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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-09-16 17:19:46
看板 HatePolitics
作者 jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)
標題 [討論] 柯的文化Chinese是否其實是文化霸權
時間 Mon Sep 16 13:56:45 2019


柯之前都說超越藍綠

在民主國家大家都知道要尊重少數，不要強加別人不喜歡的東西在別人身上

有人說因為用中文所以就是中華文化


大家都知道美語是來自於英語，使用文字也接近，但因為文化發展而有不同詞彙

如此就讓人想到林書豪

一般人說法會是華裔美國人


但如果照板上某些人說的，因為台灣多數人用中文字而且過中式節慶

所以就要強加文化上的中國人到南島語系原住民或者新住民身上


如果找這樣邏輯
1.林書豪是英國人
2.美國的原住民也是英國人

如此說出去會有多少人認同呢

是否有人能說明一下

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.111.73 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TVoGa0e (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1568613412.A.028.html
※ 同主題文章:
● 09-16 13:56 jeromeshih. ■ [討論] 柯的文化Chinese是否其實是文化霸權
　 09-16 16:19 souldragon. ■ Re: [討論] 柯的文化Chinese是否其實是文化霸權
→ westfour: 歐美文化1F 27.52.129.15 台灣 09/16 13:58
→ negatron: 你好，我是華裔臺灣人2F 101.12.132.108 台灣 09/16 13:58
推 kuninaka: 華裔台灣人XDDD3F 36.238.101.21 台灣 09/16 13:59
→ abc5555990:  連自己是不是中國人都能打迷糊仗4F 1.172.195.38 台灣 09/16 13:59
推 Marchosias: 文化不是只有文字啊5F 123.110.10.25 台灣 09/16 13:59
推 ZOTA15: 美國有足夠久的歷史能發展出和英國不同的6F 42.76.33.227 台灣 09/16 14:00
→ ZOTA15: 文化，台灣則還沒，也許以後可以，但現在
→ ZOTA15: 還是有很多地方相同
→ abc5555990:  典型的政客行為9F 1.172.195.38 台灣 09/16 14:00
→ jeromeshih: 台灣明明繼承很多思維方式以及用語都10F 223.137.111.73 台灣 09/16 14:01
→ jeromeshih: 已經是美國文化+日本文化綜合，只是有
→ jeromeshih: 人覺得中文字=中國吧
→ X18999: 所以原住民姓氏都被改掉改漢名XDD13F 180.217.92.191 台灣 09/16 14:01
推 eterbless: 美國的原住民..印地安人:幹14F 60.251.192.93 台灣 09/16 14:01
→ jeromeshih: 不然要不要看看血統好了，許多人根本15F 223.137.111.73 台灣 09/16 14:01
→ jeromeshih: 不是純漢人血統
→ feldene: 美國的原住民是從亞洲跨過阿拉斯加的17F 223.139.224.192 台灣 09/16 14:02
→ X18999: 原住民被無視早就不是一天兩天了18F 180.217.92.191 台灣 09/16 14:02
→ jeromeshih: 西方很多國家都過聖誕節耶，所以都算19F 223.137.111.73 台灣 09/16 14:03
→ jeromeshih: 同一國嗎？
噓 lwamp: 好呀 我也是華裔台灣人 你哪裡人21F 110.50.128.102 台灣 09/16 14:03
推 ZOTA15: 就像感恩節是美國人重要而獨自的文化節日22F 36.233.252.195 台灣 09/16 14:05
→ ZOTA15: ，台灣很少有這樣的東西吧？
→ jeromeshih: 樓生，228不就是24F 223.137.111.73 台灣 09/16 14:06
→ jeromeshih: 樓上
→ jeromeshih: 還是你不是台灣人XD 中秋節紀念方式也
→ jeromeshih: 不完全相同啊
→ jeromeshih: 還有國慶日
推 ZOTA15: 不要騙自己了好嗎？228紀念日有沒有一半29F 36.233.252.195 台灣 09/16 14:09
→ ZOTA15: 的人在緬懷都是問題了，大家只想放假而已
→ meatbear: ㄜ 那是中華民國的節日 中華民國還是以31F 172.103.236.151 加拿大 09/16 14:10
→ meatbear: 中國自居
→ tsairay: 台灣又沒有過美國和日本的節日33F 218.211.91.17 台灣 09/16 14:10
→ ZOTA15: 但我們過得還是中秋，不是烤肉節，紀念方34F 36.233.252.195 台灣 09/16 14:10
→ ZOTA15: 式不一樣而已
→ tsairay: 台灣也不拜日本的神,廟最多的都是中國神36F 218.211.91.17 台灣 09/16 14:10
