※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-09-29 13:16:59
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 關於柯P說時力路線選錯
時間 Sun Sep 29 03:49:55 2019
※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言：
: 這個問題必須反過來說: 民眾黨的路線是正確的嗎?
: "沒有楊威利的楊艦隊，就是些雜魚編組起來的集團"(疾風之狼米大大的名言)，
: 民眾黨跟親民黨一樣，都是憑藉個人魅力成立的政黨，
: 但是個人魅力有限，這樣的政黨如果不能提出一套有效吸引人的手段，
: 真的能夠支持長久嗎?
: 至於時力的路線，早在太陽花之後他們要組黨我就批評過:
: 他們的問題就是一群烏合之眾，光有理想沒有現實，要不然就是投機客，
: 這跟他們綠不綠倒沒有關係，而是他們本身的左膠個性決定了失敗。
: 所以兩種路線都有問題，也沒什麼龜笑鱉無尾的。
關於政策路線這點，柯文哲之前有提過台灣需要一個中間偏左的政黨(尤其在民進黨全面
右傾之後)。主要方向是經濟政策偏右，主張不過度干預市場經濟，社會政策偏左，著重
在醫療跟教育的社會福利
右傾之後)。主要方向是經濟政策偏右，主張不過度干預市場經濟，社會政策偏左，著重
在醫療跟教育的社會福利
所以如果柯沒有食言的話，民眾黨的政黨定位跟路線就是「中間偏左」，只是目前這些說
法還沒
在黨綱上看到，可能還需要點時間去完備，畢竟才剛成立2個月不到，大家在給點時間吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.12.167 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TZxbb9j (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1569700197.A.26D.html
※ 同主題文章:
09-29 00:25 ■ [討論] 關於柯P說時力路線選錯
09-29 00:46 ■ Re: [討論] 關於柯P說時力路線選錯
09-29 01:16 ■ Re: [討論] 關於柯P說時力路線選錯
09-29 01:33 ■ Re: [討論] 關於柯P說時力路線選錯
09-29 02:41 ■ Re: [討論] 關於柯P說時力路線選錯
09-29 02:55 ■ Re: [討論] 關於柯P說時力路線選錯
● 09-29 03:49 ■ Re: [討論] 關於柯P說時力路線選錯
09-29 06:02 ■ Re: [討論] 關於柯P說時力路線選錯
09-29 13:41 ■ Re: [討論] 關於柯P說時力路線選錯
09-29 14:17 ■ Re: [討論] 關於柯P說時力路線選錯
推 : 他昨天是說等參選人完備一點會再提1F 114.24.108.74 台灣 09/29 03:52
→ : 出啦 個人是有點嫌晚
理論上，這在組黨宣布前都應該搞好的→ : 出啦 個人是有點嫌晚
推 : 社會政策偏左XDDDDDDDDDDDDDDDD3F 49.159.202.220 台灣 09/29 03:55
柯的醫療跟教育政策很左派好嘛，不過我看你可能左右不分吧= =→ : 坦白說啦 他實在沒資格講是中間偏左4F 49.159.202.220 台灣 09/29 03:59
→ : 要比左 時力更左
所以時力是左派政黨，並不是中間偏左好嘛？更左有什麼問題?時力跟綠黨社民黨是同一→ : 要比左 時力更左
掛的左派
推 : 可能居家醫療數位平權教育很右吧6F 114.24.108.74 台灣 09/29 04:01
推 : 時代更左就不叫中間偏左了 好嗎XD7F 61.227.35.177 台灣 09/29 04:03
時力就左派啊推 : 經濟偏右 然後柯粉整天勞權跟房價XD8F 42.75.70.44 台灣 09/29 04:04
→ : 整天嘴勞權高房價少子化
→ : 說民進黨全面右傾也超好笑
當然全面右傾，選前喊左騙票，選後再修正路線說不能讓老闆不好過，這不是右傾?→ : 整天嘴勞權高房價少子化
→ : 說民進黨全面右傾也超好笑
→ : 大家都是成年人了 但是我有亞斯伯格11F 61.231.81.110 台灣 09/29 04:08
→ : 民進黨就是中間偏左的位置12F 42.75.70.44 台灣 09/29 04:09
早就是中間偏右了，面對現實吧，民進黨的左派幾乎被消滅光了，剩下新保守主義跟新自由主義者，中間偏右是很客觀評價
→ : 你對勞基法的議題根本不熟吧13F 42.75.70.44 台灣 09/29 04:11
→ : 勞動議題沒屎袋左 不代表是右派好嗎
乾，蔡英文用一堆老男藍的保守右派官僚跟學者，這是左?→ : 勞動議題沒屎袋左 不代表是右派好嗎
→ : 那是因為你自認自己才是真左派15F 42.75.70.44 台灣 09/29 04:13
→ : 直接講政策好 各種福利補貼 長照2.0
→ : 擋uber補貼小黃 哪裡不左
這些事國民黨也搞過，國民黨就左了?稅制咧?不加稅，挖東牆補西牆不叫左，叫買票!→ : 直接講政策好 各種福利補貼 長照2.0
→ : 擋uber補貼小黃 哪裡不左
→ : 同婚平權多元教改 都循著白左自由派18F 42.75.70.44 台灣 09/29 04:16
同婚咧，修專法就是妥協了好嘛平權多元跟保守跟宗教等右派勢力妥協的例子太多了!
