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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-12-06 12:15:25
看板 HatePolitics
作者 coffee13 (不加糖的咖啡)
標題 [新聞] 還原真相/誰害死蘇啓誠? 一張圖看國
時間 Thu Dec  5 23:41:31 2019



https://www.ettoday.net/news/20191204/1594597.htm

記者陶本和/台北報導

https://i.imgur.com/lHIlrpW.jpg
[圖]
 

針對「卡神」楊蕙如風波,藍營指控她是民進黨網軍,以謠言害死日本大阪蘇啓誠:不過,
民進黨立委王定宇把時間軸列出,關西機場謠言出自中共,最早根據謠言舉行記者會,攻擊
代表處、外交部的,就是國民黨立法院黨團。


根據王定宇列出的時間軸,關西機場在2018年9月4日因颱風受損,交通中斷;在9月5日,謠
言開始在網路上流傳,包括大陸派車到機場接人,辦事處態度冷淡等大量訊息攻擊大阪辦事
處。


王定宇直言,關西機場的謠言已經證實是來自「中共」,在9月5日發動網路大量散播。接著
,9月6日,關西機場澄清車輛都是關西機場公司調派,並沒有大陸車輛。

不過,王定宇指出,最早根據謠言開記者會,攻擊代表處並施壓外交部究責的就是國民黨立
院黨團,在9月7日的記者會上,攻擊駐日代表處要求外交部追究。

當時在記者會上,國民黨立委江啟臣指出,駐日代表處令人失望,曾銘宗也批評,駐日代表
處漠不關心,要求外交部追究失職人員,陳宜民則稱讚大陸的反應很快,台灣代表處的人卻
裝睡。


在國民黨記者會抨擊駐日代表處之後,大阪辦事處才提出二項協助方案。但是,隨後9月12
日,關西機場再次澄清大陸派車接人是「謠言」。9月14日大阪辦事處處長蘇啓誠輕生。

2018年12月15日,法院證實台北大學學生造謠,在12月21日時,國民黨再次指控外交部的檢
討處分害死蘇啓誠;到了12月22日,監察院的調查指出,大阪辦事處並無行政疏失。

王定宇表示,當時的攻擊多是跟著這些來源瞎攻盲打,最大聲追究代表處的國民黨,現在竟
然抬著棺材去外交部幫蘇處長討公道,「到底要不要臉?」

針對此事,日本放送協會(NHK)日前更以「假新聞害死外交官」進行專題報導,報導內容
指出,蘇啓誠的自殺與去年9月4日燕子颱風侵襲大阪關西機場後網路上擴散的假新聞有關,
當時有3000名旅客受困機場,其中有三分之一為外籍旅客,包括大陸、台灣旅客,而有人在
網路上指出,9月5日中國大使館派出巴士到關西機場優先將大陸人載離機場。


報導指出,有台灣人在網路上留言,認為大陸大使館很努力,但台灣的駐日代表處卻沒做事
,之後網友紛紛留言,有人罵外交官是垃圾,有人稱讚大陸的力量強大。但是,報導指出,
事實上是,將受困旅客載出關西機場的巴士都是關西機場公司安排的。


在日本媒體的專題報導中,也播放去年9月7日時,有幾位國民黨立委舉行記者會,追究駐日
代表處大阪辦事處責任的畫面,指出不僅網友、政治人物、名嘴也追究駐日官員的責任。

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小夫那時候也有講過大阪辦事處要道歉欸
這切割刀法真的精練

