※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-11-22 17:56:13
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 去年柯文哲能選上市長是不是奇蹟?
時間 Fri Nov 22 10:28:47 2019
※ 引述《handfoxx (我是說在座的各位)》之銘言：
: 對比今年的柯P
: 民眾黨民調剩8% 跟去年完全是兩種光景
: 如今綠柯粉都回歸民進黨了 館長 人渣 也都全部開炮
: 還有去年吳子嘉上節目託夢柯P告急 林錦昌在選前之夜跑去支持柯P
: 你可以發現去年支撐著柯P當選的幾乎都是綠營人士
: 難怪卓榮泰說去年沒有民進黨 柯P早就落選了
: 結果現在說翻臉就翻臉 說出征就出征
: 難怪民調直直落 不勝唏噓
我覺得柯選贏的因素
1.一日幕僚 學姐幫他加分不少
2.韓流外流到全台 但韓國瑜不幫丁守中站台
3.館長幾乎是跪求的方式 請大家投給柯文哲
4.小牛說柯文哲選情告急 那篇在八卦板洗很多篇
島主也說柯99%還100%落選？ 基本上就是要綠營棄姚保柯
5.邊投票邊開票
少任何一個因素 柯應該就落選了
但最主要還是民進黨推姚文智出來
沒姚文智 就算沒五個因素
柯還是躺著選上
我個人認為 一些側翼或小綠挺柯的原因
其一當然是不想讓國民黨贏台北市
其二柯落選 對民進黨影響非常大
--
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※ 同主題文章:
11-22 10:12 ■ [討論] 去年柯文哲能選上市長是不是奇蹟?
● 11-22 10:28 ■ Re: [討論] 去年柯文哲能選上市長是不是奇蹟?
11-22 11:35 ■ Re: [討論] 去年柯文哲能選上市長是不是奇蹟?
推 : 1一日幕僚加分的不是學姐，是柯勤政1F 218.166.148.63 台灣 11/22 10:29
→ : 沒姚文外加選前DPP全體大催票2F 61.228.179.59 台灣 11/22 10:29
→ : 3加了不少票3F 218.166.148.63 台灣 11/22 10:29
→ : 你還少說了吳子嘉的催票
4就是了 小牛跟島主有出來催→ : 你還少說了吳子嘉的催票
→ : BTW如果柯那時輸了，DPP現在應該很慘XD5F 61.228.179.59 台灣 11/22 10:30
→ : 那3000票是士林大同dpp人士貢獻6F 111.241.215.224 台灣 11/22 10:30
→ : 柯壁自己心理有數
→ : 柯壁自己心理有數
推 : 鍾小平一直說是丁守中不理韓國瑜 不是8F 114.46.134.127 台灣 11/22 10:31
→ : 韓不去站台
→ : 韓不去站台
噓 : 姚文智出馬 就是讓柯粉厭惡小英的原因10F 114.32.9.70 台灣 11/22 10:31
→ : 之一
→ : 之一
噓 : DPP禮讓是最大因素 柯粉該認清事實12F 1.172.205.133 台灣 11/22 10:31
→ : 網路上有人宣傳棄姚保柯 不過現實上一13F 180.22.96.19 日本 11/22 10:32
→ : 第三名嗆第一名禮讓 笑死14F 114.46.134.127 台灣 11/22 10:32
→ : 堆真的被洗腦到覺得姚有機會贏的15F 180.22.96.19 日本 11/22 10:32
推 : 5應該是主因16F 110.26.34.86 台灣 11/22 10:32
→ : DPP一直在妄想台北市是他們的17F 114.46.134.127 台灣 11/22 10:32
噓 : 還有小英出給柯文哲台灣價值考題 有18F 114.32.9.70 台灣 11/22 10:33
→ : 夠噁心
→ : 夠噁心
→ : 派姚文智真的是禮讓，抹黑戰也是禮讓20F 36.226.160.90 台灣 11/22 10:33
推 : 吳董也幫柯 人渣也幫柯拉票21F 27.247.66.249 台灣 11/22 10:33
※ 編輯: seabox (114.137.251.9 臺灣), 11/22/2019 10:35:37→ : 然後自己又講不出台灣價值xddd22F 36.226.160.90 台灣 11/22 10:33
→ : 小英這次在台北市幫姚 讓人覺得夠噁23F 114.32.9.70 台灣 11/22 10:33
推 : 禮讓派姚文智 合理 LUL24F 60.246.51.206 澳門 11/22 10:34
→ : 吳董前面可以完全不幫柯文哲說好呢，他25F 36.226.160.90 台灣 11/22 10:34
→ : 前面只是狂罵姚文智但也不會說柯好話
→ : 前面只是狂罵姚文智但也不會說柯好話
推 : 你都派人選了還叫禮讓？姚文廢就說我在27F 223.136.235.18 台灣 11/22 10:34
→ : 幫忙，這臉皮什麼做的
→ : 幫忙，這臉皮什麼做的
→ : 講白一點吳董能拉到啥票29F 36.226.160.90 台灣 11/22 10:34
→ : 派一個姚 然後說禮讓？根本逼供 耍手30F 114.32.9.70 台灣 11/22 10:34
→ : 段吧......