→ : 看你用什麼新自由主義 就知道沒料了19F 42.75.70.44 台灣 09/29 04:19
那要看你對新自由主義的定位!還有，白左是貶抑詞你知道嗎？推 : 器捐仔見識果然不是一班20F 114.24.108.74 台灣 09/29 04:19
推 : 你剛好打自己臉嗎 柯黨的神主牌21F 42.75.70.44 台灣 09/29 04:21
→ : 自柯吸附就是保守右派
一看就知道你只有偏見，會想搞屯房稅的會是保守右派?保守右派就是最好政府完全放任→ : 自柯吸附就是保守右派
市場競爭好嘛
推 : 組黨消息被內政部走漏 不然應該先弄好23F 220.134.44.167 台灣 09/29 04:22
推 : 左派認為沒有100%左的就是右24F 111.71.98.169 台灣 09/29 04:23
→ : 不支持廢死的就是右 不過也沒必要吵這個 覺
→ : 青還以為左有多香
→ : 不支持廢死的就是右 不過也沒必要吵這個 覺
→ : 青還以為左有多香
推 : 柯的醫療教育政策很左派+127F 220.134.44.167 台灣 09/29 04:24
乾，叫醫師去病患家裡看診是超級左派的思想:社會精英該為大眾付出
→ : 正常人本來就會有些議題偏左 有些議題偏右28F 111.71.98.169 台灣 09/29 04:26
→ : 什麼都左或什麼都右的才不正常
不對喔，正常人會有慣性思考，台灣左右派是特殊的情況，才會出現有些議題左，有些議→ : 什麼都左或什麼都右的才不正常
題右
推 : 某黨最擅長貼標籤 選戰利器30F 220.134.44.167 台灣 09/29 04:27
推 : 明明就臭得要死XD31F 42.75.70.44 台灣 09/29 04:27
→ : 柯兩任都要結束了還在嘴屯房稅
→ : 柯兩任都要結束了還在嘴屯房稅
→ : 所以你認為同婚該修民法 跟民意全面開戰?33F 123.194.159.79 台灣 09/29 04:28
→ : 別忘了同婚修民法在公投是慘敗的
民進黨自己內部就很多保守人士不支持修民法了，還開幹黨內左派咧→ : 別忘了同婚修民法在公投是慘敗的
※ 編輯: takenostand (101.136.12.167 臺灣), 09/29/2019 04:34:17
推 : 2018民進黨講難聽點同婚根本縮了35F 114.36.179.220 台灣 09/29 04:33
→ : 大敗後蘇貞昌上來收拾的
→ : 大敗後蘇貞昌上來收拾的
→ : 時力的路線就是要喊得比民進黨更左37F 42.75.70.44 台灣 09/29 04:34
推 : 民進黨狗屁偏左，拿一堆企業的錢zzz38F 172.56.6.83 美國 09/29 04:34
真正有理想的左派就堅持募款啦，才不削資本家的臭錢咧XD→ : 照你的標準 民進黨中間偏右 屎袋左上左39F 42.75.70.44 台灣 09/29 04:34
→ : 那也不需要你們柯黨了
時力，社民，綠黨都是不切實際的左派好嘛→ : 那也不需要你們柯黨了
民眾黨走更現實的中間偏左完全沒路線衝突
→ : 民進黨的基本教義派掌過權嗎41F 42.75.70.44 台灣 09/29 04:36
推 : 民進黨很複雜的啦 實價登錄管碧玲找42F 114.36.179.220 台灣 09/29 04:36
→ : 到黨內共識沒有
民進黨就組成複雜，從保守派到左派都有，只是組成比例一直在改變→ : 到黨內共識沒有
推 : "支持但不介入"最左了44F 111.71.98.169 台灣 09/29 04:39
哈哈→ : 你是不是忘記吸附說蔡一例一休管太多45F 42.75.70.44 台灣 09/29 04:42
一例一休是失敗政策，柯說過要嘛就一口氣改成全面週休二日，長痛不如短痛，半吊子是禍國殃民!
