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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-10-26 18:22:02
看板 HatePolitics
作者 didder (dider)
標題 Re: [討論] 年代向錢看 徐立信談自焚
時間 Sat Oct 26 00:16:04 2019


    原來被引用的是我耶.
    可惜徐立信真的是被0觀 做球殺歪
    我來試試看 我會怎麼洗回去

    BTW 下面推文那個挺肥迪的
    要不要跟我在中正萬華見一下
    幫我介紹一下林大委員到底替萬華做了什麼
    他去選西藏立委剛好而已

※ 引述《pujipuji ()》之銘言：
: 終於看到有柯陣營的人上節目談柯的自焚發言
: 也有講到統獨，至於講的怎麼樣就......
: https://www.youtube.com/watch?v=bUCwPTnAtcs
獨！彭斯再轟中國美國與台灣、香港站一起！9成台灣人反一國兩制！韓國瑜一人害全黨？！民眾黨柯文哲兩岸論述說不清楚？！【年代向錢看】191025 - YouTube 與台灣站在一起!美副總統彭斯演說挺台批中? 征服宇宙?發大財?議員質詢韓需不需要看醫生 侯憋笑? 還不夠荒謬?升旗台.故宮一次展 韓發言連番挨轟? 來賓：徐嶔煌、范雲、黃澎孝、王浩宇、徐立信、邱明玉 臉書粉絲專頁： 最美主持人：陳凝觀 播出時...

 
: 39:16
: 徐立信：
:  以中正萬華來講的話，事實上我覺得是說大家會看到所謂的藍綠的盤勢，當然
:  我覺得以最近，以柯第三勢力來講，他最近講到一些發言，不管是吃安非他
:  命，或者是自焚不要到河濱公園，或是西藏喇嘛自焚的事情，在這一連串來看
:  我們發現，民間的反應是非常激烈的。
: 陳凝觀：
:  非常負面，我也觀察到在網路上反應非常負面。
: 徐立信：
:  但是我們發現有一個現象是說，事實上雖然柯他這樣講，他有時候就是口直，
:  直接就講出來，常常失言。但是我覺得他也不算失言，為什麼，因為事實上他
:  講的意思，他講太快沒辦法完整表達，但我們認為說，比如說以西藏喇嘛的這
:  件事情來看， 他其實身為一個醫生，他是希望珍惜生命。像達賴喇嘛他也一直
:  不斷呼籲西藏人，希望說大家要珍惜生命，生命是神聖的。但我們要看到的是
:  說，事實上政治的操作，我們不希望把一個生命的議題，把它作為藍綠統獨一
:  個操作的議題。所以我看到，像最近我們在PTT，我猜他應該是中正萬華的選
:  民，我不知道他是誰，他就講說他之前投了Freddy他超有罪惡感，為什麼，因
:  為他看到就是說，達賴喇嘛也有呼籲，要重視生命，可是卻把這樣一個生命議
:  題，拿到統獨意識裡面去講，造成很多人現在會覺得，是不是一直往統獨意識
:  去走。
: 陳凝觀：
:  可是反對柯的人，覺得柯一直往親中的路線走。
: 徐立信：
:  當然這個是一個，就是是非對錯的問題。當然我是無黨籍，雖然民眾黨推薦，
:  徵召我參選立委，但是我認為說，兩岸的議題必須要很明確，是非要分明。第
:  二個問題就是說，我們再拉回來，這個生命的議題，其實應該跟統獨沒關係。
: 陳凝觀：
:  西藏喇嘛的生命就跟統獨有關係啊，也跟這一個政權有關係。西藏人覺得他被
:  迫害的時候，他有可能有激烈的反應，我覺得這個社會也要理解跟包容。
: 徐立信：
:  沒錯也要包容。
: 陳凝觀：
:  尤其是在這個社會享受自由價值的政治人物，更應該理解跟包容。所以柯文哲
:  的不包容會被K，連我都想K。