→ : 段吧......
→ : 黨主席卓仔的邏輯，難怪綠共糞還在堅持232F 36.226.160.90 台灣 11/22 10:35
→ : 018民進黨幫忙柯才能當選
→ : 018民進黨幫忙柯才能當選
推 : 派姚文是禮讓沒錯啊 不禮讓就派個游34F 110.26.34.86 台灣 11/22 10:35
→ : 錫堃就好囉
→ : 錫堃就好囉
噓 : 一日幕僚，就是2018民調最高，後來學姊36F 123.194.85.232 台灣 11/22 10:36
→ : 你有問過游的意見嗎？你想派他還不想出37F 36.226.160.90 台灣 11/22 10:36
→ : 來呢
→ : 來呢
→ : 獨派堅持這次要派自己黨的人出來選也沒錯39F 27.247.66.249 台灣 11/22 10:36
→ : 站台掃街拍照，民調越來越低...加分？！40F 123.194.85.232 台灣 11/22 10:36
推 : 其實綠營不論派誰，就是有機會讓丁上41F 114.39.160.94 台灣 11/22 10:36
→ : 民調下來是韓流外溢阿42F 114.137.251.9 台灣 11/22 10:36
→ : 你派人出來沒問題阿，但是抹黑戰，時候43F 36.226.160.90 台灣 11/22 10:36
→ : 又說民進黨有幫忙
→ : 又說民進黨有幫忙
推 : 本來真有打算派水牛或賴省去打台北巿45F 111.241.215.224 台灣 11/22 10:37
→ : 二人卻戰
→ : 二人卻戰
→ : 綜藝、沒能力的美眉，首都市長選戰扣分47F 123.194.85.232 台灣 11/22 10:37
→ : 他們根本沒意願啦，白癡才會去選台北市48F 36.226.160.90 台灣 11/22 10:37
→ : 長
→ : 長
→ : 當時我還跟著罵民進黨 現在覺得民進黨50F 118.167.34.112 台灣 11/22 10:37
→ : 做的對
→ : 做的對
推 : 綠明知道柯要連任 還派人就是故意 因52F 114.32.9.70 台灣 11/22 10:38
→ : 為真的沒什麼優秀大將可以勝任北市長
→ : 為真的沒什麼優秀大將可以勝任北市長
→ : 賴清德想選總統的人，你們還在幻想201854F 36.226.160.90 台灣 11/22 10:38
→ : 送他去當炮灰？他還是行政院長吧沒記錯
→ : 的話
→ : 送他去當炮灰？他還是行政院長吧沒記錯
→ : 的話
→ : 韓流外溢carry的是民進黨縣市57F 123.194.85.232 台灣 11/22 10:38
→ : 柯文哲白綠分手，外溢個屁
→ : 柯文哲白綠分手，外溢個屁
→ : 自己利益的考慮做出的結果叫幫忙？59F 36.226.160.90 台灣 11/22 10:38
→ : 2018高雄政治人物信任度柯60%第一名60F 123.194.85.232 台灣 11/22 10:38
→ : 民進黨和他的支持者還可以再噁心一點61F 36.226.160.90 台灣 11/22 10:39
→ : 韓國瑜是怕自己流失年輕漂才不敢站丁62F 123.194.85.232 台灣 11/22 10:39
→ : 而且柯文哲放戴季全網軍團去助韓！