推 negatron: 那一尊是中國神我倒想知道一下37F 101.12.132.108 台灣 09/16 14:12
→ negatron: 現在拜的神明沒有一尊是"中國"神好嗎？
推 tsairay: 媽祖,關聖帝君,玄天上帝,恩?39F 218.211.91.17 台灣 09/16 14:13
→ meatbear: 其實很簡單 不如說說什麼是臺灣文化 除40F 172.103.236.151 加拿大 09/16 14:14
→ meatbear: 了原住民文化算臺灣文化 其他還有什麼
推 Marchosias: 三山國王？玄天上帝？不過台灣也很多42F 123.110.10.25 台灣 09/16 14:15
→ Marchosias: 神祇是地方的
推 aa384756: 中國沒神啊  建國後妖精都不准成精了44F 111.252.57.25 台灣 09/16 14:15
→ tsairay: 還有考生常拜的文昌帝君,以及靈骨塔45F 218.211.91.17 台灣 09/16 14:15
→ Marchosias: 不過道教的應該都是無誤......46F 123.110.10.25 台灣 09/16 14:15
→ aa384756: 更別說更加有威脅性的神仙47F 111.252.57.25 台灣 09/16 14:15
→ tsairay: 都會供俸的地藏王菩薩都台灣土產啊?48F 218.211.91.17 台灣 09/16 14:15
→ negatron: 林默娘 宋 關羽 漢49F 101.12.132.108 台灣 09/16 14:16
→ negatron: 玄天上帝這種虛擬人物我就不說了
推 Marchosias: 什麼虛擬 你是都市人吧 很多廟都在拜51F 123.110.10.25 台灣 09/16 14:17
→ Marchosias: 耶......
→ tsairay: 掰不出來啦,原來這樣就不算中國神53F 218.211.91.17 台灣 09/16 14:17
→ Marchosias: 其實這問題對你來說有意義嗎54F 123.110.10.25 台灣 09/16 14:18
→ negatron: 還在中國神，林默娘跟關羽是哪國人啊??55F 101.12.132.108 台灣 09/16 14:18
→ negatron: 釋迦摩尼是哪國人啊?
→ Marchosias: 哎呀 其實要講本土化 也要關心一下台57F 123.110.10.25 台灣 09/16 14:19
→ Marchosias: 灣現今的文化 你都不了解了 一直說跟
→ Marchosias: 大陸人不一樣 這樣有意義嗎
→ tsairay: 挖,硬凹了~厲害厲害60F 218.211.91.17 台灣 09/16 14:19
→ negatron: 耶穌是哪國人啊?61F 101.12.132.108 台灣 09/16 14:19
→ Marchosias: 反正廟很多啊 你去走走認識認識 就知62F 123.110.10.25 台灣 09/16 14:20
→ Marchosias: 道啦
→ negatron: 反駁不了只能說別人硬拗，科科64F 101.12.132.108 台灣 09/16 14:20
→ Marchosias: ...............65F 123.110.10.25 台灣 09/16 14:20
→ Marchosias: 勿有政治沒生活
→ feldene: 萎大的人民領袖習近平主張無神論，如果尊67F 223.139.224.192 台灣 09/16 14:21
→ feldene: 重習老請勿怪力亂神
→ meatbear: 就傳統戲劇來說 一堆劇本也都是中原的故69F 172.103.236.151 加拿大 09/16 14:21
→ meatbear: 事
→ negatron: 中原也不是中國71F 101.12.132.108 台灣 09/16 14:22
→ meatbear: 實際就都是中國歷史72F 172.103.236.151 加拿大 09/16 14:22
推 aa384756: 看中國的定義是什麼吧 是中華人民共和國73F 111.252.57.25 台灣 09/16 14:22
→ meatbear: 中原各朝代不論中外歷史研究都是中國歷74F 172.103.236.151 加拿大 09/16 14:23
→ meatbear: 史
→ aa384756: 還是從夏商周開始的歷史76F 111.252.57.25 台灣 09/16 14:23
→ negatron: 日本當初要是打下中國，八成就成了倭朝77F 101.12.132.108 台灣 09/16 14:23
推 tsairay: 這樣都不算中國神的話那國民黨也不是78F 218.211.91.17 台灣 09/16 14:24
→ negatron: 真的是被國民黨那套教材洗到邏輯錯亂耶79F 101.12.132.108 台灣 09/16 14:24
→ negatron: ，不說了，你們愛當中國人就去當
→ feldene: 唐朝故事-鮮卑故事，元朝小說-蒙古小說，81F 223.139.224.192 台灣 09/16 14:24
→ tsairay: 中國黨了啊,KMT建立在中共建立之前82F 218.211.91.17 台灣 09/16 14:24
→ feldene: 清朝劇本-女真劇本83F 223.139.224.192 台灣 09/16 14:24
→ meatbear: 未必喔 因為日本有他們傳統制度 除非他84F 172.103.236.151 加拿大 09/16 14:24
→ meatbear: 們也拋棄原有制度文化 改為中原的制度
→ meatbear: 文化
→ negatron: 中國國民黨就自認是中國人，又不是我強87F 101.12.132.108 台灣 09/16 14:25
