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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-09-10 10:27:56
看板 HatePolitics
作者 SincereBob (誠實老包)
標題 [討論] 韓國瑜在年輕選民這塊是真的崩了嗎?
時間 Tue Sep 10 07:54:59 2019




我直接講結論:不是,因為韓的年輕選票從來沒有穩固過。

韓的年輕選票並不是因為「五點聲明」後才崩盤,這是錯覺。
依據TVBS在五點聲明後十天內做的民調,在蔡、柯、韓三腳督之下,
20-29歲這個區間的三人支持度對比是21% vs. 46% vs. 21%。
這時,韓國瑜還是很強,與蔡一對一是52% vs. 34%。

再拿八月底TVBS最後一次民調來看,這時的韓是最弱的。
在蔡、郭、韓三腳督之下,20-29歲的區間,是60% vs. 28% vs. 12%。

四個月的時間,其實韓在20-29歲的區間最多下跌不到10%,
依據台灣人口結構換算,20-29歲大約15%,韓只在這塊跌了1.5%。

韓民調真正受重創的區塊,是30-39、40-49這兩大塊,尤其是40-49歲。
至於他最強的50-59、60歲以上,幾乎文風不動、甚至逆勢上揚。
而且,這兩塊占台灣的人口比例分別是20%與30%,投票率又是最穩定的七成以上。

從上面的分析來看,韓在三腳督的情勢下,還是實際上最強的候選人。
他從來就拿不到20-29歲這個區間的票,30-39歲也不是他的主力區。

至於政黑版上對韓的嬉笑怒罵,其實只是討厭他的強度加強了,不是討厭他的人數增加。

老包以前就預測過,「柯粉、韓粉必有一戰」。韓在去年1124的狂勝,

是柯粉「以韓打綠」的策略性應用,如果沒有柯粉加持,韓在高雄可能是險勝或小敗。

但當韓、柯兩人的利益衝突檯面化,柯粉歸隊,就會讓韓在年輕人這塊看來超可憐。
然而,這是印象分數多過實際失分。

因此,郭柯聯盟,對蔡的傷害大過對韓。





----------------

TVBS和聯合報近期的民調,透露蔡、郭、韓三腳督下,蔡和韓的差距最多是3%來回。

老包用人口結構來算個數學給大家看看:

一、蔡的33%:
    20-29(14%):60%=8.4% x 該年齡區間長期投票率50%=4.2%
    30-39(18%):39%=7.0% x 該年齡區間長期投票率50%=3.5%
    40-49(19%):25%=4.8% x 該年齡區間長期投票率70%=3.3%
    50-59(19%):27%=5.1% x 該年齡區間長期投票率70%=3.6%
    60 up(30%):29%=8.7% x 該年齡區間長期投票率70%=6.1%
                                            總計約20.7%

二、韓的31%:
    20-29(14%):12%=1.7% x 該年齡區間長期投票率50%=0.8%
    30-39(18%):22%=4.0% x 該年齡區間長期投票率50%=2.0%
    40-49(19%):29%=5.5% x 該年齡區間長期投票率70%=3.9%
    50-59(19%):41%=7.8% x 該年齡區間長期投票率70%=5.5%
    60 up(30%):43%=13 % x 該年齡區間長期投票率70%=9.0%
                                            總計約21.2%

三、郭的29%:
    20-29(14%):28%=4.0% x 該年齡區間長期投票率50%=2.0%
    30-39(18%):34%=6.1% x 該年齡區間長期投票率50%=3.0%
    40-49(19%):43%=8.2% x 該年齡區間長期投票率70%=5.7%
    50-59(19%):25%=4.8% x 該年齡區間長期投票率70%=3.3%
    60 up(30%):14%=4.2% x 該年齡區間長期投票率70%=3.0%
                                            總計約17%


把以上三組的在各年齡層的支持度加總,為58.9%,還原成100%的比例,
韓、蔡、郭的支持度對比是36% vs. 35% vs. 29%。
這次選舉的選民總數約1,900萬人,我把投票率抓在2008、2012這兩次的中間:75%。
上面三組的得票數會是513萬 vs. 499萬 vs. 413萬。

是的,各位沒看錯。在韓的最低點、郭的相對高點,韓足足多出郭一百萬票。
韓、蔡差距只有少少的14萬票。假設在選前最後一次可以公佈的民調,
韓、蔡、郭的帳面上數字差距跟TVBS八月底的數字差不多,蔡小幅領先韓郭,
最後投票出來的狀況,可能就是韓險勝蔡、屌打郭。
而且因為帳面上數字差不多,無法誘發「棄郭保蔡」,韓可能就這樣險勝了。




-----------------

在前兩強票數相差如此有限的情況下,海外返鄉投票的人數就成了關鍵。

海外台灣人約73萬(2017年),55%在中國。我們就先來看中國的臺商、臺幹和臺生。
2016年選舉,因為國民黨的選情低迷,中國臺流返鄉投票的人數僅剩下10萬人左右。
2004、2008及2012年三次選舉,中國臺商返鄉投票的人數約在2-30萬人。