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.65.59 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TwIKjqD (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1575560493.A.D0D.html
※ 編輯: coffee13 (49.216.65.59 臺灣), 12/05/2019 23:42:50
terry1020: 這張圖也在漏了很多關鍵事件,也是在帶1F 223.136.248.44 台灣 12/05 23:43
terry1020: 風向啊
※ 編輯: coffee13 (49.216.65.59 臺灣), 12/05/2019 23:43:50
bluenan: 事實如此 國民黨還想躲? 幹!3F 114.34.107.8 台灣 12/05 23:44
※ 編輯: coffee13 (49.216.65.59 臺灣), 12/05/2019 23:44:26
rko1470: 重點藍委就是跟著起鬨砲轟,這是事實4F 1.172.56.21 台灣 12/05 23:44
當初很多人也都跟著起鬨 但最該死的還是最開始出來帶風向的人
lynchen: 這張圖竟然沒有卡神5F 223.137.140.80 台灣 12/05 23:44
sulunpas: 陶本和還來阿6F 223.138.17.22 台灣 12/05 23:44
pandp: 王X宇講的基本上都沒可信度可言7F 114.27.45.9 台灣 12/05 23:44
sulunpas: 拿側翼粉專圖文,生產一條龍?8F 223.138.17.22 台灣 12/05 23:45
shpongle: 這些人都被網軍帶了風向阿 網軍害死人阿9F 1.172.87.245 台灣 12/05 23:45
ssiou: 果然是國民黨10F 123.204.129.239 台灣 12/05 23:45
ssuchi1222: 千錯萬錯,都是中共的錯,我大DPP不會11F 111.255.132.36 台灣 12/05 23:46
ssuchi1222: 錯
bluenan: 新聞、政論影片YT都還有,哪來沒可信度13F 114.34.107.8 台灣 12/05 23:46
ericguu: 呵呵 明明就是卡撐在那污衊大阪辦事處,14F 111.251.159.157 台灣 12/05 23:47
ericguu: 冥進洞網軍幹的骯髒屎,還想牽脫? 果然是
ericguu: 垃圾黨會幹的事!
※ 編輯: coffee13 (49.216.65.59 臺灣), 12/05/2019 23:47:08
peterwww: 其實可以查游姓大學生跟國民黨的關係17F 49.216.44.54 台灣 12/05 23:47
bluenan: 民進黨有問題你他媽垃圾國民黨就想跑哦?18F 114.34.107.8 台灣 12/05 23:47
yusanhu: 這個之前ptt討論過了,結果就是 idcc19F 27.242.101.196 台灣 12/05 23:47
rko1470: 藍營就是想讓楊一個揹全責阿,幫兇還好意20F 1.172.56.21 台灣 12/05 23:47
rko1470: 思討公道
peterwww: 查出來讓國民黨倒22F 49.216.44.54 台灣 12/05 23:47
peterwww: 王定宇趕緊查
rko1470: 我再強調,藍綠共業24F 1.172.56.21 台灣 12/05 23:48
peterwww: 不過 蘇家屬的話 可以去看看25F 49.216.44.54 台灣 12/05 23:48
bluenan: 先抬棺先抹 就沒自已事了耶!26F 114.34.107.8 台灣 12/05 23:48
peterwww: 王定宇要帶風向 也麻煩資料看齊全27F 49.216.44.54 台灣 12/05 23:49
peterwww: 蘇是因為什麼而死
peterwww: 繼續鬼扯 難度悠悠之口
peterwww: 假新聞 外交部跟謝應該要支持大阪處
peterwww: 獨綠 你們實在是爛到渣
peterwww: 派王出來鬼扯 大概也不敢回應
yusanhu: 來自上層處分壓力造成,因為伏地魔把過推33F 27.242.101.196 台灣 12/05 23:51
yusanhu: 到大阪
amovie: 這件事PTT早就討論過35F 1.160.129.122 台灣 12/05 23:51
ensuey: 藍綠都有問題 但現在是誰在消費往生者?36F 36.227.172.178 台灣 12/05 23:51