→ : 而且柯文哲放戴季全網軍團去助韓！
推 : 這麼厲害 所以現在沒戴韓輸慘慘這樣64F 114.39.160.94 台灣 11/22 10:40
推 : 不用派別人 只要姚文智不打器捐 柯文哲穩65F 114.42.131.20 台灣 11/22 10:41
→ : 輸
→ : 輸
推 : 韓國瑜高雄選上，那才叫民進黨幫忙呢67F 36.226.160.90 台灣 11/22 10:41
→ : 柯文哲幕僚有多弱，民眾黨將再次驗證68F 123.194.85.232 台灣 11/22 10:41
推 : 最好笑的是賴是辭台南市長去當行政院長，69F 223.136.235.18 台灣 11/22 10:41
→ : 然後跑去選台北市長？當人白痴喔
→ : 然後跑去選台北市長？當人白痴喔
→ : 柯最可惜就是毫無用人眼光71F 123.194.85.232 台灣 11/22 10:41
推 : 台北要是國民黨拿去，那現在競賽也是72F 114.39.160.94 台灣 11/22 10:43
→ : 結束了，只是剛好顛倒
→ : 結束了，只是剛好顛倒
→ : 一日幕僚就算陳思宇演學姊一樣爆紅啦74F 123.194.85.232 台灣 11/22 10:43
推 : 他們邏輯就是這樣，我也覺得很神奇，提75F 36.226.160.90 台灣 11/22 10:43
→ : 可以派賴清德的腦袋是被狗乾過吧
→ : 可以派賴清德的腦袋是被狗乾過吧
→ : 那時候陳思宇還沒臭77F 123.194.85.232 台灣 11/22 10:43
→ : 好會騙票78F 223.136.144.44 台灣 11/22 10:43
→ : 更不用說游錫堃這種等級願意當你的炮灰79F 36.226.160.90 台灣 11/22 10:44
→ : ？？？
→ : ？？？
→ : 學姊沾光成名，結果反覺得自己carry柯81F 123.194.85.232 台灣 11/22 10:45
→ : 現在連市政總質詢都請假去開房間 大尾了
→ : 現在連市政總質詢都請假去開房間 大尾了
→ : 魚水問題阿柯和學姊，互利互生83F 36.226.160.90 台灣 11/22 10:45
推 : 某方面來說那時一股強大怨氣最終在險84F 114.39.160.94 台灣 11/22 10:45
→ : 勝後消不少，如果輸了我是不太敢想像
→ : 今年風向什麼情況，但可以確定會出一
→ : 個台灣歷史首個執政只有四年的總統跟
→ : 最短輪替
→ : 勝後消不少，如果輸了我是不太敢想像
→ : 今年風向什麼情況，但可以確定會出一
→ : 個台灣歷史首個執政只有四年的總統跟
→ : 最短輪替
→ : 總統大概還是會贏，因為韓實在太爛了89F 36.226.160.90 台灣 11/22 10:46
→ : 哪一次選舉不是靠風向，要自己創造改變
→ : 風向的人是極少數
→ : 哪一次選舉不是靠風向，要自己創造改變
→ : 風向的人是極少數
→ : 連丁守中都輸，還幻想阿扁模式選總統??92F 123.194.85.232 台灣 11/22 10:47
→ : 輸給馬英九跟輸給丁守中氣勢完全不同OK
→ : 北市選戰都能越打民調越低，幻想全國..
→ : 輸給馬英九跟輸給丁守中氣勢完全不同OK
→ : 北市選戰都能越打民調越低，幻想全國..