海外台灣人在東南亞和美國各14%、各10萬人左右。他們返台投票的數字不明。

老包在這邊預測,海外台流給蔡的總票數不會超過十萬票。給韓的票數一定較多。
但至於多到哪去,關鍵在於韓最強的中國和美國台流能動員多少回來。




階段性結論:如果趨勢不變,韓可能小勝蔡20萬票左右。郭不會被明顯棄保。
            但會大輸韓超過百萬票,選後成為過氣老人,柯的民眾黨大豐收。





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 66.171.116.201 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1TTkPLUu (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1568073301.A.7B8.html
jasonlebra: 分析的不錯1F 223.138.7.237 台灣 09/10 07:57
predo: 所以1450才狂洗Ptt FB 這塊2F 101.9.22.10 台灣 09/10 07:57
Coffeewater: 分析的不錯 非韓不投 有韓必投3F 36.229.221.30 台灣 09/10 07:57
predo: 韓的年輕人不是崩盤 是不表態4F 101.9.22.10 台灣 09/10 07:58
predo: 年輕人也是會思考的 物極必反啊
et69523820: 所以韓粉要跪求 郭 出來  還去罵他6F 122.117.251.56 台灣 09/10 08:00
WTF55665566: #1SzLudzX (HatePolitics) 7月預言沒7F 223.136.216.211 台灣 09/10 08:01
[討論] 七月份的政治情勢預言 - HatePolitics板 - Disp BBS
[圖]
 1. 民進黨初選:台獨金孫險勝辣台妹,民進黨實質分裂 -->民進黨公職人員迅速往台獨金孫靠攏 -->蘇貞昌決定總辭,在賴菊力勸下留任 -->辣台妹各種傲嬌,但不會辭職、也不會退黨 -
 
WTF55665566: 幾個中的8F 223.136.216.211 台灣 09/10 08:01
abc5555990:  四大四中9成挺小英 但學店是55波9F 1.172.200.93 台灣 09/10 08:01
osarain: 韓粉看懂了沒?10F 39.8.126.114 台灣 09/10 08:01
WTF55665566: 民進黨實質分裂》事實 泛綠大團結11F 223.136.216.211 台灣 09/10 08:01
Coffeewater: 韓國瑜贏小英沒有問題 大約贏30萬票12F 36.229.221.30 台灣 09/10 08:02
joy2105feh: 沒崩阿 我很多同學挺韓13F 39.8.62.188 台灣 09/10 08:02
WTF55665566: 韓初選險勝郭》事實 韓大勝14F 223.136.216.211 台灣 09/10 08:02
WTF55665566: 柯會參選》事實 柯不會選 組黨倒是預
WTF55665566: 測成功

我最大的預測錯誤就是:蔡可以這麼不要臉,硬是改規則、拖時間作掉賴。
這點一錯,後面民進黨、柯文哲的動向預測就會跟著出錯。

至於郭為何輸給韓這麼多,因為支持朱的選民居然沒有棄保,這是很意外的。
也讓我現在更懷疑,郭到底吃得到的是淺藍、知識藍選票,還是其實靠得是淺綠和中間。

或許,淺藍和知識藍根本不會投給郭,只要韓朱可以合,就會歸隊了。
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 09/10/2019 08:06:03
Dazzium: 沒錯,自從議會問政他就沒年輕票了17F 1.162.149.63 台灣 09/10 08:03
iamandre: 我真的覺得小英的民調高到很不合理18F 223.139.56.131 台灣 09/10 08:04
iamandre: 韓流失的百分點 難道就真的會補到小英
iamandre: 那邊去
dennisdecade: 支持韓的年輕人存在 但不太可能會表21F 101.15.131.154 台灣 09/10 08:06
dennisdecade: 態
iamandre: 這些人也不過就是在觀望而已23F 223.139.56.131 台灣 09/10 08:06
async: l韓粉很努力找自己喜歡的解釋,這就是韓粉24F 42.75.21.234 台灣 09/10 08:06
async: 特質
et69523820: 我覺得韓出包實在越來越離譜 很不合理26F 122.117.251.56 台灣 09/10 08:06
predo: 小英保底800萬票 民調是這樣顯示27F 101.9.22.10 台灣 09/10 08:06
Coffeewater: 我接觸到的年輕人有很多挺韓國瑜28F 36.229.221.30 台灣 09/10 08:06
et69523820: 速度越來越快29F 122.117.251.56 台灣 09/10 08:06
iamandre: 韓出包那是被你們過度放大 那些哪有什30F 223.139.56.131 台灣 09/10 08:07
iamandre: 麼
predo: 英粉 粉絲團那麼多 隨時可以找到精神糧食32F 101.9.22.10 台灣 09/10 08:07
albertfeng: 推33F 223.137.233.184 台灣 09/10 08:07
et69523820: 是拉 都是我們過度放大拉34F 122.117.251.56 台灣 09/10 08:07
Beckhung: 年輕人有甚麼支持韓國瑜的條件 ?35F 163.17.43.101 台灣 09/10 08:07
Beckhung: 可以講一個來聽聽嗎 ?
predo: 叫阿爸阿媽 後來居然沒再出現37F 101.9.22.10 台灣 09/10 08:07
iamandre: 爬爬樹 照照公文 根本為打而打38F 223.139.56.131 台灣 09/10 08:07