   嗯  要去理解包容自焚?
   我以為這個世代的精神是透過對話與溝通來抗議
   還是面對中共就不要對話了 大家一起燒毀就完事了?
   尊重生命這種價值跟中共的不民主相衝突的時候
   是不是就是要開戰死光就完事了?
   0觀現在是要人理解生命誠可貴 自由價更高 然後 燒毀很偉大?
   不好意思 鼓勵人為了自由去死這種偉大的政治語言 不是民眾黨的精神

: 徐立信：
:  所以我認為說，事實上他有時候講話講太快
: 陳凝觀：
:  沒有，這不是太快。這是柯文哲沒有足夠的同理心。尤其柯醫生跟柯市長不一
:  樣，柯市長作為市長，更應該知道，市長的權力市長的地位，是自由民主得來
:  的，沒有民主環境，你沒有資格當市長。你在共產黨你要當北京市長，你要習
:  近平認同，可是你在台灣要當市長，你選舉投票就好了。

    銅鋰鋅就是太夠才知道生命的價值
    民主很偉大 麻煩不要用鼓吹的
    寧靜革命比起流血革命更有歷史意義
    人生父母養 叫人不要自焚到底哪裡歪了?


: 徐立信：
:  基本上他身為一個醫生，他不是一個冷血的人，他也是在救人，否則他不是醫
:  生嘛。我認為說我們應該要看……
: 陳凝觀：
:  我沒有說他殺人，但是他要不要縱容殺人政權？

    那現在是不是美國 歐洲 這地球多少國家縱容這個殺人政權
    要不要開啟第三次世界大戰?
    扣帽子 貼標籤 不用這樣玩

: 徐立信：
:  當然不能縱容
: 陳凝觀：
:  身為醫生當然要救人。身為市長，民主時代、民主制度的市長，你要不要捍衛
:  民主的價值？
: 徐立信：
:  每一個人都應該捍衛民主的價值
: 陳凝觀：
:  那沒事亂嘴西藏喇嘛幹嘛？

     你覺得嘴西藏自焚是很不民主的言論嗎?

     政客談民主  是要關心香港但是不介入
     醫生談民主  是要關心人命但是被公幹

     徐立信這種表現上節目  被洗臉就當練兵吧
     反正提名區域立委就是去背鍋的
     願意出來被洗 也是一種勇氣
     民眾黨的發言人們加油吧...

