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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-11-19 12:00:32
看板 HatePolitics
作者 assxass (包子)
標題 Re: [討論] 支持蔡英文的人講得出她哪裡做得好嗎
時間 Tue Nov 19 09:41:34 2019


很有趣的風向 差不多一年前檢討敗選時
全部都是蔡總統做不好
這一年到底做了甚麼讓現在風向都是蔡總統做得好?

別的不說 光是能源問題 到現在蔡總統還在說謊 這讓人無法忍受

http://0rz.tw/cAPwI (大綱)
全文 PDF檔

這是立法院網站的公開資訊
"台灣電力股份有限公司106年度預算評估報告" 這是正式公文 裡面明確寫了

"據推估112年至113年北部區域電力供需缺口將超逾中南電北送能力,恐有區域限電之隱
憂,允宜預為籌謀因應"


簡單來講 就是 "北部"缺電才有現在的中電北送
112年以後 缺口更大 中南部發再多電也送不上來

為什麼會有缺口?
因為時限到的電廠 核一 核二 協和 (還有核四) 都在北部
補上 大潭 林口 和新協和

回顧一下 當時是在主席選總統的時候說 台灣電夠用
https://chinese.engadget.com/2017/08/18/taiwan-power-plans/
所以,台灣未來的發電計畫到底是什麼?
[圖]
8 月 15 日的一場大停電,直接讓台灣的能源處境被曝露出了來。能源建設可不像模擬城市一樣,蓋下去馬上就有電,而是個長週期的投資,特別是火力、核能等發電廠都是需要長時間做規畫、環評、建設的,無論在時間、金錢上的花費都不會小於蓋一條新的捷運線。因此和捷運一樣,能源建設必需要跳出政黨政治的框架,由政府做 ...

 
這張網頁裡的圖表就差不多是當時的狀況
意思是 競選時 蔡主席就睜著眼睛說瞎話 北部電一定不夠

https://www.taipower.com.tw/tc/page.aspx?mid=212&cid=122&cchk=260
a432c-fc0e-47e0-a90e-2bc0cc52cb61
縮網址 http://0rz.tw/6NDiB
這是最新的台電大型電廠供電計畫圖
除了深澳電廠不蓋之外 做了什麼?

大潭 8 9 10 發電機從75變成100(萬千瓦) 這也導致天然氣不夠燒 觀塘三接必須要蓋
7號機 明明就是買了兩台小機組臨時墊檔 最新決議要延役了
協和燒重油的兩年前就該退 現在還在燒
即使如此 112 113年在核二退役之後的兩年
北部還是缺了快200萬千瓦(跟已經要南電北送的現在比)
同時要到 114年 一個正在環評的新協和 和 根本不知道蓋哪裡就寫進計畫中的
"新增北部燃氣 50" 之後才能回到跟今天打平的狀況
這不是缺電什麼是缺電?

再來說再生能源
韓總方提出的目標是 要發展再生能源 但是不是躁進的再生能源
我完全認同 但是問題就來了 要怎麼定義"躁進"? 什麼是"合理"?
歐洲一大堆國家再生能源率是 60%(丹麥) 98%(挪威)

蔡總統目標 2025 20% 那麼低哪裡躁進?
問題是 台灣預估那年用電量是 3100億度 20%=620億度
丹麥 2016全年用電量是 310億度 光再生能源就剛好是人家兩倍 ....
只比%數毫無意義

日本政府7月公布了官方的能源白書 其中有一段就在跟民眾解釋
為什麼日本目標 2030 20%綠能 已經極限 仍然需要23%的核能
因為 日本土地小 人口多 用電高
https://drive.google.com/file/d/1ptnOpJaJgdH1iFL6GCYILs3WiPGDzt87/view
這就是我翻譯的其中三張圖表
https://www.enecho.meti.go.jp/about/whitepaper/  (官方網頁 有空可以看)
エネルギー白書|資源エネルギーについて|資源エネルギー庁
経済産業省・資源エネルギー庁のホームページです。資源エネルギーについて、エネルギー白書。 ...

 

再生能源相當需要是土地面積
如果跟世界比效能的話 我們綠能目標是 世界效能平均的四倍
比做得要死要活得德國高三倍
這不是躁進 什麼是躁進?