韓最可怕的地方,是他民調的實質下滑,不是在他最強的50歲以上,
也不是他最弱的30歲以下造成的,而是他原本很強的40-49歲變弱了。

韓這次大造勢,提出四大訴求,是要鞏固40歲以上的支持度,所以強打「中華」符碼。
只要他可以把40-49歲這塊拉回到和郭平分求色,約35%,
他就連帳面上的民調都可能小贏過蔡。要看懂這個,才看得懂韓的策略。
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 09/10/2019 08:11:31
GoOdGaMe: 慘的是 泛藍年輕選民 也不挺韓39F 114.46.129.149 台灣 09/10 08:08
iamandre: 算什麼包阿 比起英皇五台府車送私菸40F 223.139.56.131 台灣 09/10 08:08
predo: 沒人發現這是套路 騙年輕人活在那個氛圍41F 101.9.22.10 台灣 09/10 08:08
iamandre: 根本不同等級42F 223.139.56.131 台灣 09/10 08:08
et69523820: 對阿 好奇怪 私菸 結果韓民調狂掉為啥43F 122.117.251.56 台灣 09/10 08:08
esienhour: 看line貼圖排行就知道年輕人挺誰了44F 180.217.94.164 台灣 09/10 08:08
iamandre: 所以民調你認為還有可看性嗎45F 223.139.56.131 台灣 09/10 08:09
iamandre: 韓可以號招十幾萬 到三十萬
omanorboyo: 所以只能靠郭柯出來吸掉小英年輕票阿47F 118.161.1.21 台灣 09/10 08:09
et69523820: 民調沒有可看性 結果韓初選看民調48F 122.117.251.56 台灣 09/10 08:09
sweetie196: 年輕人只把韓當笑話看49F 223.140.226.62 台灣 09/10 08:10
iamandre: 民調輸英十啪 用正常的邏輯都不通50F 223.139.56.131 台灣 09/10 08:10
SINW: 沒錯 可憐的是台灣老人票多 年輕人根本不重51F 124.11.225.236 台灣 09/10 08:10
SINW: 要
et69523820: 還在30萬 有10萬就要偷笑了53F 122.117.251.56 台灣 09/10 08:10
albertfeng: 支持韓的韓年青人ㄧ定有,只是不像英54F 223.137.233.184 台灣 09/10 08:10
albertfeng: 粉聲量大
iamandre: 你以為可以號召這麼多人 都是老人嗎56F 223.139.56.131 台灣 09/10 08:10
DarkKnight: 號召又怎麼樣  那些號稱35W多十倍也57F 111.185.136.131 台灣 09/10 08:11
DarkKnight: 不足以當選
et69523820: 2016小英選前之夜 人也不多 也贏300萬59F 122.117.251.56 台灣 09/10 08:11
dennisdecade: 年輕人都會被中共統戰了 挺韓不會不60F 101.15.131.154 台灣 09/10 08:11
dennisdecade: 可能啊
iamandre: 阿扁就已經說得很清楚 民調就是為政黨服62F 223.139.56.131 台灣 09/10 08:11
iamandre: 務的
et69523820: 誰說造勢人多就贏64F 122.117.251.56 台灣 09/10 08:11
ppccfvy: 有年輕人支持韓導的出來講一下,我保證不65F 42.75.170.235 台灣 09/10 08:12
ppccfvy: 笑你
esienhour: 韓9/8那慷慨激昂的演說,勢必又拉攏了67F 180.217.94.164 台灣 09/10 08:12
esienhour: 不少年輕人
iamandre: 何必笑 事實如此69F 223.139.56.131 台灣 09/10 08:12
DarkKnight: 只能說鋼鐵韓粉很鐵而已70F 111.185.136.131 台灣 09/10 08:12
if2: 剩宮廟8+971F 114.137.191.225 台灣 09/10 08:12
et69523820: 民調為政黨服務 所以是假民調為韓服務72F 122.117.251.56 台灣 09/10 08:12
zsp40773: 投票當天就會歸位了,絕對棄鍋保含73F 101.8.232.159 台灣 09/10 08:13
DarkKnight: Tnnd會吸引年輕人XDD74F 111.185.136.131 台灣 09/10 08:13
Coffeewater: LINE的貼圖排行榜都攻佔第一75F 36.229.221.30 台灣 09/10 08:13
et69523820: 民調不重要 初選卻看民調 真的很好笑76F 122.117.251.56 台灣 09/10 08:13
pita30: 去年市長年齡愈低支持韓的比例愈高好嗎77F 182.234.89.239 台灣 09/10 08:13
Coffeewater: 年輕人挺誰絕對不言可喻78F 36.229.221.30 台灣 09/10 08:13
dennisdecade: 所以他們不可能說啊 說了就被笑 誰79F 101.15.131.154 台灣 09/10 08:13
dennisdecade: 要講
esienhour: 可能是去年選高雄以來最感動人心的一81F 180.217.94.164 台灣 09/10 08:14
esienhour: 場演說
tomandnico: 躺著選83F 220.137.92.165 台灣 09/10 08:14
DarkKnight: 巧芯都說9趴了84F 111.185.136.131 台灣 09/10 08:14
Coffeewater: 民調本來就僅供參考 要多方考證85F 36.229.221.30 台灣 09/10 08:14
GoOdGaMe: 他奶奶的一句話 又嚇跑一堆乖巧的年輕86F 114.46.129.149 台灣 09/10 08:14
GoOdGaMe: 選民
dennisdecade: 這狀況跟川普那時侯很類似了88F 101.15.131.154 台灣 09/10 08:14
mxr: 屁孩菸粉被各年齡層族群嘲笑還沒自覺 XD89F 42.73.210.54 台灣 09/10 08:15
albertfeng: 以我學店生的觀點,韓總從無名小卒爬90F 223.137.233.184 台灣 09/10 08:15
albertfeng: 到九五之尊實在太勵志了
async: 鋼鐵韓粉堅定的信仰真讓人動容92F 42.75.21.234 台灣 09/10 08:15
et69523820: 如果看造勢人數 來看得票數 韓破千萬93F 122.117.251.56 台灣 09/10 08:15
et69523820: 民調要看的是趨勢 現在趨勢韓就是一值
et69523820: 往下走
esienhour: 他奶奶的是穩固眷村票,拎杯但你是拉攏96F 180.217.94.164 台灣 09/10 08:17
esienhour: 年輕人,這都經心設計過的
swpoker: 不是年齡問題,ptt鄉民也都是老人了98F 111.71.98.239 台灣 09/10 08:17
KurtCobain: 社會中產階級向光譜兩端移動99F 114.137.53.116 台灣 09/10 08:17
goodjob101: 何必這樣麻煩 論文拿出來就結束了100F 180.217.83.89 台灣 09/10 08:18
KurtCobain: 韓導設法掌握喪失資源的底層101F 114.137.53.116 台灣 09/10 08:18
Aberot: 好啦韓導穩了102F 111.250.21.115 台灣 09/10 08:19
dragon327: 別管去年了 年青的什麼粉都有 但不會有103F 42.72.187.90 台灣 09/10 08:19
dragon327: 韓粉
KurtCobain: 再加上對年改不滿的軍公教族群105F 114.137.53.116 台灣 09/10 08:19
KurtCobain: 加上深藍一塊,就穩了
et69523820: 有對年改不滿的人 韓還選這麼辛苦107F 122.117.251.56 台灣 09/10 08:20
et69523820: 都不用去檢討韓到底做了什麼
a55273: 把別人加權過的民調再加權一次不準吧109F 114.137.99.152 台灣 09/10 08:20
Lime5566: 連宋2004選前300萬人出來造勢 結果兩顆110F 111.71.128.188 台灣 09/10 08:21
et69523820: 去年大贏 今天卻搞成這樣 誰的問題111F 122.117.251.56 台灣 09/10 08:21
Lime5566: 子彈就讓他們趴了112F 111.71.128.188 台灣 09/10 08:21
KurtCobain: 少子化,年輕人增速比老人慢113F 114.137.53.116 台灣 09/10 08:21
pitrpitr00: 還我七天假啦  大家都忘記資進黨得罪114F 223.136.255.59 台灣 09/10 08:22
pitrpitr00: 多少勞工了嗎
SincereBob: TVBS加權是依照人口比例,我是投票率116F 66.171.116.201 美國 09/10 08:22