amovie: PTT的壓力對比曾銘宗等人在立法院的壓力37F 1.160.129.122 台灣 12/05 23:52
amovie: 當然是立法院壓力大
yusanhu: 一件事兩種說法,追求真相,就有一隻說消39F 27.242.101.196 台灣 12/05 23:53
yusanhu: 費往生,那以後也不需要警察
pandp: 駐外人員平常扛老共惡搞的壓力都頂住了,想41F 114.27.45.9 台灣 12/05 23:54
pandp: 也知道是連自家主管都沒肩膀才心寒
peterwww: 沒有什麼好消費的 至今沒有人負責這個43F 49.216.44.54 台灣 12/05 23:54
peterwww: 冤案
yusanhu: 立法院90%椅上罵老謝騙人沒看嗎45F 27.242.101.196 台灣 12/05 23:54
ensuey: 共假聞 藍施壓 綠甩鍋 簡單說不就這樣46F 36.227.172.178 台灣 12/05 23:54
peterwww: 外交部的罪惡不輸那個弗地魔47F 49.216.44.54 台灣 12/05 23:55
ensuey: 環環相扣 三者缺一都不會發生悲劇 48F 36.227.172.178 台灣 12/05 23:55
amovie: 連自家立委都在罵 駐外人員當然忙翻天49F 1.160.129.122 台灣 12/05 23:55
peterwww: 外交部竟然怕一個大使50F 49.216.44.54 台灣 12/05 23:55
artdeco1: 推,去年被中共騙投韓,今年不會第二次!51F 219.70.116.126 台灣 12/05 23:55
ensuey: 藍有何立場拿這個來消費往生者52F 36.227.172.178 台灣 12/05 23:56
amovie: 說成只罵駐外代表一人 這種護航XDDD53F 1.160.129.122 台灣 12/05 23:56
pandp: 立院當時狂炮謝,就看看謝的處置像不像主54F 114.27.45.9 台灣 12/05 23:56
pandp: 管
peterwww: 處長的遭遇 工作的人都心有戚戚職場工作56F 49.216.44.54 台灣 12/05 23:56
peterwww: 壓力
ensuey: 一般民眾自然可以質疑 58F 36.227.172.178 台灣 12/05 23:56
peterwww: 職場壓力是現代社會的重要壓力來源之一59F 49.216.44.54 台灣 12/05 23:57
peterwww: 而且不只是如此 蘇也是要以死明志
ensuey: 但藍營打這個哪站得住腳61F 36.227.172.178 台灣 12/05 23:57
amovie: 有工作過的人都知道 部門被罵 底下人最慘62F 1.160.129.122 台灣 12/05 23:57
pandp: 所以看主管怎麼扛啊63F 114.27.45.9 台灣 12/05 23:58
amovie: 怎麼可能只是罵部長組長 其他辦事人員無事64F 1.160.129.122 台灣 12/05 23:58
amovie: 無壓力 不受委屈
peterwww: 老實說看到國民黨抬棺跟跑去東京 我叫好66F 49.216.44.54 台灣 12/05 23:59
pandp: 人家炮你主官,有主管做到不卑不亢,有主67F 114.27.45.9 台灣 12/05 23:59
pandp: 管推卸責任,就看大家覺得這次像哪種
peterwww: 總算有人替蘇討公道 雖然也有自己的政治69F 49.216.44.54 台灣 12/05 23:59
peterwww: 目的
yusanhu: 老謝是去移民的,不是當大使71F 27.242.101.196 台灣 12/06 00:00
pandp: 至少我覺得當時謝講了500多公里那段很糟72F 114.27.45.9 台灣 12/06 00:00
peterwww: 這個事情 外交部想善了?沒人負責?73F 49.216.44.54 台灣 12/06 00:00
amovie: 問題是不只炮主管 炮整個單位74F 1.160.129.122 台灣 12/06 00:00
amovie: 說什麼只罵到主管 別笑死人了
yusanhu: 他做那些事那件是對台灣有益76F 27.242.101.196 台灣 12/06 00:01
pandp: 人家罵你部門,主管不設法扛,你不心寒?77F 114.27.45.9 台灣 12/06 00:01
amovie: 真的心寒阿 做事做到累 還被立委罵78F 1.160.129.122 台灣 12/06 00:02
