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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-08-17 15:59:52
看板 HatePolitics
作者 ashrum (玄鳳阿修拉姆)
標題 Re: [討論] 柯p再這樣講下去,真的沒人要跟你合作
時間 Sat Aug 17 01:56:39 2019


※ 引述《show282 (豪)》之銘言:
: 多接觸一些大老闆的人就知道
: 台灣會衰弱,不是沒有道理的
: 我覺得柯問題出在評估錯誤
: 他把郭當高智商去思考整體布局
: 但很明顯郭思考跟不上柯的程度
: 口條差手勢都不是問題
: 問題卡在郭能力不足,但他不肯承認
: 只希望柯照他想法做,提供免費柯粉票
: 說句難聽點,連韓都猜到柯的下一步
: 如果換韓發生,韓就帶韓粉跟柯合作
: 韓改當個柯副手都爽,所以韓幾乎不反擊柯
: 保留換韓後的合作機會
: 所以說,柯放話絕不是問題
: 柯錯在低估郭王兩人的不理智程度
: 他以為送上大禮,但郭王根本不要
: 只能幫阿北QQ
: 又再次低估他人之愚蠢惹

不是低估他人之愚蠢,是沒修過約翰納許的賽局理論

賽局理論台灣玩的最好的首推李登輝

其次是他的學生蔡英文


在賽局理論中,最簡單的解釋就是囚徒困境

若我與對方都沉默,雙方都能獲釋,為團體利益最大化
若對方沉默、我背叛會讓我獲釋,所以會選擇背叛。
若對方背叛指控我,我也要指控對方才能得到較低的刑期,所以也是會選擇背叛。

絕大多數的囚犯,都會選擇背叛,這是理性思考過的結果


但柯文哲的理性,柯文哲的智商157,從沒有將人性納入考量

他會問:阿合作取得團體利益最大化不就好了,吼,你們都智障

然後追求合作後發現事情不盡如己意就開始罵人背叛,罵完後說我是亞斯柏格症

永遠追求團體利益最大化的柯文哲,變成沒有朋友的那個人


柯文哲一定到現在還是沒弄懂,郭王親民黨為何不選擇合作,尋求團體利益最大化


理科學生喜歡尋求最佳解,而且最佳解也存在,但,這不是世界運作的方法




: ※ 引述《punk70286 (Kingsman)》之銘言:
: : 我覺得柯講得意思是 選舉策略上他是郭柯王中最有機會選上的
: : 重點是在“選舉策略”上
: : 郭台銘參選之後 去看松智路、綁鞋帶、舔盤子各種自爆的選舉策略
: : 根本就很蝦
: : 另外他也說 他覺得他就算選上了 又怎樣 重點是之後的執政
: : 他覺得留在台北市府花八年改變市府文化比自己選上重要多了
: : 他說不選副的只是覺得副的沒什麼功用而已
: : 陳建仁除了當當招牌 好像也沒什麼特別的功能
: : 在民眾黨的大會中 或是 0801的記者會中
: : 都認為應該從“政治的領導者” 變成 “文化的傳道者”
: : 他不一定覺得自己要出來選吧 重點是改變文化
: : 民主、自由、多元、開放、法治、人權、關懷弱勢、永續經營
: : 這些才是他在乎的 他想傳遞的價值
: : 我是真的覺得如果有個不錯的人選 他不會一定要當到總統