現在再來看蔡、韓一對一的細項,韓的弱點和我一個多月前寫的一樣,
他40歲以下和蔡拉得太開、桃竹苗居然大輸蔡英文,中彰投變小輸。

可是、可是!韓在雲嘉南與高屏澎居然沒有崩盤!!還小幅上揚!!

這陣子他被打失言、被打市政、被打落跑,可是他的本陣還是很強!

接下來,可以預期韓陣營會加強對桃竹苗的經營,會更努力拉老縣長正常倫。
標哥會更常出來走動,盧秀燕應該會被逼得出來表態。

如果韓朱合成局,韓大概會重返農藥一波,不喜歡他的可以說迴光返照XDDD

不過,太早啟動大絕招,讓郭柯崩崩,恐怕最後是讓蔡得利。
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 09/10/2019 08:27:07
KurtCobain: 在選票市場上,是漸趨弱勢的族群117F 114.137.53.116 台灣 09/10 08:22
frank8979: 班上都把韓導當笑話 很多大學都這種風118F 101.13.241.94 台灣 09/10 08:22
frank8979: 氣除了學店
ENJA: 不用班上啦,公司裡一堆當他是笑話120F 180.204.132.70 台灣 09/10 08:24
howiekuohr: 喜韓兒 你跟我說前幾志願誰喜歡韓導121F 1.175.233.87 台灣 09/10 08:25
howiekuohr: ? 藍腦醫師我只看過支持果凍的
gogoto990: = =我厭綠的年輕友人 一直嘲笑韓國瑜123F 219.70.234.166 台灣 09/10 08:25
gogoto990: 欸 最近還按了小英讚
gaygay5566: 年輕人在總統大選的投票率不低吧 跟125F 115.82.131.1 台灣 09/10 08:26
gaygay5566: 縣市長那種差多了
kashnes: 不過我覺得郭得票不會那麼高 因為柯粉無127F 115.82.197.136 台灣 09/10 08:26
kashnes: 法轉換給柯  甚至連5成都有問題 那沒投
kashnes: 給郭的柯粉票絕大部分是不會給韓的
kashnes: 所以雖然不爽蔡 但是蔡應該會贏
osarain: 有分析給推,郭出來選到底會吸到誰的票131F 39.8.126.114 台灣 09/10 08:28
osarain: ,還是根本沒票.....
phoenixtwo: 菸這個包不是蔡英文本人的包133F 1.172.204.134 台灣 09/10 08:28
phoenixtwo: 但是韓國瑜的包  很多是他本人的包
godispower: 或許有理,但是,經過7 8 月的風波,135F 101.137.167.183 台灣 09/10 08:28
godispower: 是否還一樣?
YJJ: 推 有數據  雖然蔡輸了 可見沒那麼穩137F 116.59.132.241 台灣 09/10 08:29

依照數據,郭穩定吃掉70-80%的民眾黨選票,30%的時力,但這不是他實力的大宗。
郭最強的是吃掉台灣整體選民30%的中立選票中的35%左右、大概折合約10%的總得票。
這是郭的家底,坦白說也是柯借給他的主力部隊。鐵柯粉已經幾乎都集中給郭了。

郭對韓最大的貢獻,就是把這群中立選民從蔡那裡吸走。
所以,從數字上來看,郭從韓、蔡那各吸掉20%的藍綠營民眾選票。
看起來,韓、蔡受傷一樣重,但其實蔡的隱藏性選票在中立、民眾黨和時力這三塊。

