F 36.225.41.58 台灣 08/15 18:08
→ : 錯了3F 223.139.84.75 台灣 08/15 18:08
推 : 很重要？已經快滅黨了，沒人在意啦4F 122.117.29.215 台灣 08/15 18:08
推 : 許啊 長的很像蓮實5F 42.77.250.163 台灣 08/15 18:08
→ : 如果一昧偏DPP那當初為啥要加入時代力6F 223.139.84.75 台灣 08/15 18:09
噓 : 廢文又來了 直接大聲講你想舔民進黨爸爸的7F 116.59.85.229 台灣 08/15 18:09
→ : 覽趴 跟著甲賽一起吃的好不快活不就好了？
→ : 覽趴 跟著甲賽一起吃的好不快活不就好了？
噓 : 一個新人亂罵黨內明星9F 58.114.205.65 台灣 08/15 18:09
推 : 沒救了，因為選舉是作文比賽比誰會唬爛嗎10F 42.72.198.101 台灣 08/15 18:09
→ : ？
→ : ？
→ : 真的不知道繼續喝DPP奶水有什麼未來12F 36.225.41.58 台灣 08/15 18:09
→ : 一個不知名的咖小 去嘴創黨元老13F 223.139.84.75 台灣 08/15 18:09
→ : 雖然要看明年靠國昌能衝多少不分區拉14F 36.225.41.58 台灣 08/15 18:09
→ : 真的很棒15F 223.139.84.75 台灣 08/15 18:10
→ : 因為不是甚麼人都能讓民進黨提名的16F 1.175.126.147 台灣 08/15 18:10
→ : 什麼都不用說，看人過去做過的事就好17F 42.72.198.101 台灣 08/15 18:10
推 : 只有舔dpp才是民主，投票決定走自己的路18F 223.137.90.127 台灣 08/15 18:10
→ : 不是民主哦，啾咪
→ : 不是民主哦，啾咪
→ : 況且支持時代力量大部分也是支持國昌20F 223.139.84.75 台灣 08/15 18:10
推 : 所以兩個想當小綠的離開了 顆顆21F 60.109.37.197 日本 08/15 18:10
→ : 一軍沒位置只好先從二軍打起22F 1.175.126.147 台灣 08/15 18:10
→ : 這隻算哪根蔥有資格批判黃？23F 42.72.198.101 台灣 08/15 18:10
→ : 被甲賽拉進來，然後打的那麼爽，你不去怪24F 116.59.85.229 台灣 08/15 18:11
→ : 先跳船的甲賽，來怪已經不是黨主席的黃國
→ : 昌？那你他媽的當初到底是為了甲賽還是為
→ : 了時力進來的？不就你們自己跟廢物一樣，
→ : 你們做得到國昌那樣打弊的力道嗎？你知道
→ : 先跳船的甲賽，來怪已經不是黨主席的黃國
→ : 昌？那你他媽的當初到底是為了甲賽還是為
→ : 了時力進來的？不就你們自己跟廢物一樣，
→ : 你們做得到國昌那樣打弊的力道嗎？你知道
推 : 打黃國昌就對了 一定能當選29F 1.161.67.184 台灣 08/15 18:11
→ : 把你拉進來的甲賽是外交與國防委員會，要30F 116.59.85.229 台灣 08/15 18:11
→ : 文中都說到矛盾處了，時力怕黃離開31F 42.72.198.101 台灣 08/15 18:11
→ : 管國安局的嗎？幹你老師 廢物32F 116.59.85.229 台灣 08/15 18:11
噓 : 你4不4跟國民黨的許淑華搞錯了33F 111.83.223.109 台灣 08/15 18:11
→ : 真的很精彩 結果打國昌最用力的是黨內34F 36.225.41.58 台灣 08/15 18:11
→ : 那就代表大家心知肚明時力價值在黃35F 42.72.198.101 台灣 08/15 18:11
推 : 要這樣就直接加入DPP了好不好36F 60.250.152.229 台灣 08/15 18:12
→ : 啊價值在黃就代表他的方向沒錯37F 42.72.198.101 台灣 08/15 18:12
→ : 就是這種想法時力才會被當小綠啊38F 61.219.99.127 台灣 08/15 18:12
→ : 啊一堆跟他方向不同的要離開有什麼問題39F 42.72.198.101 台灣 08/15 18:12
→ : 說個笑話，政黨內要民主40F 1.160.121.199 台灣 08/15 18:13
噓 : 北七41F 101.14.192.76 台灣 08/15 18:13
噓 :42F 61.223.110.115 台灣 08/15 18:13
推 : 想舔綠營就放黃國昌走很難嗎43F 110.26.234.240 台灣 08/15 18:14
→ : 邊不小心認同黃，邊矛盾想k黃44F 42.72.198.101 台灣 08/15 18:14