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.65.20 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TLkvP7J (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1565978201.A.1D3.html
goliathplus: 還蠻有可能的1F 123.192.80.20 台灣 08/17 01:58
MonkeyCL: 所以 台灣還是要讓最佳解的阿北來救2F 116.241.216.219 台灣 08/17 01:59
issemn: 看不懂3F 101.136.51.129 台灣 08/17 01:59
v19791119: 一般人民也搞不懂為什麼?4F 49.217.19.247 台灣 08/17 02:00
ckuser: 我腦補一下 因為政治人物玩短期賽局 而柯5F 220.136.29.39 台灣 08/17 02:01
ckuser: 文哲希望台灣的政治可以玩長期賽局
omanorboyo: 別對會吹obike的柯主席太認真7F 220.129.121.215 台灣 08/17 02:01
fdtu0928: 同意。柯腦中的完美政治並不存在與世間8F 49.158.109.232 台灣 08/17 02:01
fdtu0928: 。
omanorboyo: 柯這種玩法正是標準的短期賽局阿XD10F 220.129.121.215 台灣 08/17 02:01
woaifafewen: 其實柯的狀況是他就算被判較長刑期11F 27.96.235.247 台灣 08/17 02:01
chyou2003: 推12F 111.241.160.102 台灣 08/17 02:02
woaifafewen: 他也沒差 不怕輸就是無敵13F 27.96.235.247 台灣 08/17 02:02
omanorboyo: 沒人當黨主席跟瘋狗一樣的14F 220.129.121.215 台灣 08/17 02:02
omanorboyo: 這種走法 大概2022議員選舉就炸了
f22313467: 反正檢討柯就會被白粉當145016F 36.230.204.78 台灣 08/17 02:03
HRyan: 我覺得他就是自大,目中無人除了殘暴強大的17F 114.45.140.244 台灣 08/17 02:04
HRyan: 中共
ckuser: 我覺得柯會先用長期賽局來test啦 一旦發現19F 220.136.29.39 台灣 08/17 02:04
ckuser: 對面想用短期賽局撈一筆 那他就回短期賽局
ckuser: 的看法 大家一起掰
expup: 檢討柯文哲不是1450喔 是五毛 ok22F 118.161.59.106 台灣 08/17 02:05
Roderickey: 我覺得柯對於自己表態後的民調23F 49.214.180.47 台灣 08/17 02:06
Roderickey: 有太美好的幻想
Roderickey: 就算表態之後支持度上升
Roderickey: 跟蔡可能還是沒什麼拚
Roderickey: 這個太美好的幻想讓他現在姿態很高
expup: 你不是少說一個困境最佳答案就是大家都裝死28F 118.161.59.106 台灣 08/17 02:07
OK 我補上
※ 編輯: ashrum (39.10.65.20 臺灣), 08/17/2019 02:10:11
Scion: 全世界最大的災難就是過度理想化的主義造29F 172.58.102.251 美國 08/17 02:09
Scion: 成的, WW2, 共產主義
Scion: 都是柯文哲那種"你不同意我, 我就把你當敵
Scion: 人攻擊"的過度簡化思維
LEDG: 這跟短期長期無關了,是與人交往,不信任對33F 122.117.29.215 台灣 08/17 02:10
LEDG: 方,把對方當白痴的問題,而且這個問題會繼
Liaocavalier: 都活一甲子了,還在分文理組35F 101.13.65.147 台灣 08/17 02:10
LEDG: 續不斷的在柯文哲的生命中重演,終究是個孤36F 122.117.29.215 台灣 08/17 02:10
LEDG: 鳥
sturmpionier: 他上次才講這個你說他不懂...38F 223.136.244.242 台灣 08/17 02:12

絕對不懂,因為他搶著發言表現出了主動權,表現出他隨時可以背叛的態度
讓其他的盟友感到不安,放置不安直至信任關係破滅

Scion: 因為我的"理想"至高無上不容妥協, 所以其39F 172.58.102.251 美國 08/17 02:12
Scion: 他人只能服從, 不然就是垃圾, 就是敵人,
Scion: 納粹是這樣, 共產黨也是這樣
Scion: 這些災難性的主義都是包裝在理想外衣下

你是不是離題了?

※ 編輯: ashrum (39.10.65.20 臺灣), 08/17/2019 02:16:44
※ 編輯: ashrum (39.10.65.20 臺灣), 08/17/2019 02:17:29
jokerxl: 這個理解蠻有趣的 推個43F 1.171.165.116 台灣 08/17 02:20
Orisinal: 重點是柯粉也有同樣症狀 覺得不合作都是44F 134.41.16.223 加拿大 08/17 02:21
Orisinal: 別人的問題 沒搞懂由對方角度來看或許
Orisinal: 根本不是這麼一回事
whitenoise: 文組47F 42.75.117.201 台灣 08/17 02:23