peterwww: 職場工作都會懂蘇啟誠的79F 49.216.44.54 台灣 12/06 00:02
ensuey: 老實說 這是職場常態 會扛的是少數80F 36.227.172.178 台灣 12/06 00:02
peterwww: 只是他不該犧牲的81F 49.216.44.54 台灣 12/06 00:03
ensuey: 我沒說謝甩鍋對喔 但這就是常態 82F 36.227.172.178 台灣 12/06 00:03
yusanhu: 你認為員工會關心沒有任何關係的人的指責83F 27.242.101.196 台灣 12/06 00:03
yusanhu: 嗎
peterwww: 不必為了那種垃圾人 犧牲自己的生命85F 49.216.44.54 台灣 12/06 00:03
pandp: 今天做到大使不算小官了,更何況你是天王86F 114.27.45.9 台灣 12/06 00:04
pandp: 級政治人物,不知道怎麼折衝?
ensuey: 不過國民黨立委開記者會 可是有明確要求88F 36.227.172.178 台灣 12/06 00:05
ensuey: 要逞處失職人員
ensuey: 國民黨前立委上節目也直指大阪辦事處
yusanhu: 出問題的時候駐日大使需不需要去處理,還91F 27.242.101.196 台灣 12/06 00:06
yusanhu: 是說5百多公里所以在家睡覺,而且還不能
yusanhu: 指責因為他綁架了他底下員工,太噁心
ensuey: 那在這個事件中 藍營哪能脫得了干係呢 94F 36.227.172.178 台灣 12/06 00:06
ensuey: 沒說你不能指責阿 一般民眾愛怎罵都可以 
ensuey: 藍營怎麼有這個臉呢?
peterwww: 都脱不了關係 就讓民眾看看97F 49.216.44.54 台灣 12/06 00:07
peterwww: 民眾自有公論
venatici: 好了啦,蕙如們,不要再硬凹了,很難看99F 114.42.211.46 台灣 12/06 00:07
peterwww: 看看蘇啟誠之死 誰應該負責100F 49.216.44.54 台灣 12/06 00:08
amovie: 出事當然駐日代表 駐日單位小主管 小職員101F 1.160.129.122 台灣 12/06 00:08
amovie: 都忙翻天 都是曾銘宗等立委究責的對象
pandp: 藍營那時候砲轟絕對有關係,但哪個事件在103F 114.27.45.9 台灣 12/06 00:09
pandp: 野不見縫插針,但你可以選擇據理力爭或是擺
pandp: 爛跟著炮
amovie: 不過現在看起來 PTT比立委施壓有用XDDD106F 1.160.129.122 台灣 12/06 00:09
yusanhu: 所以dpp執政跟kmt執政差在哪?,為什麼要107F 27.242.101.196 台灣 12/06 00:09
yusanhu: 酬庸一個甩鍋王
ensuey: 謝甩鍋問題很大啊109F 36.227.172.178 台灣 12/06 00:09
ensuey: 但這不代表藍營就沒問題
amovie: 明年1月11是不是該競選PTT委員 而不是立委111F 1.160.129.122 台灣 12/06 00:10
yusanhu: 我只知道dpo在野會罵的更兇,然後一堆網112F 27.242.101.196 台灣 12/06 00:10
yusanhu: 民說好,執政差在這,真是舒適圈
ensuey: 可是明明也有問題 卻還拿出來消費?114F 36.227.172.178 台灣 12/06 00:10
blessbless: 其實真凶就是謝長廷 dpp還不處理這個115F 42.76.38.43 台灣 12/06 00:11
blessbless: 人歐
amovie: 曾銘宗也甩鍋阿 當初在立院砲轟駐日單位117F 1.160.129.122 台灣 12/06 00:11
pandp: 讓我想到當初海外詐騙案,後來好像沒人管是118F 114.27.45.9 台灣 12/06 00:11
pandp: 不是送中了
ensuey: 裝得幫往生者爭取公道 不是很弔詭嗎 ~ 120F 36.227.172.178 台灣 12/06 00:11
amovie: 曾銘宗今天還在罵卡神 根本沒懺悔121F 1.160.129.122 台灣 12/06 00:11
yusanhu: 要立委跟議員不找錯誤罵,你乾脆一黨獨大122F 27.242.101.196 台灣 12/06 00:12
yusanhu: 好了
ensuey: 你罵要站得住腳阿 自己就是幫兇也好意思 124F 36.227.172.178 台灣 12/06 00:13
ensuey: 你說親民黨的立委出來罵還有道理點