→ negatron: 迫他們認定的
推 aa384756: 元的制度跟宋差這麼多還不是當朝代延續89F 111.252.57.25 台灣 09/16 14:26
→ aa384756: 日本也會被當朝代延續的
→ jeromeshih: 而且如果認為延續，這樣有些中亞來的91F 223.137.111.73 台灣 09/16 14:26
→ jeromeshih: 朝代要不要說自己是中亞人
→ meatbear: 元是忽必烈建立的 他還因為中原化跟其他93F 172.103.236.151 加拿大 09/16 14:27
→ meatbear: 蒙古部族產生衝突
→ feldene: 他就不是中國人啊95F 223.139.224.192 台灣 09/16 14:27
→ meatbear: 他選擇融入中原文化 而非將中原文化改96F 172.103.236.151 加拿大 09/16 14:28
→ meatbear: 變成蒙古文化
→ feldene: 打電話問忽必略：我迷路了，你知道中國在98F 223.139.224.192 台灣 09/16 14:29
→ feldene: 哪嗎？他應該會直接掛電話
→ meatbear: 日本有強力的文化基礎 入中後很可能會將100F 172.103.236.151 加拿大 09/16 14:29
→ meatbear: 日本文化取代中原文化
推 aa384756: 相對於宋對於元 明對於日本更接近對吧102F 111.252.57.25 台灣 09/16 14:29
→ aa384756: 當然會被當朝代延續
→ meatbear: 光是萬世一系的天皇傳統 就會把中原文104F 172.103.236.151 加拿大 09/16 14:31
→ meatbear: 化改變啦
→ aa384756: 元的藏傳佛教伊斯蘭教影響這麼大還不是106F 111.252.57.25 台灣 09/16 14:33
→ aa384756: 都消失殆盡
→ aa384756: 這兩個教應該沒有影響到多少中原文化吧
→ feldene: 所以唐朝=中國是怎麼來的？109F 223.139.224.192 台灣 09/16 14:34
→ aa384756: 李家自稱李耳後代110F 111.252.57.25 台灣 09/16 14:35
→ feldene: 唐朝地圖上應該沒這兩個字111F 223.139.224.192 台灣 09/16 14:37
→ meatbear: 元跟其他蒙古汗國是不同的東西了112F 172.103.236.151 加拿大 09/16 14:41
推 aa384756: 相比其他汗國是不同 但是距離中原文化113F 111.252.57.25 台灣 09/16 14:43
→ aa384756: 日本還是更相近
→ meatbear: 也不用以前不是這名稱 就不是這國歷史115F 172.103.236.151 加拿大 09/16 14:43
→ meatbear:  這樣一堆國家會沒歷史
→ meatbear: 日本文化底蘊還是比蒙古強多了
→ aa384756: 比較不同的是更現代化  說底蘊很模糊118F 111.252.57.25 台灣 09/16 14:46
→ meatbear: 一旦日本入主中原 是可以不用再遷就中119F 172.103.236.151 加拿大 09/16 14:46
→ meatbear: 原文化
噓 kkb512sk: 可以請你先定義葛蘭西的文化霸權論嗎121F 223.136.182.161 台灣 09/16 14:49
→ kkb512sk: 這裡很多理組不太懂政治學概念
→ kkb512sk: 跑出一個學界專有名詞然後開始自我論述
→ kkb512sk: 黑人問號
→ kkb512sk: *拋出
→ aa384756: 這要看是跟清比還是跟中共比126F 111.252.57.25 台灣 09/16 14:51
→ aa384756: 跟中共對比 日本的現代化對於舊文化破壞
→ kkb512sk: 你乾脆說中共是一種意識型態台灣的民主128F 223.136.182.161 台灣 09/16 14:51
→ aa384756: 我覺得沒有比中共嚴重129F 111.252.57.25 台灣 09/16 14:51
→ kkb512sk: 制度也是一種意識型態甚至香港獨立也是130F 223.136.182.161 台灣 09/16 14:51
→ kkb512sk: 一種
→ kkb512sk: 而中國的意識型態就是帝制也可以說是極
→ kkb512sk: 權統治從古到今都要有皇帝
→ kkb512sk: 而中華帝國的終極思想就是把看的到的土
→ kkb512sk: 地變成被中國的或臣屬國
→ kkb512sk: 古時候叫西域或西方世界
→ kkb512sk: 習的思想就是把地球變成只有中共一個國
→ kkb512sk: 家
→ kkb512sk: 所以對付中國人就要用列強征服託管因為
→ kkb512sk: 中國人是聽不懂人話會亂咬人的狗
→ kkb512sk: 這點跟台灣人就不同
→ tiuseensii: 說個笑話，廠公尊重少數142F 1.163.219.18 台灣 09/16 14:59
推 Liaocavalier: 沒錯  就是文化霸權143F 49.217.64.43 台灣 09/16 15:50
→ ghghfftjack: 你到底要問。要質疑什麼部分。講清楚144F 223.140.59.122 台灣 09/16 16:54
→ ghghfftjack: 點
→ ghghfftjack: 不然很難回

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