拎背理組

Orisinal: 還有那些幻想柯有什麼賽局觀的 有的話48F 134.41.16.223 加拿大 08/17 02:24
Orisinal: 就不會把場面弄這麼僵 根本與長期短期無
Orisinal: 關
※ 編輯: ashrum (39.10.65.20 臺灣), 08/17/2019 02:25:51
Orisinal: 他單純只是要主動權 所以拋出很多議題51F 134.41.16.223 加拿大 08/17 02:25
Orisinal: 只不過老被別人立馬打槍
abc32521: 光看柯還是不懂O-bike為何失敗53F 1.162.127.111 台灣 08/17 02:26
abc32521: 反怪人民素養不夠 就知道柯不懂人性
yesfay: 世界運作的方法是?55F 220.137.95.77 台灣 08/17 02:27
abc32521: 完全不適合當大團隊的領導人56F 1.162.127.111 台灣 08/17 02:27
waterorz: 可惜鄉民們還是都沒看懂,月底大結局保57F 111.246.79.27 台灣 08/17 02:32
waterorz: 證嚇尿大家
undeadmask: 他自己就拍片解釋過囚徒困境了好嗎59F 114.25.26.113 台灣 08/17 02:35
gamixxxx: 就試試看嘛,應該不是賽局的問題,try a60F 114.136.231.160 台灣 08/17 02:35
gamixxxx: nd error,放出最大善意測量他人,也沒
gamixxxx: 一定要成局,事情從沒一蹴可幾
skyringcha: 覺青體的內涵就是自以為自己很強,其63F 111.82.210.154 台灣 08/17 02:35
skyringcha: 實自己才是素質低的那個人 哈哈!
pollux945: 眾人皆醉我獨醒,跟眾人皆醒我獨醉是一65F 223.140.96.80 台灣 08/17 02:36
pollux945: 樣的
gamixxxx: 最大的重點是耐心67F 114.136.231.160 台灣 08/17 02:36
pollux945: 最大的重點是人性68F 223.140.96.80 台灣 08/17 02:37
sobiNOva: 笑了 不要看到背叛就想套用囚徒好嗎69F 36.229.54.80 台灣 08/17 02:37
sobiNOva: 重點是 在這賭局每個人背叛的效用不同
sobiNOva: 而且誰告訴你一定是合作才加分的?XDD
大大講的倒是有道理XDDDD
只剩背叛是必然

nlriey: 為啥醫科要一直說是理科,我以為理科是物72F 49.214.147.173 台灣 08/17 02:43
nlriey: 理數學
※ 編輯: ashrum (39.10.65.20 臺灣), 08/17/2019 02:46:01
gourmand: 你的推論建立在模型的假設為真,但問題74F 125.230.72.189 台灣 08/17 02:46
gourmand: 是現實世界的狀況比你所假設的複雜很多
greatyang: 永遠不要去猜測柯文哲在幹嘛76F 39.8.62.89 台灣 08/17 02:50
wwpuma: 明明是動態賽局,整天只會囚犯困局77F 223.136.216.82 台灣 08/17 02:54
我沒有朋友跟我玩人狼村阿瓦隆咩,哈哈

stockking: 樓主正解!另外王可能是阿輝伯的伏兵78F 115.82.138.27 台灣 08/17 02:56
stockking: !
※ 編輯: ashrum (39.10.65.20 臺灣), 08/17/2019 02:58:54
heat0204: 曲高和寡 不過 這高嗎?這最基本低標吧X80F 180.204.103.191 台灣 08/17 02:59
heat0204: D
rocklorl: 這就是科學,柯文哲講解納許平衡82F 1.168.149.136 台灣 08/17 03:00
rocklorl: https://youtu.be/FUlYCJgLF7w?t=175
【這就是科學|柯文哲】EP9/科學最終章!宇宙大爆炸重要?還是吃飽飯重要?(字幕修正版) - YouTube 😅因字幕出現錯誤,重新上傳,敬請見諒 📚最終章課堂重點! 💡犯人招供與否,原來可以用科學原理來預測? 💡宇宙大爆炸重要?還是吃飽飯重要?佛曰不可說! 💡學問四大境界,你在哪一個境界? 【請粉絲朋友尊重創作者與影片後製人員的辛苦,影片嚴禁私自下載上傳至其他平台,感謝大家的支持】 #這就是科學 #柯文哲 #柯P - ...