→ : 好左哦 天啊46F 42.75.70.44 台灣 09/29 04:43
推 : 台灣沒偏左的本錢啦 認清事實吧!47F 220.129.126.80 台灣 09/29 04:43
推 : 是不是反串 蔡英文巴不得大家忘記一例一休48F 111.71.98.169 台灣 09/29 04:44
→ : 你還提
→ : 你還提
推 : 我覺得台民黨應該會偏右吧 呵呵50F 49.217.198.103 台灣 09/29 04:45
現在講還太早，等之後看表現再說→ : 原來是要喊兩例才叫左XD51F 42.75.70.44 台灣 09/29 04:46
→ : 果然是會用新自由主義這種瞎詞的左左
你要怎麼看左右是你家的事，我只知道你滿腦子偏見，看什麼人都是紅的→ : 果然是會用新自由主義這種瞎詞的左左
→ : 對libertarian來講民進黨在勞動議題太53F 42.75.70.44 台灣 09/29 04:53
→ : 左
原來看單一議題可以決定屬性?那對neoconservatism來說，國民黨也很左啊→ : 左
→ : 你可能要先去了解一下台灣的右派勞經55F 42.75.70.44 台灣 09/29 04:53
→ : 有什麼主張 才不會這樣子鬧笑話
主張跟做出來是兩回事→ : 有什麼主張 才不會這樣子鬧笑話
→ : 民進黨是逐步的左傾 然後做妥協57F 42.75.70.44 台灣 09/29 04:57
![[圖]](https://i.imgur.com/4e52MLeh.jpg)
→ : 至少社會議題上都是如此 這才叫客觀評59F 42.75.70.44 台灣 09/29 04:57
→ : 價
傻眼，明明是在右傾當中→ : 價
我自認為是一個社會主義者，以我的標準來看，民進黨已經不只是修正主義了，這種向資
本家妥協的行為根本是投降派!
拿了一堆資本家的政治獻金，你跟我說民進黨是左派?
![[圖]](https://i.imgur.com/ozl1NSIh.jpg)
→ : 統獨卡在那 左右根本沒空間談62F 70.162.83.194 美國 09/29 05:33
推 : 柯文哲自己就是超級大右派理念 你怎麼會覺63F 110.50.139.77 台灣 09/29 05:34
柯文哲的大右派理念是什麼?你說來聽聽啊→ : 柯的想法是暫時擱置統獨 但是我認為64F 70.162.83.194 美國 09/29 05:34
→ : 得他有可能成立左派的黨 要左的話 時力 綠65F 110.50.139.77 台灣 09/29 05:34
→ : 社 甚至以前的台聯都左的多
我沒否認時力，綠黨，社民黨這些更左，你看不懂?→ : 社 甚至以前的台聯都左的多
中間偏左也是一種路線，也是實際存在這世界上的好嘛？柯文哲就是要走第三條路Third
Way or Middle Way
→ : 這個現在實在是不太可能做到67F 70.162.83.194 美國 09/29 05:34
※ 編輯: takenostand (101.136.12.167 臺灣), 09/29/2019 05:47:18推 : 推，等看柯怎麼說服選民68F 123.194.99.243 台灣 09/29 06:30
推 : 中間偏左 錢從哪來??69F 134.41.13.33 加拿大 09/29 06:32
→ : 經濟偏右 所以看來不想加稅
對，這點柯文哲要講清楚，不加稅不可能社會福利走左，如果柯文哲最後還是不加稅，那→ : 經濟偏右 所以看來不想加稅
我也會當他是騙子
推 : 想怎麼做、說要怎麼做跟實際怎麼做還71F 114.44.206.48 台灣 09/29 06:33
→ : 是有差距
→ : 是有差距
推 : 柯明明是投機寄生派 什麼都可以好嗎73F 223.136.146.198 台灣 09/29 06:45
推 : 你是不是完全忽略國民黨全面左傾了74F 175.181.112.140 台灣 09/29 06:53
國民黨不是左傾，跟民進黨一樣只是買票手段※ 編輯: takenostand (101.136.12.167 臺灣), 09/29/2019 07:14:42
噓 : 到現在民眾黨提出都還是屁話和空話75F 223.138.114.242 台灣 09/29 07:47
→ : 請查明後再撥 謝謝
→ : 請查明後再撥 謝謝
推 : 這裡一堆左右不分的77F 42.73.3.194 台灣 09/29 07:49
推 : 民進黨中間偏左？？？XDDDDDDDDDDDDDDD78F 1.161.234.20 台灣 09/29 08:08