推 : 推45F 111.71.115.254 台灣 08/15 18:14
→ : 幹！這隻簡直精神錯亂46F 42.72.198.101 台灣 08/15 18:14
推 : 國昌真的是最可憐的英粉47F 118.163.167.82 台灣 08/15 18:14
推 : 嗆聲時力當小綠就離開 害人害怕黃國昌離開48F 1.161.67.184 台灣 08/15 18:14
→ : 說這句有想過洪慈庸的心情嗎 洪說時力傾中
→ : 就離開 都沒人怕他離開
→ : 說這句有想過洪慈庸的心情嗎 洪說時力傾中
→ : 就離開 都沒人怕他離開
→ : 民主->跟我們一起認民進黨為主子51F 1.175.126.147 台灣 08/15 18:15
→ : 老實說時力的價值大半就是在黃身上啦52F 42.72.198.101 台灣 08/15 18:15
→ : 明年還要靠不分區的政黨輔助款53F 36.225.41.58 台灣 08/15 18:15
→ : 你們是不是想亡黨阿 哈哈
→ : 你們是不是想亡黨阿 哈哈
推 : 話說為什麼不提投票啊?只能用一些55F 114.35.213.217 台灣 08/15 18:15
→ : 要黃帶來的光環，又不要黃礙自己事？56F 42.72.198.101 台灣 08/15 18:15
推 : 不當小綠 大綠怎麼可能禮讓選區給我呢QQ57F 1.171.62.115 台灣 08/15 18:15
→ : 只能用 無理反對 英雄作風這種沒辦法58F 114.35.213.217 台灣 08/15 18:15
→ : 拿出問題的事情來說?
→ : 拿出問題的事情來說?
推 : 奇怪不是小綠派比人頭輸嗎 他還不滾?60F 123.193.209.251 台灣 08/15 18:16
推 : 那你就變得比他更強啊 廢物...61F 125.231.79.68 台灣 08/15 18:16
→ : 這隻行為真的跟綠共同一個路子62F 42.72.198.101 台灣 08/15 18:16
→ : 要強的人配合懦弱的人 這律師也...63F 125.231.79.68 台灣 08/15 18:16
推 : 上色部分給滿分64F 39.10.203.91 台灣 08/15 18:17
推 : 那你們去民進黨當小綠不就好了。65F 114.24.109.183 台灣 08/15 18:17
→ : 時代清一清理念統一以後政黨票也比
→ : 較好投
→ : 時代清一清理念統一以後政黨票也比
→ : 較好投
→ : 許淑華比較正68F 1.165.193.80 台灣 08/15 18:18
→ : 哀 法律系的果然都不可信 黑白亂講
→ : 哀 法律系的果然都不可信 黑白亂講
推 : 所以你們就是想當小綠嘛 國昌啊 快離70F 220.136.125.96 台灣 08/15 18:19
→ : 開吧 這種黨不值得待
→ : 開吧 這種黨不值得待
推 : 昌粉會投他嗎72F 1.161.67.184 台灣 08/15 18:19
推 : 你們的黨綱建議你讀一下73F 140.112.125.206 台灣 08/15 18:19
推 : 這位這兩天拼命踩別人搏版面，噁心74F 223.141.240.93 台灣 08/15 18:19
推 : 國昌快走吧，船要沉了75F 114.35.99.143 台灣 08/15 18:20
推 : 爽啦 怯戰的戰神76F 111.83.223.109 台灣 08/15 18:21
→ : 民主=民進黨是主子，時代力量決策圈不肯認77F 111.252.60.151 台灣 08/15 18:21
→ : 自己沒料不做功課質詢電官員78F 114.46.90.104 台灣 08/15 18:21
→ : 民進黨當主子=時代力量黨內不民主79F 111.252.60.151 台灣 08/15 18:21
→ : 明明就自己沒料搏版面變成黃國昌責任80F 114.46.90.104 台灣 08/15 18:22
推 : 那就讓國昌離開阿 反正你很屌嘛81F 114.24.77.252 台灣 08/15 18:22
推 : 說錯 是時力創黨的政黨政策與政見 當小綠?82F 140.112.125.206 台灣 08/15 18:22
→ : 一群拉基時代83F 114.46.90.104 台灣 08/15 18:22
推 : 說過很多次黃的政治力很差 這就是個好例84F 122.121.42.123 台灣 08/15 18:22
→ : 打自己人有版面啊 不然他哪位？85F 49.214.167.65 台灣 08/15 18:23
推 : 黨內有這種沒資歷整天開炮的真的很衰洨86F 180.217.217.234 台灣 08/15 18:23