只要柯為了民眾黨的不分區,繼續挺郭挺在那,這三塊就不會崩掉。
韓憑著鋼鐵韓粉、傳統藍盤、海外台流,把40-49歲那塊拿一些回來,贏面還是很大的。
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 09/10/2019 08:33:46
Aberot: 就你這*0.5我明年是一定回去插韓導一刀138F 111.250.21.115 台灣 09/10 08:29
kashnes: 打錯  是柯粉無法轉換給郭139F 115.82.197.136 台灣 09/10 08:30
uuuu120: 最好四大四中9成挺空心菜 說謊不用打草稿140F 27.246.30.106 台灣 09/10 08:30
uuuu120: 的
esienhour: 韓的副手也很重要,韓朱配30-50歲選票142F 180.217.94.164 台灣 09/10 08:32
esienhour: 又會流回來了,近乎無敵
deathslipkno: 還早  在我以為韓止血的時候  他總144F 223.26.95.151 台灣 09/10 08:32
deathslipkno: 是會拿刀幫自己捅出更大的簍子
howiekuohr: 我柯粉啦 柯粉都快變1/5的稀有動物了146F 1.175.233.87 台灣 09/10 08:32
howiekuohr:  支持韓導? 有沒有覺得羞辱學生證啦
gaygay5566: 最好是韓朱配年輕人就會投 你當人家是148F 115.82.131.1 台灣 09/10 08:33
gaygay5566: 瞎子喔
antu1019: 韓的年輕人支持度這麼高?我看了三小?150F 49.217.69.0 台灣 09/10 08:34
antu1019: ???
deathslipkno: 另外  叫朱出來當副手幾乎都是媒體152F 223.26.95.151 台灣 09/10 08:34
deathslipkno: 放話  但朱會願意當韓的副手?  光
deathslipkno: 看帳面就縮回去了吧  誰會想跳進來
deathslipkno: 這個火坑打架  不如再等四年跟侯配
chrisplash: 感謝信心加持!韓總穩了,民調什麼都156F 101.12.210.86 台灣 09/10 08:34
chrisplash: 是假的
Orisinal: 韓本來就勢力一直在那158F 134.41.13.33 加拿大 09/10 08:35
neuralandre: 一本正經的分析,結論完全笑話159F 111.71.46.17 台灣 09/10 08:35
kbpoop: 有根據的分析160F 42.72.38.94 台灣 09/10 08:36
Orisinal: 本來台灣就是老人居多 抓穩這塊161F 134.41.13.33 加拿大 09/10 08:37
Orisinal: 選戰根本躺著打 要不是韓總這麼會自爆
ERiC0308QQ: 弱智163F 23.239.5.194 美國 09/10 08:37
rcf150cc: 憨跟誰配都不會投 換憨我考慮164F 49.216.47.52 台灣 09/10 08:37
Orisinal: 根本可以媲美當年馬英九旋風165F 134.41.13.33 加拿大 09/10 08:37
enderboy7652: 政黑:韓還是會贏 八卦:韓崩慘了166F 223.141.24.213 台灣 09/10 08:37
enderboy7652: 就這麼簡單
deathslipkno: 最後一個問題是  宣布參選前和宣布168F 223.26.95.151 台灣 09/10 08:38
deathslipkno: 參選的當下是民調的一波高點  是在
deathslipkno: 郭還沒有接受總統大選規格的檢驗
deathslipkno: 這個情況下所做出來的數據  就像韓
deathslipkno: 蔡兩人的初選民調一樣偏差不小
sandemo: 做夢夢到的?173F 27.52.171.229 台灣 09/10 08:38
kbpoop: 年輕人崩會怎樣 有50+我就能當選174F 42.72.38.94 台灣 09/10 08:41
master2102: 所以年輕人應該出來投票175F 49.217.145.7 台灣 09/10 08:41
ps1: 美國人好溫暖176F 27.242.6.16 台灣 09/10 08:41
esienhour: 人心的第一個反應是最真的,所以最後得177F 180.217.94.164 台灣 09/10 08:42
esienhour: 票率還是會回到宣布參選時的民調差距,
esienhour: 也就是韓大贏10幾趴……
norman0830: 小英辦場造勢就可以知道是不是外強中180F 60.249.239.21 台灣 09/10 08:42
trainuncle: 好啦 就算挺韓有年輕人好了..都丟臉死181F 114.136.24.138 台灣 09/10 08:42
norman0830: 乾了,哈哈!182F 60.249.239.21 台灣 09/10 08:42
trainuncle: 了誰還敢說出來?但也知道丟臉還要投183F 114.136.24.138 台灣 09/10 08:42
trainuncle: 韓??
wed1979: 4185F 110.50.177.238 台灣 09/10 08:42
wutsubasa: 數據不錯但分析鬼扯, 韓這人品低劣的無186F 36.236.36.34 台灣 09/10 08:42
wutsubasa: 能中共同路人在中美貿易戰下確定台商回
wutsubasa: 來投他嗎~
afking: 別把這種加減乘除叫數學==189F 49.216.21.64 台灣 09/10 08:42
sobiNOva: 覺青不就是滿口憂國憂民 整天吃喝玩樂190F 111.241.20.182 台灣 09/10 08:42
sobiNOva: 叫他們投票?XDD
www456789789: 這個分析專業讚192F 223.138.74.15 台灣 09/10 08:43
winu: 政黑戰族群日常193F 145.239.77.242 波蘭 09/10 08:43
pc1234: 辣老太婆比較合年輕人口味啦194F 220.133.43.108 台灣 09/10 08:43

我在「韓的三把次元刀」那篇裡面說的很清楚了。

韓靠得就是戰「國族」、「世代」、「階級」三把刀,切出足以勝選的一大塊。
他這次提出的四大主軸:中華民國、中華文化、莫忘世上苦人多這三個,
就是打上面的國族、世代、階級三大議題。至於所謂民主自由,這是堵人嘴巴用的XD

以後,就不能說韓國瑜不挺香港、親中囉!他把民主自由列在四大方針耶!