離岸風機插好插滿 目標已經畫出插到海峽中線 (雲彰隆起)
面積大概也只多四千平方公里 台灣湊四萬去算效率比 還是高得嚇人
不要自欺欺人了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.76.175.169 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TqqXHyc (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1574127697.A.F26.html
pyrolith: 對啊 知1F 1.200.201.32 台灣 11/19 09:42
pyrolith: 道
ihx00: 太多數據,覺青不愛,他們會說:用愛發電3F 140.111.24.39 台灣 11/19 09:44
kintesobad: 用肺發電不行嗎?做功德嘛,OK?4F 223.104.63.69 中國 11/19 09:48
※ 編輯: assxass (211.76.175.169 臺灣), 11/19/2019 09:48:46
※ 編輯: assxass (211.76.175.169 臺灣), 11/19/2019 09:49:41
enjoytbook: 現在還想打覺青啊,全世界都知道她在5F 111.82.169.201 台灣 11/19 09:49
enjoytbook: 雷啊…
dai26: 覺青真的關心這些國政議題嗎?7F 42.77.129.187 台灣 11/19 09:50
godispower: 我是很推你的整理, 但你家國瑜失序8F 101.137.50.26 台灣 11/19 09:51
godispower: 的行為,讓人忘了蔡做的有多不好
godispower: 或者這麼說吧, 蔡做不到,韓可以???
assxass: 繼續下去 就是無可逆的缺電11F 211.76.175.169 台灣 11/19 09:52
assxass: 起碼 韓已經注意到 核電必須檢討啟動問題
gooho: 對一般民眾而言不用太複雜講直白一點,能13F 101.14.193.155 台灣 11/19 09:54
gooho: 源跟荷包你覺得一般老百姓比較關心哪一個?
assxass: 講簡單點就是北部缺電 夠直接夠民生了吧15F 211.76.175.169 台灣 11/19 09:55
godispower: 請你說服我,韓有能力改善.或者這樣說16F 101.137.50.26 台灣 11/19 09:56
solsol: 我只知道台灣綠能是超英趕德17F 14.120.113.46 中國 11/19 09:56
godispower: 吧, 到時韓國瑜還會記得這問題18F 101.137.50.26 台灣 11/19 09:57
LanceLiu: 所以韓的作法是打算蓋新的核電廠?19F 60.248.33.208 台灣 11/19 09:57
solsol: 原來不只是趕德,還是超德三倍20F 14.120.113.46 中國 11/19 09:57
godispower: 不會一句"誰說的" "白紙黑字呢?"21F 101.137.50.26 台灣 11/19 09:57
godispower: 很簡單,你現在韓國瑜對媒體起毒誓
godispower: 絕對不會'忘記' 這件事, 我就再給他
godispower: 一次機會
assxass: 即使韓選上 還是要有民意動力推動核能25F 211.76.175.169 台灣 11/19 10:01
assxass: 這也是這次核四公投的意義
hijuu0823: 樓上怎麼會有韓丑發毒誓就會遵守的錯27F 101.12.62.44 台灣 11/19 10:01
hijuu0823: 覺啊
assxass: 韓本人簽了連署 張院長也有推動這公投29F 211.76.175.169 台灣 11/19 10:01
assxass: 公投過了 這才是順勢 其他都無可能
assxass: 可以確定的是 有著以核養綠 公投的前例
assxass: 蔡 當選 即是公投通過 也仍然不會執行
godispower: 張院長?所以你確定未來副總統兼行政院33F 101.137.50.26 台灣 11/19 10:03
godispower: 長? 還是現在張善政什麼角色您也不清?
takuminauki: 不要再帶風向了拉35F 1.165.70.181 台灣 11/19 10:04
takuminauki: 為什麼不更新107年的能源白皮書?
godispower: 我還老話一句, 現在韓國瑜不論說什麼37F 101.137.50.26 台灣 11/19 10:04
takuminauki: 你有這份106的資料喔 認真一點好嗎38F 1.165.70.181 台灣 11/19 10:04
assxass: 能源白書日日本的 今年七月39F 211.76.175.169 台灣 11/19 10:05
godispower: 都不會有人信的,誠信破產.不論蔡英文40F 101.137.50.26 台灣 11/19 10:05
assxass: 台電計畫也養放上去了 是目前官網的41F 211.76.175.169 台灣 11/19 10:05
godispower: 做再爛, 韓國瑜也比不上蔡英文42F 101.137.50.26 台灣 11/19 10:06
assxass: 手機打字 沒選字 一堆錯字 抱歉43F 211.76.175.169 台灣 11/19 10:06
godispower: 因為韓國瑜的誠信破產了!!!44F 101.137.50.26 台灣 11/19 10:06
assxass: 蔡當選>核能不可能 繼續錯誤的能源政策45F 211.76.175.169 台灣 11/19 10:07
assxass: 韓當選>有核能的希望 (看公投)
assxass: 蔡的 20%綠能 就是用超英趕美的黑科技
godispower: 你沒搞懂,不管你的政策多好,人民不信48F 101.137.50.26 台灣 11/19 10:11
godispower: 韓國瑜會做到, 這才是重點
godispower: 現在你講政策來帶風向,沒用的
assxass: 所以你也承認 目前蔡的能源政策很糟糕?51F 211.76.175.169 台灣 11/19 10:17
assxass: 這就夠了 我沒有說服你投韓
assxass: 討論的題目 就是討論政策 蔡做錯了
godispower: 是啊, 我承認蔡沒做很好啊.54F 101.137.50.26 台灣 11/19 10:18

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1樓 時間: 2019-11-19 12:56:02 (台灣)
  11-19 12:56 TW
台灣第一護主權。長照。南向政策協助台商。發展觀光。提升最低薪資。學生貸款。開發綠能。農產品輸出創紀錄。提升台美關係。
講英文上得了檯面。
馬不敢處理年金!想想現在60歲平均壽命會到85。若不處理,年金不倒也難。寧願現在處理,也不希望以後拿不到。
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