→ : 我說蔡英文95F 36.226.160.90 台灣 11/22 10:48
推 : 柯如果去年輸悲憤出來選總統 前提是韓流不96F 114.42.131.20 台灣 11/22 10:49
→ : 存在 不然一樣被韓流打垮 2020沒機會
→ : 存在 不然一樣被韓流打垮 2020沒機會
推 : 菸黨幕僚強 都用再選舉有屁用 治國爛的要98F 114.137.176.46 台灣 11/22 10:49
→ : 死 完全執政 什麼都要下一屆
→ : 死 完全執政 什麼都要下一屆
→ : 柯台北市選輸大概也只差一點，沒有市政100F 36.226.160.90 台灣 11/22 10:49
→ : 加持又沒黨派基本盤，選總統本來就難
→ : 所以假設蔡柯韓打，應該還是蔡贏
→ : 所以不會出現只有4年的總統
→ : 加持又沒黨派基本盤，選總統本來就難
→ : 所以假設蔡柯韓打，應該還是蔡贏
→ : 所以不會出現只有4年的總統
推 : 沒 去年輸出來選2020柯勝率還是不大104F 114.39.160.94 台灣 11/22 10:50
→ : 但對賽局算是毀滅性的影響 會跟台北
→ : 市派姚抽走那些票的情況差不多
→ : 但對賽局算是毀滅性的影響 會跟台北
→ : 市派姚抽走那些票的情況差不多
推 : 蔡問柯台灣價值是為了要禮讓柯 當時綠整黨107F 101.15.131.33 台灣 11/22 10:50
→ : 質疑柯 蔡要為了有理由禮讓 才問柯價值 柯
→ : 質疑柯 蔡要為了有理由禮讓 才問柯價值 柯
→ : 要看韓的下線多下線109F 36.226.160.90 台灣 11/22 10:50
→ : 糞明明知道還要亂扯 呵呵 柯有這種下場自110F 101.15.131.33 台灣 11/22 10:50
→ : 找的
→ : 找的
→ : 就像台北市一樣柯=姚，蔡=柯，韓丁，大112F 36.226.160.90 台灣 11/22 10:51
→ : 概這樣
→ : 概這樣
→ : 其他的就只能猜想了，但我覺得一來柯114F 114.39.160.94 台灣 11/22 10:51
→ : 大概也不會去嘴炮韓，一些問題可能不
→ : 會發生，就算也是爆發豪宅事件可能效
→ : 果會變0
→ : 大概也不會去嘴炮韓，一些問題可能不
→ : 會發生，就算也是爆發豪宅事件可能效
→ : 果會變0
→ : 2017世大運國安局丟國旗騙獨派：柯丟的118F 123.194.85.232 台灣 11/22 10:52
推 : 韓金身沒破前 柯聲勢早就下滑 無論有沒有119F 114.42.131.20 台灣 11/22 10:52
→ : 市長 結果不變
→ : 市長 結果不變
噓 : 菸粉：DPP幫姚造勢辦活動幫助柯當選！121F 42.74.90.158 台灣 11/22 10:52
→ : 好啦都是柯害的，不講出台灣價值是啥，122F 36.226.160.90 台灣 11/22 10:52
→ : 通關密語失敗
→ : 通關密語失敗
→ : 然後操作整黨罵柯台灣價值，裝死喔124F 123.194.85.232 台灣 11/22 10:52
推 : 選贏其實要鬆一口氣真的是DPP125F 223.137.94.204 台灣 11/22 10:52
→ : 沒把柯綁在市府他專心出來弄組黨選總
→ : 統會很恐怖
→ : 沒把柯綁在市府他專心出來弄組黨選總
→ : 統會很恐怖
推 : 嘉瑜電視上挺柯 結果常被柯粉罵128F 123.110.176.88 台灣 11/22 10:53
→ : 幻想輸給丁守中還有氣勢選總統129F 123.194.85.232 台灣 11/22 10:53
→ : 罵高價魚最兇的不是綠共糞嗎？說他吃裡130F 36.226.160.90 台灣 11/22 10:53
→ : 趴外
→ : 好啦今天下雨也是柯粉害的
→ : 趴外
→ : 好啦今天下雨也是柯粉害的
推 : 去年的選舉結果對DPP反而是好事 真諷133F 36.224.174.202 台灣 11/22 10:54
→ : 刺
→ : 刺
推 : 台灣價值考題整個莫名其妙好嗎135F 114.32.9.70 台灣 11/22 10:54
→ : 什麼詭異通關考題
→ : 什麼詭異通關考題