推 : 國昌不妥協當小綠 讓其他人氣噗噗 呵呵87F 110.26.234.240 台灣 08/15 18:23
→ : 不想舔綠就被黑
→ : 不想舔綠就被黑
→ : 黃國昌的確要負最大的責任，因為他顧及同黨89F 111.252.60.151 台灣 08/15 18:24
→ : 情誼，始終不忍離開這幾個廢物，才會搞到自
→ : 己進退兩難
→ : 情誼，始終不忍離開這幾個廢物，才會搞到自
→ : 己進退兩難
噓 : 北七一個 想舔民進黨就快滾92F 218.173.148.8 台灣 08/15 18:24
噓 : 不當小綠就活不下去呢93F 111.71.15.223 台灣 08/15 18:25
噓 : 寄生蟲 呸94F 42.76.176.74 台灣 08/15 18:25
→ : 結果看來是時代在舔國昌95F 110.26.234.240 台灣 08/15 18:25
推 : 這人到底在工三小 根本心虛96F 114.25.26.113 台灣 08/15 18:26
→ : 不是呀 達成小綠共識 國昌就會走了97F 110.26.234.240 台灣 08/15 18:26
→ : 自己想舔國昌還怪他？
→ : 自己想舔國昌還怪他？
推 : 哈哈哈 網內互打 時力下地獄!!99F 180.217.89.96 台灣 08/15 18:27
噓 : 許淑華的胸部圖呢？100F 49.217.89.51 台灣 08/15 18:27
推 : 奶大就是正義101F 101.137.35.2 台灣 08/15 18:28
推 : 誰說強者只能是仁慈的人 有更多強者是為102F 223.138.34.165 台灣 08/15 18:28
→ : 了理想不顧一切去努力 魄力滿點 鐵面無私
→ : 的人
→ : 了理想不顧一切去努力 魄力滿點 鐵面無私
→ : 的人
推 : 翻譯：我想當小綠，國昌你不給當壞壞105F 42.74.121.50 台灣 08/15 18:28
推 : 看起來陳沒看到問題癥結點106F 175.96.102.60 台灣 08/15 18:29
→ : 直接點 退黨加入民進黨不就好了107F 1.161.162.91 台灣 08/15 18:29
推 : 直接加入DPP正解108F 42.77.94.95 台灣 08/15 18:30
→ : 這種背刺騎牆派才是不分立場該抵制109F 223.136.244.242 台灣 08/15 18:30
→ : 的
→ : 的
→ : 我也覺得她講了一大篇講成這個樣子她111F 175.96.102.60 台灣 08/15 18:30
→ : 還在黨內什麼意思XD
→ : 還在黨內什麼意思XD
→ : 黃只會打一對一,不會打團隊籃球,也不會組113F 118.171.21.242 台灣 08/15 18:30
→ : 織
→ : 織
→ : 不敢直接進大綠妳還有基進、綠黨啊115F 175.96.102.60 台灣 08/15 18:31
→ : 呵呵 是只會單打還是沒人敢跟他一起打呢116F 1.161.162.91 台灣 08/15 18:31
噓 : 鬼話能講那麼多也實在不容易117F 58.114.18.85 台灣 08/15 18:32
→ : 無黨要+1了嗎 幫許淑華QQ118F 140.112.125.206 台灣 08/15 18:32
→ : 不知道直接講明跟指責黨內最大招牌，119F 175.96.102.60 台灣 08/15 18:32
→ : 那到底還待著是期望什麼
→ : 要期待黃配合？還是要他退黨？我是不
→ : 太覺得講成這樣有留改變餘地就是了
→ : 那到底還待著是期望什麼
→ : 要期待黃配合？還是要他退黨？我是不
→ : 太覺得講成這樣有留改變餘地就是了
噓 : 不演了就滾吧123F 49.215.163.190 台灣 08/15 18:33
→ : 陳好意思口口聲聲談什麼整合最強棒？論臉論124F 111.252.60.151 台灣 08/15 18:33
→ : 地方實力論政黨支持率許淑華哪一點比不上妳
→ : ？那這樣許淑華說要選了，妳不趕快宣布退選
→ : ，還在那邊瞎扯蛋什麼？
→ : 地方實力論政黨支持率許淑華哪一點比不上妳
→ : ？那這樣許淑華說要選了，妳不趕快宣布退選
→ : ，還在那邊瞎扯蛋什麼？
推 : 最用心最認真結果被鬥最慘128F 223.139.114.205 台灣 08/15 18:37
→ : 這樣投你時力幹嘛？
→ : 這樣投你時力幹嘛？
噓 : 背骨力量130F 101.13.240.70 台灣 08/15 18:46
推 : 政黨政治根本不是民主政治的根基131F 111.71.120.59 台灣 08/15 18:48
噓 : 每次檢討都先挑KMT~132F 125.230.106.174 台灣 08/15 18:51
→ : 讓我都不知道現在是誰執政? 小綠無誤!