噓 : 一堆吹柯師父的文章就這篇最噁心，79F 111.248.90.248 台灣 09/29 09:02
→ : 中間偏左？在光譜上他根本是保守主
→ : 義好嗎？
→ : 你要不要先定義你的中間偏左？
→ : 你不要污辱左好嗎？笑死
→ : 中間偏左？在光譜上他根本是保守主
→ : 義好嗎？
→ : 你要不要先定義你的中間偏左？
→ : 你不要污辱左好嗎？笑死
推 : 我覺得勞工方面他肯用賴香伶就不會是右84F 123.110.51.142 台灣 09/29 09:05
→ : 了 而且在老人共餐 公宅 這些方面也看
→ : 的出來柯是偏左的 只是沒有像時代或綠
→ : 黨那麼左
→ : 了 而且在老人共餐 公宅 這些方面也看
→ : 的出來柯是偏左的 只是沒有像時代或綠
→ : 黨那麼左
噓 : 拜託賴香伶是當初台北市民選的好嗎88F 111.248.90.248 台灣 09/29 09:07
→ : 一開始還有一個產業工會的，一堆覺
→ : 青在臉書上號召灌票
→ : 柯還因為這件事情被「左膠」罵
→ : 如果用一個左的人就叫偏左，那馬英
→ : 九用鄭村棋算不算中間偏左？
→ : 中間偏左的光譜是偏到多偏才不叫太
→ : 左？通篇沒定義什麼叫中間偏左，然
→ : 後一直吹
→ : 一開始還有一個產業工會的，一堆覺
→ : 青在臉書上號召灌票
→ : 柯還因為這件事情被「左膠」罵
→ : 如果用一個左的人就叫偏左，那馬英
→ : 九用鄭村棋算不算中間偏左？
→ : 中間偏左的光譜是偏到多偏才不叫太
→ : 左？通篇沒定義什麼叫中間偏左，然
→ : 後一直吹
→ : 沒有干預市場經濟，笑死人97F 36.230.151.168 台灣 09/29 09:15
→ : 台灣哪有右派政黨
→ : 台灣哪有右派政黨
推 : 藍綠都是嘴巴左 動作右99F 49.216.41.124 台灣 09/29 09:19
推 : 關於賴香伶，事實上她上了之後柯讓她
→ : 貫徹她的想法，比起用人，這個才重要
→ : 好嗎
推 : 關於賴香伶，事實上她上了之後柯讓她
→ : 貫徹她的想法，比起用人，這個才重要
→ : 好嗎
噓 : 讓一個有才能的人在位置上貫徹自己103F 111.248.90.248 台灣 09/29 09:25
→ : 作為，跟中間偏左的關係在哪？
噓 : 我也可以這樣說，兩大黨津貼撒成這
→ : 樣，左到不行，但因為其他議題關係
→ : 綜合來說是中間偏左
→ : 討論事情不是這樣的好嗎 = =
→ : 作為，跟中間偏左的關係在哪？
噓 : 我也可以這樣說，兩大黨津貼撒成這
→ : 樣，左到不行，但因為其他議題關係
→ : 綜合來說是中間偏左
→ : 討論事情不是這樣的好嗎 = =
推 : 因為就是個左派的人可以發揮，很多左109F 49.216.41.124 台灣 09/29 09:35
→ : 派的人進了體制都被上面的人往右彎
→ : 至於灑幣，如果財源足夠當然很左，但
→ : 是現實卻不夠
→ : 派的人進了體制都被上面的人往右彎
→ : 至於灑幣，如果財源足夠當然很左，但
→ : 是現實卻不夠
噓 : 很多左派的人，是那些你要不要舉幾113F 111.248.90.248 台灣 09/29 09:43
→ : 個例子
推 : 你都說「很多」了，就先不跟你吵什
→ : 麼叫很多，你有辦法舉三個例子出來
→ : 嗎
→ : 個例子
推 : 你都說「很多」了，就先不跟你吵什
→ : 麼叫很多，你有辦法舉三個例子出來
→ : 嗎
推 : 詹順貴 環評 許銘春 長榮118F 49.216.41.124 台灣 09/29 09:49
推 : 連偏左偏右都討論不出來 XD119F 123.194.139.103 台灣 09/29 09:51
→ : 如果真的偏左，現貧富差距不會這麼大
→ : 如果真的偏左，現貧富差距不會這麼大
噓 : 柯說過一例一休是政府管太多 這是保守主121F 49.217.225.241 台灣 09/29 10:53
→ : 義 一點也不左
→ : 義 一點也不左
推 : 如果說柯本人是右派腦還有道理啦123F 1.173.68.126 台灣 09/29 11:02
→ : 但政策推的都是中間偏左
→ : 但政策推的都是中間偏左
推 : 民進黨的路線跟美國共和黨越來越近，125F 118.169.11.45 台灣 09/29 11:03
→ : 左在哪裡？
→ : 左在哪裡？
--
※ 看板: HatePolitics 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 78
回列表(←)
分享