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.55.251 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Tin_6oG (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1572020166.A.C90.html
※ 同主題文章:
　 10-25 23:16 pujipuji. ■ [討論] 年代向錢看 徐立信談自焚
● 10-26 00:16 didder. ■ Re: [討論] 年代向錢看 徐立信談自焚
　 10-26 00:40 spongegod. ■ Re: [討論] 年代向錢看 徐立信談自焚
　 10-26 01:06 andy02. ■ Re: [討論] 年代向錢看 徐立信談自焚
　 10-26 01:51 spongegod. ■ Re: [討論] 年代向錢看 徐立信談自焚
　 10-26 06:13 mikiup0321. ■ Re: [討論] 年代向錢看 徐立信談自焚
　 10-26 07:48 neon2102. ■ Re: [討論] 年代向錢看 徐立信談自焚
推 ArkingChen: 如果當場洗臉陳凝觀，下次就被封殺了1F 1.171.74.221 台灣 10/26 00:17
→ ArkingChen: 這就是，媒體特權，還敢嘴民主自由呢
推 CenaWang: 自焚黨奴辛苦了 明天趕快替柯阿公向國3F 223.136.122.0 台灣 10/26 00:18
→ CenaWang: 民黨道歉 造成困擾～
→ ArkingChen: 就是看徐立信議員比較憨厚老實5F 1.171.74.221 台灣 10/26 00:18
推 bluenan: 西藏還真就是為民主而自焚的6F 114.34.107.8 台灣 10/26 00:19
→ bluenan: 不然真的是要自殺嗎?
推 ianpttptt: 問題是出在造成中共困擾這句8F 223.137.150.201 台灣 10/26 00:20
→ didder: 自願死是種勇氣 鼓吹人家死是什麼...9F 1.162.55.251 台灣 10/26 00:20
→ ianpttptt: 釋廣德故事看一下吧10F 223.137.150.201 台灣 10/26 00:20
推 freshmints: 不鼓吹人死也不至於譴責他吧11F 111.243.41.23 台灣 10/26 00:21
推 spongegod: 推這次洗臉下次封殺XDDD12F 39.9.96.135 台灣 10/26 00:21
→ ArkingChen: 那就繼續檢討柯文哲　西藏好可憐哭哭13F 1.171.74.221 台灣 10/26 00:21
→ ArkingChen: 台灣內政怎麼樣管他去死
→ ArkingChen: 民進黨分贓笑呵呵
→ callmedance: 我是看不懂自殺這種事情要護航什麼?16F 223.140.188.17 台灣 10/26 00:22
→ ArkingChen: 讓我想起撒嬌女人最好命17F 1.171.74.221 台灣 10/26 00:23
推 ianpttptt: 說錯話不能檢討嗎18F 223.137.150.201 台灣 10/26 00:23
→ ianpttptt: 有人說不能檢討台灣內政？
→ ianpttptt: 誰先亂嘴西藏呢
→ ArkingChen: 怎麼可以吃兔兔，兔兔好可憐～21F 1.171.74.221 台灣 10/26 00:23
→ callmedance: 自殺是一個錯誤行為  正常人都該譴責22F 223.140.188.17 台灣 10/26 00:23
→ ArkingChen: 所以你就嘴柯文哲用字遣詞隨便嘛23F 1.171.74.221 台灣 10/26 00:24
推 Chantaljones: 嘴到西藏什麼?_?24F 1.161.251.248 台灣 10/26 00:24
→ ianpttptt: 香港人 造成中共困擾25F 223.137.150.201 台灣 10/26 00:24
→ ianpttptt: 台灣人 228造成國民黨困擾
→ ianpttptt: 聽起來什麼感覺？
→ CenaWang: 白蟑螂談內政？倒數第二 只贏草包 慘輸28F 223.136.122.0 台灣 10/26 00:24
→ CenaWang: 妙妙ㄚ
→ callmedance: 還要同情?  要不要呼呼拍拍?30F 223.140.188.17 台灣 10/26 00:24
→ ArkingChen: 扯什麼人權31F 1.171.74.221 台灣 10/26 00:24
→ Chantaljones: 無感耶 抱歉32F 1.161.251.248 台灣 10/26 00:24
→ Chantaljones: 不就中立說法嗎==
→ ArkingChen: 不造成中共困擾　不然是讓中共高潮啊34F 1.171.74.221 台灣 10/26 00:25