→ : 讓我都不知道現在是誰執政? 小綠無誤!
推 : 總覺得看下來是妳們肥迪那派在情緒勒索耶134F 114.43.70.154 台灣 08/15 18:52
→ : 妳們說服不了多數阿 而且是不是因為怕
→ : 黃走 還是真的不想玩統獨 不知道 但應該
→ : 不怕妳走^^“
→ : 妳們說服不了多數阿 而且是不是因為怕
→ : 黃走 還是真的不想玩統獨 不知道 但應該
→ : 不怕妳走^^“
推 : 順勢退黨吧138F 223.137.29.219 台灣 08/15 18:53
推 : 怕被冠小綠就不敢決策，這人出社會了?139F 101.9.205.62 台灣 08/15 18:54
推 : 不肯溝通的不都這些舔英派嗎140F 59.120.184.171 台灣 08/15 18:56
噓 : 剛進來的菜比八爽嗆資深元老重臣，這黨141F 115.82.149.110 台灣 08/15 18:58
→ : 真是沒救了
→ : 真是沒救了
推 : 這個真的好笑 國昌都不是決策委員 還被拖143F 42.75.107.93 台灣 08/15 19:01
→ : 出來鞭 硬要講就是了XD
→ : 出來鞭 硬要講就是了XD
噓 : ？？？145F 123.195.195.147 台灣 08/15 19:03
推 : 她誰?146F 223.136.96.248 台灣 08/15 19:09
→ : Dpper罵國昌就對了147F 36.226.182.95 台灣 08/15 19:11
推 : 想舔綠快滾148F 111.71.116.56 台灣 08/15 19:13
推 : 純推心得，精闢！149F 111.71.43.206 台灣 08/15 19:17
推 : 氣到退黨的辣雞怎麼溝通？150F 42.73.233.199 台灣 08/15 19:19
→ : 國昌在揭弊的時候你在衝殺小？你什
→ : 麼咖小？
→ : 國昌在揭弊的時候你在衝殺小？你什
→ : 麼咖小？
推 : 我投費鴻泰啦153F 1.200.194.165 台灣 08/15 19:31
推 : 前面說得還不錯,後面說出意圖後嗯..這麼痛154F 140.112.4.208 台灣 08/15 19:40
→ : 苦還是去加入大綠比較好
→ : 苦還是去加入大綠比較好
噓 : 對付妳這種吃裡扒外的英犬，回一句都嫌多156F 223.136.216.82 台灣 08/15 19:47
推 : 說的在理，時代已經被國昌老師玩半殘，汐止157F 106.104.92.24 台灣 08/15 19:48
→ : 已經全殘
→ : 已經全殘
噓 : 不爽黃 想當小綠就去當阿159F 49.217.231.244 台灣 08/15 19:53
→ : 又想黃在能吸票 又不接受他的理念是
→ : 哪招
→ : 如果其他人有黃一半的戰力 時力何需
→ : 擔心黃在或不在
→ : 又想黃在能吸票 又不接受他的理念是
→ : 哪招
→ : 如果其他人有黃一半的戰力 時力何需
→ : 擔心黃在或不在
噓 : 擺明不當小綠叫作破壞黨內民主 兒子啊你敢164F 61.231.100.135 台灣 08/15 20:05
→ : 去當8+9 我就離家出走 這叫不民主 呵呵 終
→ : 於明白時力為何會凋零至此
→ : 去當8+9 我就離家出走 這叫不民主 呵呵 終
→ : 於明白時力為何會凋零至此
推 : 被拉進來的打手167F 67.250.81.113 美國 08/15 20:17
推 : 跟韓跳針發大財一樣舔英168F 223.136.179.146 台灣 08/15 20:32
噓 : 直接加入民進黨不就好了169F 49.216.5.52 台灣 08/15 21:15
→ : 想當小綠不敢明當去牽拖黃國昌 笑死170F 114.37.137.192 台灣 08/15 22:36
推 : 選奶大的滿好笑171F 101.8.236.130 台灣 08/15 22:42
推 : 國師自己不敢選真的說不過去啊172F 36.230.209.19 台灣 08/15 22:52
→ : 炮自己人然後衝知名度的爛咖173F 114.42.49.139 台灣 08/16 01:21
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