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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-12-08 17:59:55
看板 HatePolitics
作者 fatdoghusky (胖胖哈士奇)
標題 Re: [討論] 柯網軍 又再一次推爆 造神歌頌文 太神奇
時間 Sat Dec  7 23:07:26 2019


※ 引述《NewYorkers (nytimes)》之銘言:
: ※ 引述《NewYorkers (nytimes)》之銘言:
: : 這篇
: : https://i.imgur.com/zqFhcg4.jpg
[圖]
 
: : 文章的內容也沒什麼
: : 就是說柯多神聖
: : https://i.imgur.com/NYvc0ev.jpg
[圖]
 
: : 重點來了接下來是前20推
: : 這些人平常也沒有很愛發表文章推文
: : 怎麼感覺全部都被call過來
: : 2分鐘內20推達成
: 柯網軍也會洗爆文阿
: 有什麼資格說Slow?
: 這些人跟
: 捕捉野生阿北
: 阿北好誠實
: 都是同一系列在洗爆文的
: 幹
: 不是說你們不能洗
: 只是說這種文章根本沒有內容
: 只是在歌頌阿北
: 這種吹捧文被推到爆
: 根本就是網軍的行為
: 好啦你們叫做義勇軍
: 你們先承認Line群組裡面有沒有通報那篇文章要推爆?
: 怎麼文章過了15個小時之後
: 我虛文 讓你們沒有 爆
: 還會有人叫你們過來補推?
: 不要跟我說你們會持續翻15個小時之前的文章
: 這不是網軍什麼才叫網軍

其實你自己也很清楚事情的來龍去脈

故意在這邊混淆視聽,想要藉機釣魚,營造對立氣氛

只是想用部分事實包裝你想偷渡的東西罷了


今天假設我組織一個英粉俱樂部LINE,裡面邀請了很多『真人英粉』加入

然後某天我再分享一則PTT歌頌蔡英文的文章,請各粉絲去朝聖推文

這叫網軍嗎~? 這只能叫社群媒體操作


而卡神集團是怎麼做的,他的群組裡都是下線,一個人掌握N個帳號

由幹部下令推爆某篇文章,或是帶動某個關鍵字(EX柯糞吃屎)

然後就少數人用N個帳號在PTT強硬帶風向,硬推柯糞吃屎

最後還『截圖回報領錢』,這才是真正的『網軍』


兩者並不是一樣的行為,你只是在混淆視聽罷了


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.116.43 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Twy0mNY (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1575731248.A.5E2.html
※ 編輯: fatdoghusky (118.166.116.43 臺灣), 12/07/2019 23:08:29
※ 編輯: fatdoghusky (118.166.116.43 臺灣), 12/07/2019 23:09:47
sunyeah: 同意  柯粉群組超多的 不能亂抹黑1F 36.228.157.94 台灣 12/07 23:09
fuda: 帶風向就不對 講的這麼理直氣壯 這樣串連這2F 182.1.32.31 印尼 12/07 23:12
fuda: 在商業上我叫親友來洗好評或花錢洗 根本都是
fuda: 不對的
fuda: 沒有說親友來洗就比較高尚的道理