yusanhu: 蘇的家屬也出來說過話,誰逼死其實心照不126F 27.242.101.196 台灣 12/06 00:14
yusanhu: 宣,如果kmt逼死外交部會閉嘴嗎
amovie: 原來立委拿假新聞罵 罵到有人自殺128F 1.160.129.122 台灣 12/06 00:14
amovie: 這與一黨獨大有什麼關係??
ensuey: 家屬看到的一定是最後綠甩鍋的這段130F 36.227.172.178 台灣 12/06 00:15
pandp: 你部門被假新聞搞,你是澄清還是罵屬下131F 114.27.45.9 台灣 12/06 00:15
ensuey: 那是自然132F 36.227.172.178 台灣 12/06 00:15
amovie: 蘇的家屬說的話推論是 蘇自殺跟idcc無關133F 1.160.129.122 台灣 12/06 00:15
pandp: 更何況家屬都出來說關鍵原因了134F 114.27.45.9 台灣 12/06 00:15
ensuey: 但先拋開政治不談 職場上遇到一個錯誤 135F 36.227.172.178 台灣 12/06 00:15
ensuey: 不該是從源頭開始找出問題加以避免嗎
amovie: 這個推論是一堆用家屬的話幫立委名嘴圓之137F 1.160.129.122 台灣 12/06 00:16
blessbless: 家屬的意思就是上司甩鍋害的啊 謝出138F 42.76.38.43 台灣 12/06 00:16
blessbless: 來下跪道歉啦
ensuey: 共假聞 藍施壓 綠甩鍋 三個任少一個140F 36.227.172.178 台灣 12/06 00:17
ensuey: 這個悲劇都不會發生
amovie: 也就是家屬的話代表自殺跟卡神無關142F 1.160.129.122 台灣 12/06 00:17
blessbless: 所以dpp要處理謝長廷了沒zzz143F 42.76.38.43 台灣 12/06 00:18
ensuey: 也就是這三者都在此悲劇扮演了絕對的腳色144F 36.227.172.178 台灣 12/06 00:18
pandp: 拿職場來說,就是客戶客訴送錯餐,主管先145F 114.27.45.9 台灣 12/06 00:18
pandp: 說餐不是自己送的,接著選擇了檢討屬下而
pandp: 不是先確認點單和送餐內容
ensuey: 你繼續罵DPP阿148F 36.227.172.178 台灣 12/06 00:18
blessbless: 謝不是dpp的哦不能罵ww149F 42.76.38.43 台灣 12/06 00:19
ensuey: 那我就要問藍營哪來的立場罵又消費往生者150F 36.227.172.178 台灣 12/06 00:19
blessbless: 還是你們覺得謝不用處理 笑死151F 42.76.38.43 台灣 12/06 00:19
yusanhu: ptt假新聞是誰帶風向?,立院我有看那網頁152F 27.242.101.196 台灣 12/06 00:19
yusanhu: 資料批評做的不好,立委權力大到能控制總
yusanhu: 統,外交部,不對假新聞辯駁直接處分大阪
yusanhu: 辦事處,執政黨真好做
pandp: 藍營和PTT就是那個亂講自己來錯餐的奧客156F 114.27.45.9 台灣 12/06 00:19
amovie: 拿家屬的話幫立委名嘴 圓之157F 1.160.129.122 台灣 12/06 00:19
blessbless: 藍消費關我p事 你們去譴責啊 謝要出158F 42.76.38.43 台灣 12/06 00:20
blessbless: 來下跪道歉了沒啦
amovie: 如果可以這麼圓之160F 1.160.129.122 台灣 12/06 00:20
q12341234: 費、陳、江 有屌出來面對 就嗆你161F 219.85.172.154 台灣 12/06 00:20
amovie: 到底為何要講什麼idcc 卡神162F 1.160.129.122 台灣 12/06 00:21
blessbless: 謝是直系上司他就是直接的殺人兇手一163F 42.76.38.43 台灣 12/06 00:21
blessbless: 個上司連判斷都不會害死下屬
q12341234: 幹你娘 亂台必有報應165F 219.85.172.154 台灣 12/06 00:21
pandp: idcc的責任就是為政治目的造謠啊166F 114.27.45.9 台灣 12/06 00:21
q12341234: 老共才是 惡的源頭167F 219.85.172.154 台灣 12/06 00:22