這篇演講,很精彩、很有用。韓國瑜一講到選舉,他的頭腦就超級清楚。
天生的選戰奇才,治國、待人怎樣,我不敢說啦,怕被各種粉出征XDD
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 09/10/2019 08:48:52
realion: 有夢最美xd195F 223.140.47.1 台灣 09/10 08:45
benny3579: 周遭完全沒同學挺韓啊196F 42.73.183.197 台灣 09/10 08:45
doogie: 韓 穩拿老人票,年青票少197F 101.136.223.234 台灣 09/10 08:45
Orisinal: 台灣選民超過40歲以上的有六成198F 134.41.13.33 加拿大 09/10 08:49
Orisinal: 其中四成是超過60歲的 的確拉攏老人就
Orisinal: 贏一半了
ms893030: 怎不說你家翰導不要臉,選完市長馬上覬201F 101.9.22.177 台灣 09/10 08:49
ms893030: 覦總統
t340081231: 數據不錯 但朱不會作賤自己去當韓副手203F 223.137.32.118 台灣 09/10 08:50
t340081231:  第二 就算韓朱配 你以為就會轉投韓XD
t340081231: DD
SincereBob: 我說過N次了,我不支持他選總統206F 66.171.116.201 美國 09/10 08:50
SincereBob: 版上紀錄在。個人支持與否跟分析無關
howiekuohr: 除了黨國教育的五十歲那輩,我怎麼記208F 1.175.233.87 台灣 09/10 08:52
quatre00: 重點就是以郭養柯 所以郭才要猶豫這麼久209F 42.77.197.59 台灣 09/10 08:52
howiekuohr: 得年過六七十腦袋就正常了?本省老人210F 1.175.233.87 台灣 09/10 08:52
howiekuohr: 家也沒有支持韓導的。不要自己活在外
howiekuohr: 省家族就覺得老人都是韓導的票好嗎?

我希望你道歉。我引用的是公開的民調數字,就是超多六十歲以上老人家挺韓。
你喜不喜歡是一回事,問題就是很多老人家很愛韓。
你不妨去公園和養老院,見兩個就罵其中一個「你為什麼要挺韓」,
因為他的老人票就是這麼多。你能怎麼辦呢?