→ ianpttptt: 錯了就錯了35F 223.137.150.201 台灣 10/26 00:25
→ ianpttptt: 以前失言還會道歉
→ ianpttptt: 一直硬凹 藍綠很爛柯要比爛嗎
→ ArkingChen: 錯是錯在柯文哲講話不懂修飾38F 1.171.74.221 台灣 10/26 00:26
→ callmedance: 柯是講話太不官腔沒錯  但同情自殺?39F 223.140.188.17 台灣 10/26 00:26
→ ArkingChen: 但壞是壞在你們這種人擴大解釋40F 1.171.74.221 台灣 10/26 00:26
→ callmedance: 你父母生你養你  你自殺還要被同情?41F 223.140.188.17 台灣 10/26 00:26
推 Chantaljones: 不是 那你覺得中共很爽 才是對的嗎?42F 1.161.251.248 台灣 10/26 00:26
噓 kensonson: 硬凹43F 180.177.110.213 台灣 10/26 00:27
→ ianpttptt: 對 錯就是造成中國困擾這句話44F 223.137.150.201 台灣 10/26 00:27
→ CenaWang: ianpttptt 狂柯粉會說你智商太低 沒157X45F 223.136.122.0 台灣 10/26 00:27
→ CenaWang: D
→ ianpttptt: 容易會讓人誤解47F 223.137.150.201 台灣 10/26 00:27
→ ArkingChen: 那扯什麼柯文哲挺殺人政權？48F 1.171.74.221 台灣 10/26 00:27
→ callmedance: 自殺這種行為本來就該譴責好嗎49F 223.140.188.17 台灣 10/26 00:27
→ Chantaljones: 這事情只燒這樣 就是無感的多啊 ==50F 1.161.251.248 台灣 10/26 00:27
→ ArkingChen: 哇靠，那蔡英文誤以為他指導教授去世51F 1.171.74.221 台灣 10/26 00:28
→ callmedance: 如果你家附近有人自焚燒到你家52F 223.140.188.17 台灣 10/26 00:28
推 sfh20230: 我都不知道台灣這麼多西藏人53F 123.193.209.251 台灣 10/26 00:28
→ ArkingChen: 我能不能解釋她欺師滅祖，泯滅人性？54F 1.171.74.221 台灣 10/26 00:28
→ callmedance: 燒到你家害到你  還會覺得他很可憐?55F 223.140.188.17 台灣 10/26 00:29
→ sfh20230: 他們是用宗教來治人的 別以為多講人權56F 123.193.209.251 台灣 10/26 00:29
→ callmedance: 笑死人 正常人都會說"怎麼不死遠點"57F 223.140.188.17 台灣 10/26 00:29
推 ianpttptt: 當然可以呀 但現在是討論柯阿58F 223.137.150.201 台灣 10/26 00:30
→ ianpttptt: 為什麼每次討論柯 一定有蔡？
推 allesvorbei: 自殺是一種社會現象，作為一個首長你60F 101.12.102.65 台灣 10/26 00:30
→ allesvorbei: 要分析如何降低甚至避免，不是譴責
→ allesvorbei: 自殺的人，也不是先想要不要得罪誰，
→ allesvorbei: 這就是作為首長的同理心。不然，為
→ allesvorbei: 什麼2008年金融海嘯時要宣導買碳的人
→ allesvorbei: ？
→ ianpttptt: 希望柯承認失言道歉 叫做黑？66F 223.137.150.201 台灣 10/26 00:30
推 CenaWang: 柯粉護航不下去就一定扯蔡啊 你不知道？67F 223.136.122.0 台灣 10/26 00:31
→ CenaWang: XDDDDD
→ ArkingChen: 我是在嘴陳凝觀的居心不良69F 1.171.74.221 台灣 10/26 00:31
→ ArkingChen: 但你們不需要跟著起鬨
推 callmedance: 要選一個成天官腔的選國民黨最棒囉71F 223.140.188.17 台灣 10/26 00:32
→ ArkingChen: 這很重要嗎？重要到值得討論這麼多天72F 1.171.74.221 台灣 10/26 00:32
→ ArkingChen: 我們這不叫護航，只是嘴
→ ArkingChen: 因為柯黑的立論都爛到不堪一擊
推 ianpttptt: 本該就此打住了75F 223.137.150.201 台灣 10/26 00:34
→ ArkingChen: 還自得其樂，整天XDDDDD76F 1.171.74.221 台灣 10/26 00:34
→ ianpttptt: 徐立信是硬扛77F 223.137.150.201 台灣 10/26 00:34
→ ianpttptt: 這事多講都是失分