blessbless: 家屬也明確表示是上司的問題 那麼誰害168F 42.76.38.43 台灣 12/06 00:22
blessbless: 死很明確吧w
yusanhu: 說實在kmt執政,dpp在野罵的時候出錯,有170F 27.242.101.196 台灣 12/06 00:22
yusanhu: 人會叫dpp負責嗎,常常連道歉都沒有,要
yusanhu: 我舉例,例如某王姓立委
ensuey: 扯遠了啦173F 36.227.172.178 台灣 12/06 00:22
ensuey: 我的疑問只有一個 你說那時藍營罵錯 
amovie: idcc與名嘴藍委都被是政治目的造謠175F 1.160.129.122 台灣 12/06 00:23
blessbless: dpp一天不處理謝就是幫兇176F 42.76.38.43 台灣 12/06 00:23
ensuey: 現在墊墊就算了177F 36.227.172.178 台灣 12/06 00:24
FK6819: 在立院造謠的推給在PTT帶風向的?178F 114.137.196.102 台灣 12/06 00:24
amovie:  拿家屬的話 圓之的圓之系 卻是說179F 1.160.129.122 台灣 12/06 00:24
FK6819: 你全家被狗幹好了180F 114.137.196.102 台灣 12/06 00:24
ensuey: 怎麼還好意思出來討公道消費往生者181F 36.227.172.178 台灣 12/06 00:24
amovie: 自殺與idcc無關 就看自己信誰吧182F 1.160.129.122 台灣 12/06 00:25
blessbless: 所以dpp要處理謝長廷了沒zzz183F 42.76.38.43 台灣 12/06 00:26
yusanhu: 就像司法,立委是檢察官,總統是法官,外184F 27.242.101.196 台灣 12/06 00:26
yusanhu: 交部是律師,既然給你權力決策或判刑,錯
yusanhu: 誤不就有權力的抗,你要檢查系統抗有沒搞
yusanhu: 錯
amovie: 立委拿假新聞比較夠力 還是PTT造謠有力188F 1.160.129.122 台灣 12/06 00:26
amovie: 其實也很清楚
amovie: 這點不需要為了圓之 說成PTT天下無敵
amovie: 說成PTT比電視台比立法委員還強大
yusanhu: 都不夠力,執政黨才夠力192F 27.242.101.196 台灣 12/06 00:27
yusanhu: 以後都不需要執政黨只需要立委跟ptt就能
yusanhu: 治理國家
ensuey: 所以檢察系統在施壓前不用調查事情真偽?195F 36.227.172.178 台灣 12/06 00:28
ensuey: 立委可不是鄉民  
amovie: 對對 所以在野黨拿假新聞攻擊駐日單位197F 1.160.129.122 台灣 12/06 00:29
rko1470: 藍營到底為什麼可以這麼理直氣壯的用假新198F 1.172.56.21 台灣 12/06 00:29
rko1470: 聞轟官員啊
ensuey: 在立法院開正式記者會都不用承擔責任? 200F 36.227.172.178 台灣 12/06 00:29
blessbless: 一個直屬長官連資訊都不會判斷只會甩201F 42.76.38.43 台灣 12/06 00:29
blessbless: 鍋害死下屬 真不知道謝晚上能不能睡
blessbless: 的著 科科
rko1470: 名嘴暐瀚都道歉了,立委還在縮喔204F 1.172.56.21 台灣 12/06 00:30
amovie: 駐外單位都無壓力 不需對在野立委負責XDDD205F 1.160.129.122 台灣 12/06 00:30
amovie: 這麼圓之 就能推給執政黨了
amovie: 這幾個月 圓之系是顯學  應該有圓到吧
Robben: 名嘴有夠噁的208F 101.12.101.9 台灣 12/06 00:32
yusanhu: 外交部可以直接去問立委提出的資料是否正209F 27.242.101.196 台灣 12/06 00:36
yusanhu: 確,有沒查證過,而不是自由心證,從頭到
yusanhu: 尾沒人說外交部不能說話,感覺你要永遠不
yusanhu: 錯的立委
yusanhu: 駐外單位對在野立委負責!!!!
ensuey: 外交部當然要查證 那立委要不要查證 214F 36.227.172.178 台灣 12/06 00:37
ensuey: 行政單位要對所有立委負責
yusanhu: 總統負責國防外交果然是錯覺216F 27.242.101.196 台灣 12/06 00:38