這部分見仁見智,但親友或粉絲來洗絕對不叫『網軍』

多觀察就知道狀況了,親友粉絲洗常見的就是很單純『推』一個字,或是空白

比較類似臉書按讚的程度

但網軍洗(尤其是督割、卡神IDCC集團)就會比較多字,類似的話用不同的詞重複出現

想加深閱讀人的印象

sunyeah: 嘿嘿6F 36.228.157.94 台灣 12/07 23:13
※ 編輯: fatdoghusky (118.166.116.43 臺灣), 12/07/2019 23:16:48
dream99: 柯的爆文根本不多,他的推論完全沒有可信7F 59.126.109.44 台灣 12/07 23:14
dream99: 度
Manzini: 用Line群組通報洗爆文 這個手法必須被揭9F 223.136.204.22 台灣 12/07 23:14
Manzini: 露
kero2377: 之前說的line群你怎麼自己講出來?11F 123.194.10.195 台灣 12/07 23:15
kero2377: 不然我怎麼一直說賴群==
sunyeah: 柯粉都是一個人一帳號 絕對沒有多帳號13F 36.228.157.94 台灣 12/07 23:16
sunyeah: 他的意思是這樣 這樣不算網軍啦
linceass: 不用鳥那個造謠手機啦 有夠可悲的15F 1.161.173.160 台灣 12/07 23:18
P1986625: 有收錢跟沒收錢是最大的差別16F 115.82.180.229 台灣 12/07 23:18
kiki2125: 所以有群組去特定推 這跟卡稱有什麼不一17F 123.194.168.79 台灣 12/07 23:18
kiki2125: 樣

1.收錢辦事,網軍群組的人是按表操課,一定會上去推文 ; 粉絲群組不一定上去推文

  還是憑個人意願決定是否推文

2.少數人開N個帳號硬帶風向

dream99: 不太同意,網軍很常跳針19F 59.126.109.44 台灣 12/07 23:18
kiki2125: 要帶離話題更可悲20F 123.194.168.79 台灣 12/07 23:18
sunyeah: 不要故意噓文低調好嗎21F 36.228.157.94 台灣 12/07 23:18
※ 編輯: fatdoghusky (118.166.116.43 臺灣), 12/07/2019 23:21:02
kiki2125: 我怎麼知道沒有對價關係22F 123.194.168.79 台灣 12/07 23:19
kiki2125: 對價關係有時不一定是錢阿
kero2377: 柯粉一人一帳 貼文章到line群這樣吧?24F 123.194.10.195 台灣 12/07 23:20
kiki2125: 不要低調好嗎 大家來聊聊群組的事嘛25F 123.194.168.79 台灣 12/07 23:22
kiki2125: 可以加一下嗎
kiki2125: 今天問你對價關係 你回我這個?
kiki2125: 如果是光明正大 開放大家加一下 證明沒
kiki2125: 有對價關係

1.我沒有在任何群組,湯圓可能在,你去問他

2.這種粉絲互相分享資源的東西本來就會存在,就跟偶像的官方粉絲俱樂部一樣

  今天某偶像出新歌一定會有人貼到群組內希望粉絲去把點擊率衝到

3.柯文哲陣營那邊太多各方勢力,各種消息都被傳到外面來,有細心留意就知道了
※ 編輯: fatdoghusky (118.166.116.43 臺灣), 12/07/2019 23:27:10
sunyeah: 那到底是哪一個Line群組叫大家來推文30F 36.228.157.94 台灣 12/07 23:28
kero2377: 欸之前不是有人收到私信說要不加柯賴群31F 123.194.10.195 台灣 12/07 23:28
sunyeah: 有柯粉要來分享的嗎? 不要那麼小氣32F 36.228.157.94 台灣 12/07 23:28
kiki2125: 你看起來很專業哩33F 123.194.168.79 台灣 12/07 23:31

我再整理一次:

1.粉絲聚集起來的同溫層互相分享資料,互相去做自認對偶像有幫助的事情自古以來皆

  有之,以前常見的是偶像粉絲團,現在只是把對象轉成政治人物,工具使用社群軟體

2.粉絲Line群裡面的每個使用者本來也就是PTT使用者,所以本來也有權利上來在某篇文

  章推文,旁人對這動機是無從置疑,當然這種親友洗地的方式或許有可議  之處,但最

  起碼是符合站規,性質跟臉書點讚比較類似

3.卡神、督割網軍是直接跳過經營粉絲階段,直接是出於商業目的(有接案、有收購帳號)

  用『多重帳號』硬是創造風向或關鍵字,比親友洗地惡劣多了不可相提並論
※ 編輯: fatdoghusky (118.166.116.43 臺灣), 12/07/2019 23:41:24
Kyameron: 抓到了!柯粉網軍 有種公佈群組不要逃避34F 118.171.154.237 台灣 12/07 23:35
rogudan: 柯的網路義勇軍,簡稱網軍35F 42.73.65.43 台灣 12/07 23:35
sunyeah: 集體出征式的算不算網軍 就留公評囉36F 36.228.157.94 台灣 12/07 23:37