推 CenaWang: 不值得討論就不要回啊 你回就代表你想討79F 223.136.122.0 台灣 10/26 00:34
→ CenaWang: 論啊
推 sunyeah: 我覺得你比徐還弱81F 1.171.36.208 台灣 10/26 00:35
→ CenaWang: 你覺得沒必要護航 那人家說柯阿公造成82F 223.136.122.0 台灣 10/26 00:35
→ CenaWang: 國民黨困擾 你也不要跳腳
→ ArkingChen: 我沒有討論啊，我只是在嘴84F 1.171.74.221 台灣 10/26 00:35
→ ArkingChen: 然後有人不識相跳出來而已
→ ArkingChen: 有人自以為別人在跳腳呢
推 callmedance: 陳寧官那種節目也沒什麼好看87F 223.140.188.17 台灣 10/26 00:36
→ callmedance: 除了當綠的側翼打手還有什麼貢獻?
→ ArkingChen: 強大的想像力，希望沒造成他的困擾89F 1.171.74.221 台灣 10/26 00:36
→ callmedance: 有檢討監督過政府嗎? 有說蔡哪裡好嗎90F 223.140.188.17 台灣 10/26 00:37
→ callmedance: 綠也知道蔡根本講不出優點
→ callmedance: 除了打柯打韓  小菸有什麼可以表揚?
→ ArkingChen: 就一堆一日人權關懷家出來哭哭啊93F 1.171.74.221 台灣 10/26 00:38
→ ArkingChen: 平時沒在關心，柯文哲一提就出來哭哭
→ ArkingChen: 邰哥逆？要不要去麥卡貝面試？
→ KimWexler: 跟老共對話溝通？認真的嗎？96F 70.162.83.194 美國 10/26 00:40
→ CenaWang: 柯當然是認真的啊 未來國台辦主任ㄟ97F 223.136.122.0 台灣 10/26 00:42
→ KimWexler: 有得溝通喇嘛幹嘛還要自焚98F 70.162.83.194 美國 10/26 00:43
→ a4302f: 民眾黨準備0席 感恩柯師父那張嘴99F 101.12.50.37 台灣 10/26 00:43
推 sharkimage: 唉100F 218.161.27.64 台灣 10/26 00:49
噓 DANANPA: 寧靜革命的前提是在當權者默許下進行，現101F 27.242.190.84 台灣 10/26 00:50
→ DANANPA: 在連達賴喇嘛沒要獨立都被中共追殺了，你
→ DANANPA: 要西藏如何進行你所謂的寧靜革命？
→ didder: 所以樓上鼓勵流血革命?104F 1.162.55.251 台灣 10/26 00:52
推 CenaWang: 柯：你西藏就該閉嘴被屠殺啊 幹嘛造成105F 223.136.122.0 台灣 10/26 00:52
→ CenaWang: 老共困擾
→ didder: 樓上是鼓勵西藏火葬場?107F 1.162.55.251 台灣 10/26 00:53
推 a2005414: 我是鼓勵柯幫阿公跟國民黨道歉啦 造成困108F 111.83.35.236 台灣 10/26 00:55
→ a2005414: 擾真的很不好意思餒
推 CenaWang: 不敢不敢 我期待老共死一死 讓西藏能有110F 223.136.122.0 台灣 10/26 00:55
→ CenaWang: 自己的民主自由
→ CenaWang: 對不起 我錯了 講民主自由會讓柯粉不開
→ CenaWang: 心 我錯了
→ didder: 謝謝你的水準 讓我更知道關心不介入是什麼114F 1.162.55.251 台灣 10/26 00:58
推 DANANPA: 從古至今推翻暴政的革命哪次不流血，寧靜115F 27.242.190.84 台灣 10/26 00:58
→ DANANPA: 革命不過是你自我滿足的說法，事實上面對
→ DANANPA: 中共就是不可行
推 vizcacha: XD118F 49.158.40.214 台灣 10/26 00:59
→ DANANPA: 藏人自焚是為了自身理想而為，與一般人自119F 27.242.190.84 台灣 10/26 00:59
→ DANANPA: 殺的自焚根本不能相提並論
→ didder: 自願去革命的是勇士烈士121F 1.162.55.251 台灣 10/26 00:59
→ didder: 鼓吹人去革命 自己躲好的 不知道是什麼
→ didder: 勸人別用生命去革命的 不知道現在像什麼
推 a2005414: 勇士烈士造成中共困擾了 真歹勢124F 111.83.35.236 台灣 10/26 01:01
噓 DANANPA: 如果中共真統台灣，我第一個跳出來革命啦125F 27.242.190.84 台灣 10/26 01:02
推 atzer2002: 我只知道 綠共沒資格嘴別人126F 218.164.223.242 台灣 10/26 01:02