quatre00: 啊213F 42.77.197.59 台灣 09/10 08:52
neuralandre: 他民調還會掉下去214F 111.71.46.17 台灣 09/10 08:52
SincereBob: 朱在觀望。十月若韓挺住,他會回來的215F 66.171.116.201 美國 09/10 08:53
a43164910: 台灣真的一堆老害 60歲以上沒有產能的216F 101.13.41.167 台灣 09/10 08:53
a43164910: 廢物投票權拔一拔好嗎
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 09/10/2019 08:55:12
ray30409: 27y 高雄人台北工作 死不投韓 幹218F 110.26.139.15 台灣 09/10 08:54
circus7788: 是喔219F 118.150.163.169 台灣 09/10 08:54
darkyoyo: 衝著你的分析明年一定投菜包220F 223.138.52.203 台灣 09/10 08:55
osarain: 不親中不可能洗掉啦221F 39.8.126.114 台灣 09/10 08:55
ImPG0702: 會支持韓的當然只有沒腦力老人跟沒腦學222F 27.247.136.129 台灣 09/10 08:56
ImPG0702: 店仔
dennisdecade: 韓這樣年輕人也毫無緊張感 心想韓這224F 101.15.131.154 台灣 09/10 08:56
dennisdecade: 樣一定輸就不去投了 人會對笑話認真
dennisdecade: 嗎 柯那次要不是館長他們出來警告
dennisdecade: 丁守中這個當時的年輕人的笑話就會
dennisdecade: 上了
Orisinal: 大概同溫層太厚 看不到數字229F 134.41.13.33 加拿大 09/10 08:56
knightshow: 現在就鷹糞在洗板230F 101.9.82.47 台灣 09/10 08:56
Blafro5566: 一堆學店老人崩潰231F 140.112.244.226 台灣 09/10 08:57
herculex: 民調假的!韓導必勝232F 42.77.184.22 台灣 09/10 08:58
andrejiao: 被打的阿扁跟打阿扁的人都是選舉天才233F 118.169.111.198 台灣 09/10 08:59
forest1538: 年輕人也沒幾個柯粉了234F 223.138.126.110 台灣 09/10 08:59
howiekuohr: 我說本省老人家腦袋正常有羞辱到誰嗎235F 1.175.233.87 台灣 09/10 08:59
howiekuohr: ? 沒有叫外省人血債血還已經不錯了
orange07: 很多人是只希望他當市長  別選總統吧237F 122.146.57.128 台灣 09/10 08:59
jack51216: 韓導這種人有人投本身就是一種可悲238F 223.138.62.144 台灣 09/10 09:00
r13974682: id好眼熟239F 114.136.236.94 台灣 09/10 09:00
bill750121: 韓會催票240F 223.137.73.190 台灣 09/10 09:01
aspd193: 我不討厭柯 但他為了打綠挺韓讓我覺得噁241F 111.254.36.244 台灣 09/10 09:01
aspd193: 心
surfboy: 完整分析,反串給推。243F 42.77.1.184 台灣 09/10 09:01
andrejiao: 朱在桃園非常非常有票 11月登記後 韓去244F 118.169.111.198 台灣 09/10 09:02
andrejiao: 跪也要跪到朱來合體
sweetwen98: 我115,我挺韓,你越黑,我越挺246F 223.136.206.78 台灣 09/10 09:03
maxmaster: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈247F 201.217.58.1 巴拉圭 09/10 09:03
r13974682: 賴粉變郭粉 郭中華民國派笑死248F 114.136.236.94 台灣 09/10 09:03
auxiliary11: 習近平欽點的人才,必勝!!249F 117.19.160.128 台灣 09/10 09:03
andrejiao: 柯多次表示小英當選會被清算 你覺得157250F 118.169.111.198 台灣 09/10 09:03
andrejiao: 的他會如何做讓小英不當選 難道是靠郭
andrejiao: !
maccty159: 那種失智老殘窮比較好騙啊253F 111.252.140.66 台灣 09/10 09:04
bill750121: 樣本取樣嚴重偏差 說了都通篇廢話254F 223.137.73.190 台灣 09/10 09:04
rea1: 笑死,等明年看海水退了沒255F 49.214.215.12 台灣 09/10 09:04
bill750121: 全市話民調 跟 市話手機樣本 得出結256F 223.137.73.190 台灣 09/10 09:05
bill750121: 果明顯差異
howiekuohr: 不要拖老人家下水啦,至少本省老人家258F 1.175.233.87 台灣 09/10 09:05
howiekuohr: 腦袋多數正常,那種整天想禍害台灣的
howiekuohr: 滯台中國人就算了
bill750121: 手機市話參半261F 223.137.73.190 台灣 09/10 09:06
c881850: 落地262F 101.137.52.193 台灣 09/10 09:06
imjeffreylee: 民調系?263F 158.106.214.60 美國 09/10 09:06
zxc89003: 這一篇一堆韓粉出來透氣264F 111.82.187.73 台灣 09/10 09:08
aspd193: 長輩才愛買貼圖啦 看到真的笑了 用貼圖排265F 111.254.36.244 台灣 09/10 09:09
aspd193: 行來說年輕人支持韓? 認真嗎?
Arthurseed: 我覺得蠻好笑的,全部結論都導向對韓267F 36.231.155.158 台灣 09/10 09:10
Arthurseed: 有利的方向 這篇是信心喊話?而且最好
Arthurseed: 笑的是 底下韓粉居然相信韓落後的假
Arthurseed: 民調了XDDD
xavier971060: 反正看網軍秀下限也很有趣,沒必要271F 114.137.7.53 台灣 09/10 09:11
xavier971060: 表態
a12788547: 這是不是反串阿 怕怕的273F 49.217.150.178 台灣 09/10 09:13
bill750121: 他無法解釋韓民調開高走低274F 223.137.73.190 台灣 09/10 09:14
sexy1128: 韓爛到連挺韓的年輕人都羞於表態!275F 42.77.27.247 台灣 09/10 09:15
nolla1730: 自欺欺人的說法,韓粉還是不醒276F 101.14.225.114 台灣 09/10 09:15
josemora: 加油 挺下去277F 42.75.54.28 台灣 09/10 09:16
bill750121: 他只是用韓民調弱勢部分 拿非成文的278F 223.137.73.190 台灣 09/10 09:19
bill750121: 理由去優化他
jacky78430: 韓如果那麼穩,怎麼會想換魚,只能說280F 42.77.83.66 台灣 09/10 09:19
jacky78430: 無風不起浪。
Iamboy183: 個人經驗韓在高雄的票很容易被策反XD282F 223.138.153.229 台灣 09/10 09:19
greenday0827: 分析這麼多不如直接看他超爛的政策283F 36.226.155.152 台灣 09/10 09:22
greenday0827: 用人 跟年齡層開始無關了啦
miixin: 這篇是怎樣啊,支持韓很丟臉的好嗎?我上285F 49.216.21.28 台灣 09/10 09:22
miixin: 次投他都覺得丟臉死還被同事笑是韓粉
dic1911: 智障才投韓287F 27.52.42.154 台灣 09/10 09:22
histing: 拜託不要韓當總統太丟臉了288F 42.75.81.200 台灣 09/10 09:22
marksky: 關我屁事,你1450嗎?下去領500289F 110.26.190.28 台灣 09/10 09:24
bill750121: 當初318從4:0 到 1:3 背後有一群沈默290F 223.137.73.190 台灣 09/10 09:25
bill750121: 多數在蘊釀
a4302f: 所以韓導爛成這樣 還有人支持 難怪台灣會292F 101.9.231.12 台灣 09/10 09:28
a4302f: 爛 有一堆挺爛的老人在搞爛台灣
hyde711034: 小英最少有裡650萬票294F 119.14.114.146 台灣 09/10 09:29
nayaya: 在年輕人眼中  韓就是一個笑話啊295F 114.137.248.106 台灣 09/10 09:30
jacky920112: 真想知道是什麼年輕族群會投韓296F 42.74.47.88 台灣 09/10 09:31
nayaya: 草包就是草包297F 114.137.248.106 台灣 09/10 09:32
buster520798: 輔佐數據分析,給出論點,給推 專業298F 223.136.220.152 台灣 09/10 09:32
wizyu: 結論就台灣政治未來無望,選票都在老人手上299F 27.52.190.94 台灣 09/10 09:34
wizyu: …而且選出抬面上的那些人。
TraktorDJ: 聽你說韓在高屏澎沒失勢就知道這就是通301F 218.164.113.191 台灣 09/10 09:34
TraktorDJ: 篇廢文了。
micotosai: 我記得這id 不是從以前就是一個笑話?303F 123.192.85.106 台灣 09/10 09:34
qwert65732: 出包過度放大?韓蛆講話可以有點良心304F 101.14.198.3 台灣 09/10 09:36
qwert65732: 嗎
supergod5566: 年輕8+9都支持韓啊306F 180.204.100.10 台灣 09/10 09:37
l6333133: 哦 走著瞧307F 59.125.73.59 台灣 09/10 09:37
bibiwei: 哈哈哈哈哈~~308F 36.237.100.218 台灣 09/10 09:38
id41030: 我身邊原本都是藍的人,都要去投郭台銘了309F 61.216.142.18 台灣 09/10 09:40
id41030: 啦
eternalecho: 實際上最強候選人XD311F 118.160.80.18 台灣 09/10 09:40
wheado: 小弟我26非韓不投,這樣可以嗎?312F 114.136.155.188 台灣 09/10 09:41
Iamboy183: 我覺得現在來推後面的變化...還太早啦313F 223.138.153.229 台灣 09/10 09:42
acserro: 韓粉 呵呵 還留在新北水漾公園314F 101.12.3.27 台灣 09/10 09:43
wugi: 韓打階級 階級沒有分年紀315F 1.200.44.200 台灣 09/10 09:43
shadya1227: 崩什麼 一開始就沒有好過吧316F 60.249.91.123 台灣 09/10 09:43
roee333: 這次海外票絕對不會太多,因為離過年太近317F 49.214.128.18 台灣 09/10 09:45
roee333: 了,除非花錢動員
Doralice: 沒錯,年輕人投票率根本影響不了大局,319F 101.9.26.130 台灣 09/10 09:45
Doralice: 不要再唱什麼台下都不會唱的龍珠毀頭了
Doralice: ,唱軍歌就夠了
Doralice: 海外票只有夠熱情的粉才會回來投,之前
Doralice: 的馬和今年的韓都有這種影響力
tom501062003: 韓粉們振作啊 堅定起來 韓總一定會324F 1.200.200.91 台灣 09/10 09:50
tom501062003: 贏的
x747: 會支持小菸的年輕人真的要想清楚326F 59.126.232.176 台灣 09/10 09:51
leekidenet: 韓導年輕人票就算崩了有差嗎?難道蔡327F 114.32.38.53 台灣 09/10 09:52
leekidenet: 就一定會贏,別傻了,共產黨目標就是
leekidenet: 想盡一切辦法拉下蔡英文,記住,是一
leekidenet: 切辦法不管用什麼手段。
x747: https://i.imgur.com/L1HivuZ.jpg331F 59.126.232.176 台灣 09/10 09:52
[圖]
 