這跟韓粉會出征到謝祖武,英粉會出征博恩礦業法一樣

粉絲自發性行為根本不能稱得上是網軍

P1986625: 有沒有對價關係是法院說的,卡神就是檢37F 115.82.180.229 台灣 12/07 23:38
P1986625: 察官認證的
P1986625: 這也是1450的由來
P1986625: 像髒髒包那樣一個人開三個帳號的就比較
P1986625: 不那麼典型
rogudan: 1450不是農委會的,樓上認證跟卡神有關42F 42.73.65.43 台灣 12/07 23:40
rogudan: 嗎?
Tubeyou: 如果支持者不能發聲,這根本是綠色恐怖44F 1.200.202.123 台灣 12/07 23:40
kiki2125: 有沒有對價關係 是當事人才清楚 檢查官45F 123.194.168.79 台灣 12/07 23:40
kiki2125: 也是追很久,當初卡神也是不承認阿
P1986625: 因為他沒有很對價關係,就不算網軍47F 115.82.180.229 台灣 12/07 23:41
kiki2125: 你又怎麼知道?莫非?48F 123.194.168.79 台灣 12/07 23:41

就我個人的定義而言,網軍要符合1.對價關係 2.多重分身帳號

而對價關係除了檢察官去查之外,有收買帳號行為多半就是了,正常人哪會花個5-6000

去買個PTT帳號上來推文,一定有商業利益才會推動他們這麼做
※ 編輯: fatdoghusky (118.166.116.43 臺灣), 12/07/2019 23:45:40
P1986625: 只有檢察官才能認證啊,1450發給誰要問49F 115.82.180.229 台灣 12/07 23:42
P1986625: 農委會,你怎麼能說是卡神呢
P1986625: 無罪推定就是沒有啊,有認證的對價關係
P1986625: 只有卡神啊
kiki2125: 所以有捉到才是 沒捉到不是53F 123.194.168.79 台灣 12/07 23:44
kiki2125: 在特定群組去推爆一篇文 假設群組一人
kiki2125: 有三個以上帳號 四十人就可以達標哩
P1986625: 不然沒證據你要說是,我尊重你的言論自56F 115.82.180.229 台灣 12/07 23:45
P1986625: 由啦
kiki2125: 一篇文 100推就可以達陣哩58F 123.194.168.79 台灣 12/07 23:46

認真講粉絲群組會不會有人開分身帳號幫推,老實說也是有可能的

畢竟PTT混久了多少都會有分身帳號,站規好像是五個以內不罰

但是帳號是買來的就另當別論,畢竟沒有對價關係怎麼可能願意花錢去買帳號推發文

所以個人認定帳號只要是買來就是『網軍』集團

不過像跑步哥那種極端是個例外啦XD
※ 編輯: fatdoghusky (118.166.116.43 臺灣), 12/07/2019 23:50:23
kiki2125: 我沒說是阿 只問認同這種方式嗎59F 123.194.168.79 台灣 12/07 23:47
joycepinky: 就一個公私不分的政客,學會利用公帑60F 180.217.143.7 台灣 12/07 23:47
joycepinky: 經費偷養一群蚵爽信徒,網路上專搞逐
joycepinky: 字稿霸凌異己的咩XD
kiki2125: 這不是帶風向什麼是帶風向63F 123.194.168.79 台灣 12/07 23:47
fuda: 就一個問題粉絲因為召集大量粉絲行為當上後64F 114.125.63.163 印尼 12/07 23:48
fuda: 援會會長 這樣有沒有對價關係?
vizcacha: 類似像啤酒鴨那群嗎XD66F 49.158.40.214 台灣 12/07 23:48
kiki2125: 我怎麼知道有沒有期約酬庸的事?67F 123.194.168.79 台灣 12/07 23:48
fuda: 不是說你是義勇軍就沒有對價關係 你成就別人68F 114.125.63.163 印尼 12/07 23:48
fuda: 只是自己不知道而已
kiki2125: 都公開阿 管他那陣營70F 123.194.168.79 台灣 12/07 23:49
fuda: 歌手的後援會會長都可以第一時間得到歌手消71F 114.125.63.163 印尼 12/07 23:50
fuda: 息以及後台通行甚至還可以在演唱會上跟歌手
fuda: 同台 你們不會不知道吧
P1986625: 樓上你說的就九萬哥啊,投靠大綠換位子74F 115.82.180.229 台灣 12/07 23:53
flyslam: 垃圾網軍真的不用想洗成網路行銷,差遠了75F 223.137.135.28 台灣 12/07 23:54
P1986625: 算是酬庸啦,比對價關係準確76F 115.82.180.229 台灣 12/07 23:54
fuda: 我沒說他不是 不用急著帶開話題77F 114.125.63.163 印尼 12/07 23:55