 

幹XD 強大的溝通
     強大的報復力
我好像懂了甚麼

Smoltzy: 一輩子沒朋友的人,沒人跟他有互信無法玩84F 36.232.36.78 台灣 08/17 03:03
※ 編輯: ashrum (39.10.65.20 臺灣), 08/17/2019 03:05:32
sismiku: ㄏ 柯導沒有中心思想才是大問題85F 223.137.40.25 台灣 08/17 03:05
dxoxb: 因為柯不是囚徒 不管柯怎麼玩都只影響別人86F 1.161.93.145 台灣 08/17 04:53
dxoxb: 的利益 當然愛怎麼玩就怎麼玩
yesfay: 所以是你還是太淺的意思嗎?88F 220.137.95.77 台灣 08/17 05:28
dream99: 覺得事不如己意的何止柯?不然英怎會完89F 14.9.149.128 日本 08/17 05:54
dream99: 全執政到火葬?
OverInfinity: 柯怎麼會不懂賽局91F 91.253.200.89 意大利 08/17 05:55
paggy2324: 柯在他水管不是才講過賽局而已嗎92F 1.168.219.241 台灣 08/17 07:10
lenta: 短期到4天就破局 XDD93F 101.10.67.206 台灣 08/17 07:37
lenta: 柯說朋友要多敵人要少 但作法完全相反
lenta: 生怕自己敵人不夠多 這種政治人物真他媽少
lenta: 見
lenta: 從obike就知道這個人從理論看世界 運作不好
lenta: 都是they的錯 噗
rockyue: 如果他管得著嘴巴,朋友還會這麽少嗎?99F 220.142.60.212 台灣 08/17 07:56
RLH: 囚犯困境是賽局理論特殊的狀況 反而不簡單好100F 59.115.244.153 台灣 08/17 08:49
RLH: 嗎
abcde78555: 如果真的是這樣郭台銘講的為中華民國102F 180.217.111.19 台灣 08/17 09:29
abcde78555: 就是屁話,他跟韓變成同等級,光是不
abcde78555: 脫黨選要支持初選的諾言都快破了,雖
abcde78555: 然目前沒退黨,但也談不上支持
lim98989: 柯文哲先把政治學行政學讀完再說 政治106F 42.77.205.103 台灣 08/17 09:38
lim98989: 需要協商 不是你一個人的舞台
jack0216: 開始黑郭啊?柯粉真屌108F 36.235.252.81 台灣 08/17 09:39
jack0216: 協商說成利益分配?
xx49874039: 所有人都玩背叛台灣遲早被那些智障搞110F 180.217.231.158 台灣 08/17 10:02
xx49874039: 垮的
xx49874039: 總是要有不選擇背叛的人
bankingpaul: http://i.imgur.com/mecdwUu.jpg113F 180.217.80.249 台灣 08/17 10:16
[圖]
 
nodnarb1027: 你講的柯文哲跟他在影片的一模一樣XD114F 101.9.210.105 台灣 08/17 10:21
p1227426: 你以為郭選的上嗎 拉郭出來選 是把韓的115F 111.82.165.26 台灣 08/17 10:27
p1227426: 票拉低 蔡才會當選
vacuesen: 只有柯粉才能正確解讀柯市長意思 其他人117F 58.114.8.116 台灣 08/17 10:49
vacuesen: 都是曲解或裝不懂 不是柯粉的話快下去
Tubeyou: 是有可能,但是,我選會做事的,會說話的119F 1.200.210.35 台灣 08/17 11:51
Tubeyou: 留給智商低的人
a5531775: 柯師父最近狂自爆 連真柯粉都無法護航121F 114.136.48.205 台灣 08/17 12:52
a5531775: 還真是有趣
k1400: 好像不用學理論,社會大學的就懂了欸?123F 49.219.131.156 台灣 08/17 13:36

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