Nano: 這盤棋下的太大了332F 223.137.235.70 台灣 09/10 09:54
flash789: 沒看過同齡有人挺韓的333F 27.246.130.119 台灣 09/10 09:55
BlowJob: 你政大東亞所畢業那個姓包的?334F 101.12.24.206 台灣 09/10 09:57
wugi: 不過我跟你意見不同 雖然社會M型化但是還沒335F 1.200.44.200 台灣 09/10 09:58
wugi: 那麼嚴重 所以階級戰不夠
Joeng: 這篇完全演示了一本正經說瞎話的韓粉337F 118.163.51.166 台灣 09/10 09:59
coaka: 韓糞滾好嗎338F 49.216.103.12 台灣 09/10 10:01
Capital235: 呵呵!看他自爆就飽了339F 101.12.2.171 台灣 09/10 10:02
Capital235: 年輕人支持他的多半是反串
s8624032: 韓,哈哈哈哈哈哈哈哈341F 110.26.69.219 台灣 09/10 10:03
Capital235: 因為喜歡看笑話,看韓出包342F 101.12.2.171 台灣 09/10 10:03
jeffky: 你拿調整後的結果再調整,那不如自己喊就343F 101.11.22.209 台灣 09/10 10:04
jeffky: 好,更爽。
libur: 我是覺得誰上都可以,韓上就很噁心各種歧視345F 101.14.212.83 台灣 09/10 10:04
phyaim: 白柯粉以韓打綠是你的偏見 柯粉不low是你346F 223.139.191.140 台灣 09/10 10:05
phyaim: 沒格
Pony5566 
Pony5566: 柯糞吃屎==348F 76.28.9.60 美國 09/10 10:06
nask: 中時要抄這篇了349F 61.216.20.61 台灣 09/10 10:07
wutsubasa: 提line貼圖簡直鬼扯,誰不知道整天長輩350F 36.236.36.34 台灣 09/10 10:07
wutsubasa: 圖的最愛買又錢多,年輕的都用ig而且沒
wutsubasa: 錢
rachihwei: 笑死某115是哪間糞校 來112看看韓粉剩353F 140.112.25.4 台灣 09/10 10:08
rachihwei: 幾隻啊
luludream: 年輕人不挺韓 但也不會出來投反對票啊355F 180.217.151.155 台灣 09/10 10:08
kerodo: 老人果然誤國。光是他想把年改改回。是要356F 36.232.7.67 台灣 09/10 10:09
kerodo: 拖跨年輕人嗎?
interact: 分析精闢,所以我始終堅持非韓不投!358F 101.12.232.56 台灣 09/10 10:10
MBAR: 靠柯粉贏高雄哈哈哈哈哈哈哈好黑哈哈哈哈哈359F 110.26.70.235 台灣 09/10 10:11
MBAR: 哈你好幽默
g3710811: 都要輸到脫褲了還在苟延殘喘的 笑死 這9361F 1.160.40.181 台灣 09/10 10:12
g3710811: 4韓粉不ey
vapour1001: 好分析給推363F 42.76.72.154 台灣 09/10 10:14
maxmaster: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈364F 201.217.58.1 巴拉圭 09/10 10:15
tazkwan: 你的分析證實爲何這那麼多柯黑,真正的柯365F 223.136.243.136 台灣 09/10 10:21
tazkwan: 粉是成熟理性,看到柯黑的文,頂多尊重並
tazkwan: 微笑而已。
massrelay: 政黑果然是糞坑368F 61.219.165.179 台灣 09/10 10:21
Frankaze: 你的預測準過嗎?369F 27.52.102.166 台灣 09/10 10:22
h0250918: 有種不要刪,選後大家見真章370F 115.82.169.191 台灣 09/10 10:24
supernow: 不認同,白粉年輕這塊也崩了371F 223.140.125.88 台灣 09/10 10:24
xetherz3: 推分析,所以1450才會狂用蟑螂帳號來帶372F 122.116.220.24 台灣 09/10 10:24
xetherz3: 風向

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