前幾天我轉貼的呱吉臉書講得很清楚

網路行銷、社群操作、廣告採購、『所謂網軍』這幾個是不同的東西

講白點當年2015剛選上幾篇捕獲野生柯P其實就是邱昱凱用他自己的帳號上來貼的

這種行為算網軍嗎~? 還是網路行銷~?
※ 編輯: fatdoghusky (118.166.116.43 臺灣), 12/07/2019 23:57:28
fuda: 不管哪個顏色都有這樣莫名奇妙的推或噓 毀了78F 114.125.63.163 印尼 12/07 23:57
fuda: ptt才是最不爽 回到創站時的廢除推噓好了

你的想法太純粹了,親友洗地這種東西N年前就有了,那個時候你也不覺得PTT被毀了阿XD

PTT被毀是卡神督哥集團那種操作方式,多重分身帳號無意義推噓,扭轉風向才是主因
※ 編輯: fatdoghusky (118.166.116.43 臺灣), 12/08/2019 00:00:01
fuda: 我覺得算啊 廣告文就要說我是小凱大家好80F 114.125.63.163 印尼 12/07 23:58
fuda: 像李晉穎不是很好的示範嗎
knightwww:82F 112.104.142.152 台灣 12/08 00:01
ab060986: 推83F 110.50.151.151 台灣 12/08 00:01
Fraud: 在PTT發文作到利益揭露84F 39.10.134.47 台灣 12/08 00:02
Fraud: 對鄉民來說這要求很應該吧
cutbear123: 呵呵 過幾天被臥底把柯糞群組炸出來86F 223.137.220.153 台灣 12/08 00:13
cutbear123:  我看到時候要怎麼辯駁
cutbear123: 你說柯糞沒領錢 事實上 裡面有人是有
cutbear123: 領錢的