→ ArkingChen: 一日自由人權支持西藏鬥士，成功！127F 1.171.74.221 台灣 10/26 01:02
→ ArkingChen: 明天我們繼續檢討柯文哲失言！
→ ArkingChen: 上一集是一日毒品防制抓柯P去驗尿鬥士
推 a2005414: 沒事啦 笑一笑就好130F 111.83.35.236 台灣 10/26 01:03
→ didder: 太平洋沒加蓋 游過去當烈士並不難131F 1.162.55.251 台灣 10/26 01:05
推 a2005414: kmt黨部沒有加蓋 趕快去幫爺爺道歉132F 111.83.35.236 台灣 10/26 01:05
→ a2005414: xd
→ wendyayu: 好慘受到綠色文字獄的迫害134F 36.231.84.52 台灣 10/26 01:07
→ ArkingChen: 好有人權概念喔～好有勇氣喔～135F 1.171.74.221 台灣 10/26 01:08
→ ArkingChen: 但僅限在嘴柯文哲的時候喔！啾咪！
→ ArkingChen: 只負責關心柯文哲失言的議題喔～
推 richjf: 洗臉0觀馬上被封殺 就去年三本柱時期啊138F 220.136.127.103 台灣 10/26 01:13
推 zen960405: 從民宅到西藏整體脈絡來看不免惹人連接139F 39.10.103.124 台灣 10/26 01:29
→ bloodyiris: 好棒 等你上節目打臉140F 101.13.209.134 台灣 10/26 02:13
推 penny1and1: 還是在迴避問題，只是在狡辯而已141F 36.232.205.218 台灣 10/26 03:47
噓 WrongHole:142F 60.251.123.151 台灣 10/26 04:41
噓 mikiup0321: 嘴中共困擾這才叫看破手腳143F 27.246.200.6 台灣 10/26 05:51
→ mikiup0321: 說穿了1450跟本不在乎自焚
→ mikiup0321: 他只在乎中共困擾這句可以用來操作柯
→ mikiup0321: 舔中
推 niko0202: 笑屎 沒造成中共賤畜困擾？ 哈哈哈147F 1.163.218.208 台灣 10/26 06:06
噓 WTF55665566: 啊大家就只是想看無所不酸 敢說敢言148F 36.228.29.146 台灣 10/26 07:37
→ WTF55665566: 的柯p 維持他的人設 對支那統戰強烈
→ WTF55665566: 表達不滿 而不是整天砲打台灣 面對
→ WTF55665566: 中共卻左閃右躲
推 duduchiau: 西藏為了給中共壓力 引發國際關注而自152F 223.136.58.132 台灣 10/26 07:41
→ duduchiau: 焚 情操偉大 但醫生不建議用自焚的方
→ duduchiau: 式 到底哪裡錯了
推 e12518166339: 很棒棒，建議民眾黨臉書轉貼這篇tag155F 36.226.184.70 台灣 10/26 08:44
→ e12518166339: 陳凝觀XD
推 kan8634: 回的好157F 49.216.103.88 台灣 10/26 08:54
推 laal: 陳凝觀就老覺青啊，在他的節目上很難洗臉陳158F 61.228.130.108 台灣 10/26 10:03
→ laal: ，他是節目主持人，有控場權，陳凝觀有本事
→ laal: 的話，叫他出來跟民眾黨辯論，看陳會不會被
→ laal: 洗臉洗到歪掉。
噓 mcamory: 繼續凹，重點是「讓中共困惱」這句話，162F 223.136.77.244 台灣 10/26 10:25
→ mcamory: 我身為支持柯P的國家治理理念，對你們這
→ mcamory: 種縱容柯P完全不需要價值的假粉，感到悲
→ mcamory: 哀
推 wmtsung: 讚喔166F 111.241.109.136 台灣 10/26 10:45
→ wmtsung: 不過我還是認為第一自焚沒必要扯到西藏去
→ wmtsung: ，第二扯到西藏更沒必要去講啥造成中共困
→ wmtsung: 擾，因為根本不關你的事啊......講這些
→ wmtsung: 解釋不清徒留話柄給人攻擊，不是要你說漂
→ wmtsung: 亮話，但是話都不能講清楚如何讓更多人
→ wmtsung: 跟你一起走？證嚴整天這樣講話影響力還
→ wmtsung: 能比歷任總統大嗎？柯自己要想清楚
噓 lenta: 繼續凹阿174F 1.161.190.18 台灣 10/26 11:02
噓 airways: 笑死 你就是在硬凹吵架而已175F 39.11.164.36 台灣 10/26 11:13
推 ae: 推176F 36.231.95.223 台灣 10/26 11:15
→ Delisaac: 弱到爆炸還自以為很會辯，柯糞都這種貨177F 223.137.76.180 台灣 10/26 12:40
→ Delisaac: 色

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