→ : 韓國瑜沒當選，蔡能腿開開躺著選連任嗎137F 36.226.160.90 台灣 11/22 10:55
→ : ？
→ : ？
→ : 當台北市長還要回答總統等級考題139F 114.32.9.70 台灣 11/22 10:55
→ : 這才叫思想審查，結果蹦出個大綠小綠都140F 36.226.160.90 台灣 11/22 10:56
→ : 是綠的台灣價值xdddd
→ : 是綠的台灣價值xdddd
推 : 台灣價值確實現在看起來 還真是思想審142F 114.32.9.70 台灣 11/22 10:57
→ : 查哈哈哈哈哈
→ : 查哈哈哈哈哈
→ : 這那是總統級地問題，純粹打嘴砲的問題144F 36.226.160.90 台灣 11/22 10:57
→ : ，蔡英文多有台灣價值，做事還不是一樣
→ : ，怎麼沒看他出來說礦業法和中共代理人
→ : 問題？
→ : 我反到覺得大家笑姚文智，其實姚文智才
→ : 是看穿本質的男人，台灣價值只要民進黨
→ : 有，除非你是跪舔的小綠，怎麼可能分給
→ : 你好處
→ : ，蔡英文多有台灣價值，做事還不是一樣
→ : ，怎麼沒看他出來說礦業法和中共代理人
→ : 問題？
→ : 我反到覺得大家笑姚文智，其實姚文智才
→ : 是看穿本質的男人，台灣價值只要民進黨
→ : 有，除非你是跪舔的小綠，怎麼可能分給
→ : 你好處
推 : 柯就嘴上不饒人 跟他事過的 有誰沒跟他152F 180.217.69.48 台灣 11/22 10:59
→ : 翻臉
→ : 一隻手數的完吧
→ : 翻臉
→ : 一隻手數的完吧
→ : 痾...大學姊？155F 36.226.160.90 台灣 11/22 11:00
→ : 你也要看當初來蹭柯的也很多
→ : 連卡稱都來蹭，時力也是一堆議員蹭過
→ : 你也要看當初來蹭柯的也很多
→ : 連卡稱都來蹭，時力也是一堆議員蹭過
推 : 柯去年選輸就沒舞台了 選啥總統158F 180.217.69.48 台灣 11/22 11:02
推 : 而且當時我看是綠很難擋著姚文智想當159F 114.32.9.70 台灣 11/22 11:03
→ : 時市長的慾望
→ : 時市長的慾望
推 : 笑死，綠共果然是跟韓導一樣得髒東161F 60.248.17.229 台灣 11/22 11:09
→ : 西，派蚊子出來就是禮讓柯XD
→ : 西，派蚊子出來就是禮讓柯XD
推 : 資進黨一堆人一起打器捐也是一種禮讓163F 223.139.40.28 台灣 11/22 11:09
→ : 黨媒名嘴製作一張虛假收據在節目跟資進
→ : 黨來賓一起打柯貪腐 這也是一種禮讓
→ : 柯要感謝的人太多了 只好感謝洨英了
→ : 黨媒名嘴製作一張虛假收據在節目跟資進
→ : 黨來賓一起打柯貪腐 這也是一種禮讓
→ : 柯要感謝的人太多了 只好感謝洨英了
推 : 當時打柯的議題 現在全部沒了下文 就167F 114.32.9.70 台灣 11/22 11:12
→ : 知道根本是故意
→ : 知道根本是故意
噓 : 不是寧願讓丁手中上嗎169F 42.72.48.18 台灣 11/22 11:13
→ : 總統選前幫姚文站台幾次
→ : 總統選前幫姚文站台幾次
推 : DPP禮讓171F 49.230.113.41 泰國 11/22 11:14
推 : 柯如果輸了，那麼今年不管香港怎麼樣172F 1.200.207.185 台灣 11/22 11:14
→ : ，菸黨怎麼催，都沒用
→ : ，菸黨怎麼催，都沒用
推 : 禮讓=寧願讓丁守中上 好ㄛ174F 1.34.39.131 台灣 11/22 11:17
推 : 姚文智正常打法 柯一定輸丁啦 打個器捐案是175F 114.42.131.20 台灣 11/22 11:18
→ : 幫柯助選
→ : 幫柯助選
推 : 有趣的是大家都說邊投邊開綠營看到棄保，結177F 111.250.26.90 台灣 11/22 11:18
→ : 果驗票出來沒有任何一個時段柯的投票率有明
→ : 顯上升
→ : 果驗票出來沒有任何一個時段柯的投票率有明
→ : 顯上升
→ : 不覺得有5180F 27.246.39.58 台灣 11/22 11:21