其實我認為邱昱凱就在幾個群組裡面

所以他才一直被其他人攻擊成網軍頭目XD

spongegod: 你認真了,這個ID根本不用理XD90F 27.242.8.110 台灣 12/08 00:16
※ 編輯: fatdoghusky (118.166.116.43 臺灣), 12/08/2019 00:18:00
live1002: 幹嘛跟他認真?91F 61.228.190.253 台灣 12/08 00:18
kbook: 推,原原文根本低能92F 59.126.135.25 台灣 12/08 00:23
fragment1000: 推,呱吉聽眾~93F 36.229.45.4 台灣 12/08 00:28
helloffx: 幫柯推有領錢?,去哪領我也要領94F 180.217.178.27 台灣 12/08 00:44
a195732684: 看到蟑螂跟手機幫的很悲憤95F 36.225.13.201 台灣 12/08 00:44
lostman: 公布群組阿,笑你不敢96F 42.73.56.158 台灣 12/08 00:55
fragment1000: 痾,沒群組要怎麼公布= =97F 36.229.45.4 台灣 12/08 01:01
fragment1000: 至少我沒有
fragment1000: 但就我所知不是有一個最近被抖上來
fragment1000: 的應許社嗎
fragment1000: 如果是那種類的社團可以理解啦,這
fragment1000: 種應該各路人馬都有。
casper955033: 間接承認有line群在發號施令...103F 42.72.134.157 台灣 12/08 01:17
tobeblack: 網軍收錢還會發假消息,義勇軍的不會104F 123.193.52.89 台灣 12/08 01:30
rockinroll: 綠共中共真的是一家親105F 36.228.215.160 台灣 12/08 01:35
iecdalu: 當然不算網軍,不過就是一堆噁心粉絲想帶106F 111.71.115.76 台灣 12/08 01:39
iecdalu: 風向罷了
WrongHole:108F 60.251.123.151 台灣 12/08 01:43
nicklo: 別跟蟑螂浪費時間了109F 114.47.4.153 台灣 12/08 02:08
wmtsung: 柯粉我是沒加過啥推文賴群組啦,倒是2015110F 42.76.68.164 台灣 12/08 02:08
wmtsung: 年加入過一個”鍵盤獨派”的站內信方式聯
wmtsung: 絡推文的
wmtsung: https://imgur.com/gallery/B6LkwIS.jpg
[圖]
 
blessbless: 推114F 42.76.38.43 台灣 12/08 02:31
i92219: 綠共蟑螂花錢買來的帳號 還用程式洗數量,115F 27.247.77.190 台灣 12/08 02:43
i92219: 還洗錯串勒,都被砍幾千隻了,還在妄想拖
i92219: 別人下水喔!
SRmoisTEH: 有收錢才叫真網軍好嗎...一堆低能是不118F 76.176.201.231 美國 12/08 03:02
SRmoisTEH: 是
sharkimage: 推120F 114.26.141.209 台灣 12/08 03:40
tarcowang: 都是網軍啦,白憤當網軍還想拿遮羞布121F 36.239.111.18 台灣 12/08 03:44
tarcowang: 咧,我呸
tarcowang: 自干五不收錢,暹
tarcowang: 自干五和五毛行為都一様,差在沒收錢
tarcowang: 而已,更慘,就跟澳洲打工的台女,被工
tarcowang: 頭幹免錢的。
lolovero: 免費的義勇網君不也是在洗推噓文帶風向127F 218.173.27.62 台灣 12/08 07:36
a6268538: 推推128F 101.12.100.94 台灣 12/08 08:24
colenken: 有收錢跟沒收錢差這麼多怎麼會有人分不129F 61.231.57.39 台灣 12/08 09:31
colenken: 出差別呢
colenken: 沒收錢就等於只是把文章宣傳出去要推不
colenken: 推在個人
colenken: 有收錢就是拿錢辦事了什麼鬼話都能說
kuloda: 我個人覺得跟收錢關係不大,重點在於,蟑134F 115.82.4.239 台灣 12/08 09:39
kuloda: 螂是假人,好像上千個人,其實是5個人,
kuloda: 這叫網軍跟蟑螂。至於用line群號召人來推
kuloda: 來噓,那叫做動員,選舉過程各陣營不就都
kuloda: 在動員?這又是不同層次,現在柯黑果然使
kuloda: 出天下烏鴉一般黑法,想洗白搞批踢踢的蟑
kuloda: 螂群,不過不會奏效的啦,長期玩批踢踢的
kuloda: 人,哪會搞錯其中的差異。
freakwei: 現在民退黨的打法就是大家都有網軍 混淆142F 180.217.203.237 台灣 12/08 09:53
freakwei: 視聽
kenyeh001: 你跟手機認真幹嘛144F 112.198.219.137 菲律賓 12/08 10:06
hanmas: 公佈群組  不然我怎麼知道你有沒有發錢?145F 24.92.125.46 美國 12/08 10:11
ulamong: 有中國帝吧出征式的感覺?146F 123.193.116.250 台灣 12/08 10:44
kids1991: 推這篇見解147F 42.73.159.55 台灣 12/08 16:43

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