ensuey: 哪有分什麼在野不在野 XD217F 36.227.172.178 台灣 12/06 00:38
ensuey: 而且這件事哪有到總統層級 又扯哪去 
yusanhu: 廢掉總統,行政院長,外交部長,大使,然219F 27.242.101.196 台灣 12/06 00:40
yusanhu: 後大阪辦事處對立委負責,可以少花好多錢
ensuey: "大阪辦事處對立委負責" 這你說的221F 36.227.172.178 台灣 12/06 00:42
ensuey: 我可沒說
yusanhu: 難道你不知道老謝助日代表哪來的223F 27.242.101.196 台灣 12/06 00:43
ensuey: 其時我要問的很簡單224F 36.227.172.178 台灣 12/06 00:43
yusanhu: ensuey: 外交部當然要查證 那立委要不要225F 27.242.101.196 台灣 12/06 00:44
yusanhu: 查證 
ensuey: 藍營立委用假新聞施壓外交部 有沒有責任 227F 36.227.172.178 台灣 12/06 00:44
ensuey: 就這麼簡單而已
ensuey: 為什麼要轉來轉去呢
yusanhu: 行政單位要對所有立委負責230F 27.242.101.196 台灣 12/06 00:45
yusanhu: 自己打的字轉眼就忘
amovie: 闌尾用假新聞施壓 外交部任何人都無壓力XD232F 1.160.129.122 台灣 12/06 00:45
yusanhu: 裝睡叫不醒233F 27.242.101.196 台灣 12/06 00:46
amovie: 這麼圓之 真的厲害234F 1.160.129.122 台灣 12/06 00:46
jump9128: 所以藍營的支持者的意思是說當初藍營都235F 114.136.118.88 台灣 12/06 00:47
jump9128: 沒有譴責外交部跟代表處,當初都超挺代
jump9128: 表處沒被假新聞操弄?都不是幫兇?
ensuey: 外交部對立委負責沒錯啊 238F 36.227.172.178 台灣 12/06 00:47
ensuey: 所以立委施壓外交部嘛
ensuey: 但這跟立委在不在野有什麼關係 XD
ensuey: 不過又扯遠了
amovie: 外交官受到藍委壓力 難道會裝睡?242F 1.160.129.122 台灣 12/06 00:48
ensuey: 我就簡單問 藍營用假新聞施壓外交部  243F 36.227.172.178 台灣 12/06 00:48
ensuey: 有沒有責任? 有或沒有
amovie: 難道裝睡說 只有壓力只在大使一人245F 1.160.129.122 台灣 12/06 00:48
ensuey: 別在那繞來繞去246F 36.227.172.178 台灣 12/06 00:49
t43072000: 讚247F 49.214.245.58 台灣 12/06 00:49
omanorboyo: 蠢吱還在凹唷XD248F 220.141.185.24 台灣 12/06 00:49
amovie: 硬說闌尾的施壓成可以裝睡無壓力249F 1.160.129.122 台灣 12/06 00:49
amovie: 這麼圓 真的圓得下去 也是厲害
omanorboyo: 怪給藍立委 那吳釗燮早下台一百次了251F 220.141.185.24 台灣 12/06 00:50
ensuey: 我只問藍營立委有沒有責任?252F 36.227.172.178 台灣 12/06 00:50
omanorboyo: 這麼會甩藍委 外交部人事怎都穩當當253F 220.141.185.24 台灣 12/06 00:50
ensuey: 就這麼簡單254F 36.227.172.178 台灣 12/06 00:50
ensuey: 怎麼答不出來
ensuey: 個個都在那繞呢?
ensuey: 直球對決嘛
loveapple33: 我再說一次,蘇的長官不要裝死,不是258F 110.28.40.104 台灣 12/06 00:52
loveapple33: 長官給壓力誰會因為網路言論自殺?
ensuey: 你再說一次也沒用阿260F 36.227.172.178 台灣 12/06 00:52
ensuey: 藍委究竟有沒有責任?
ensuey: 別繞了
A22813079: 國民黨是說代表處啊 那是誰引到大阪辦263F 124.9.198.79 台灣 12/06 00:53
A22813079: 事處去的 就你們啊
amovie: 全推給長官 說成藍委名嘴idcc無關265F 1.160.129.122 台灣 12/06 00:54