→ : 我只記得姚文說出綠就是台灣價值的千古名言181F 42.73.213.183 台灣 11/22 11:23
→ : 啊
→ : 啊
推 : 那時候DPP的上節目都直接說就算讓丁丁上183F 42.74.212.101 台灣 11/22 11:25
→ : 台也要拉下柯
→ : 台也要拉下柯
推 : 4放小牛 不如放吳子嘉吧 小牛拿出去外面185F 59.124.93.142 台灣 11/22 11:26
→ : 講 根本沒人知道
→ : 講 根本沒人知道
推 : 還好韓國瑜跟柯文哲有選上，不然總統選戰187F 110.50.169.54 台灣 11/22 11:28
→ : 就結束了XD 這兩個絕對會搞惜敗的悲情跑
→ : 出來選，而且勝率比現在高太多
→ : 就結束了XD 這兩個絕對會搞惜敗的悲情跑
→ : 出來選，而且勝率比現在高太多
推 : 我還比較尊敬姚文勒，還說的出台灣價值就是190F 223.141.152.204 台灣 11/22 11:29
→ : 綠色的。小菸現在連回答都答不出來
→ : 綠色的。小菸現在連回答都答不出來
噓 : 還姚文智正常打法哩XD 民進黨自耍87的~192F 36.225.56.129 台灣 11/22 11:32
→ : 看看吳澧培 余莓莓 實在感覺不出怕老K
→ : 上吧XD
→ : 另外別講的DPP和姚文沒在台北下資源~
→ : 看看吳澧培 余莓莓 實在感覺不出怕老K
→ : 上吧XD
→ : 另外別講的DPP和姚文沒在台北下資源~
→ : 看到1就可以噓了196F 180.217.95.208 台灣 11/22 11:52
推 : DPP禮讓?197F 110.134.80.166 日本 11/22 12:03
→ : 自己穩贏的東西讓給別人才叫讓
→ : 說得好像DPP穩贏的一樣欸
→ : DPP一直幻想台北是自己的有夠噁心
→ : 自己穩贏的東西讓給別人才叫讓
→ : 說得好像DPP穩贏的一樣欸
→ : DPP一直幻想台北是自己的有夠噁心
→ : 我還是說服我媽投他 有夠後悔201F 49.216.102.217 台灣 11/22 12:04
推 : 柯就高智商的韓國魚202F 180.204.117.95 台灣 11/22 12:05
→ : 結果館長現在被柯糞罵 嘻嘻203F 110.28.66.161 台灣 11/22 12:05
→ : 政績怎沒說 講得好像沒在做事204F 180.204.244.4 台灣 11/22 12:15
推 : 事實就是dpp姚太弱了,柯粉再怎麼洗也205F 61.231.161.178 台灣 11/22 12:20
→ : 無法否認柯沒有民進黨禮讓就無法上大位
→ : 不然他怎麼不敢挑戰總統
→ : 柯粉講的好像台北市長比總統還難上
→ : 是台北市比較多人,還是全國比較多選民
→ : 2014沒有dpp,柯根本不會有今天
→ : 事實就是去年派姚文智真的很弱
→ : 選戰打法已是很糟,一路負面選戰打法
→ : 無法否認柯沒有民進黨禮讓就無法上大位
→ : 不然他怎麼不敢挑戰總統
→ : 柯粉講的好像台北市長比總統還難上
→ : 是台北市比較多人,還是全國比較多選民
→ : 2014沒有dpp,柯根本不會有今天
→ : 事實就是去年派姚文智真的很弱
→ : 選戰打法已是很糟,一路負面選戰打法
→ : https://i.imgur.com/8qa3fJm.jpg213F 101.9.161.31 台灣 11/22 12:28
推 : generally這深綠丁粉還敢來啊？你都講出214F 111.71.114.95 台灣 11/22 12:45
→ : 就算丁守中殺你全家你也要投丁了，看來是
→ : 個KMT+中共臥底
→ : 就算丁守中殺你全家你也要投丁了，看來是
→ : 個KMT+中共臥底
推 : g是事後諸葛，陳菊、賴不敢出來犧牲217F 1.169.141.248 台灣 11/22 13:44
→ : 當初DPP任一人出來都是炮灰
→ : 當初DPP任一人出來都是炮灰
噓 : 柯滿意度保底都有四成，政績才是根本好嗎？219F 114.42.164.209 台灣 11/22 14:24
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