ensuey: 要究責 大阪代表處就一線執行者哪能脫身 266F 36.227.172.178 台灣 12/06 00:54
amovie: 藍委粉? 名嘴粉? 還是idcc粉?267F 1.160.129.122 台灣 12/06 00:55
ensuey: 不過 還是別繞了好 直球對決 OK ? 268F 36.227.172.178 台灣 12/06 00:55
akqoog: 反正都是國民黨就對了沒有原因269F 111.71.60.191 台灣 12/06 01:05
ymes9112: 釘愚真的很難看 別凹了270F 219.85.183.154 台灣 12/06 01:05
ensuey: 又繞去哪了 誰說都國民黨了 271F 36.227.172.178 台灣 12/06 01:06
ensuey: 那我就問你 藍委拿假新聞施壓外交部 
ensuey: 有沒有責任?  
sheekat: 不只被輿論罵而已吧,之前不是傳出處長要274F 36.229.81.94 台灣 12/06 01:10
sheekat: 調職,全辦事處還要丙等?
oldmangoes: 民進黨 好了啦!276F 36.231.25.161 台灣 12/06 01:11
oldmangoes: 再拗就更難看了
a760981: 阿IDCC難道是KMT養的? 再推阿278F 150.117.212.17 台灣 12/06 01:13
a760981: 檢調起訴書就在那邊 還裝瞎子看不到
a760981: 今天如果源頭是KMT起鬨 叫你家主子現在可
a760981: 以去地檢署吉阿
ensuey: 又扯去哪了呢282F 36.227.172.178 台灣 12/06 01:16
ensuey: 藍委拿假新聞施壓外交部 有沒有責任?
ensuey: 繞來繞去終究還是沒回答到這個問題
ensuey: 有這麼難答?
ensuey: 不就"有"還是"沒有"
KDGC: 謝在颱風不管事還在臉書發文黑KMT 該不該罵?287F 123.204.11.92 台灣 12/06 01:18
ensuey: 該288F 36.227.172.178 台灣 12/06 01:21
ensuey: 那你可以回答我的問題了嗎 ?
jerrylin: 然後哩  謝長廷DPP派的外交大使幹了啥290F 61.224.50.76 台灣 12/06 01:27
amgn997: 這懶人圖少部分對了,然後漏掉一堆其他資291F 36.236.237.98 台灣 12/06 01:27
amgn997: 訊啊
jerrylin: 國民黨叫你吃屎你就乖乖吃嗎  真聽話293F 61.224.50.76 台灣 12/06 01:27
ensuey: 這麼簡單的問題 居然沒人可以回答  294F 36.227.172.178 台灣 12/06 01:30
notneme159: 幫推幫高調295F 223.141.158.193 台灣 12/06 01:32
KDGC: 王很明顯是要把KMT究責跟假新聞劃上等號296F 123.204.11.92 台灣 12/06 01:32
KDGC: 而刻意忽略了謝當時作的事才是最大的瑕疵
ensuey: 謝的錯大 不代表藍委沒責任298F 36.227.172.178 台灣 12/06 01:34
ensuey: 我回了你的問題 你要回我的了嗎  
KDGC: 然後現在一堆DPPer也跟著想帶王附和 心虛嗎?300F 123.204.11.92 台灣 12/06 01:34
ensuey: 還是在繞 ~301F 36.227.172.178 台灣 12/06 01:35
KDGC: ensuey你可能誤會了 我一開始就沒有回你問題302F 123.204.11.92 台灣 12/06 01:35
ensuey: 心虛的應該是回不出來的吧303F 36.227.172.178 台灣 12/06 01:35
KDGC: 我只是在針對原文遺漏的部份再做質疑304F 123.204.11.92 台灣 12/06 01:35
KDGC: DPP策略是想把假新聞扯進來轉移謝失職的焦點
jiayuan: 厲害了306F 114.32.29.213 台灣 12/06 01:40
ensuey: DPP策略是如此 藍營不也是 307F 36.227.172.178 台灣 12/06 01:40
KDGC: 當然不能說都不關KMT 都怎麼算都是DPP的鍋大308F 123.204.11.92 台灣 12/06 01:40
ensuey: 共假聞 藍施壓 綠甩鍋309F 36.227.172.178 台灣 12/06 01:41
KDGC: DPP就是想靠把假新聞拉進來一竿子打翻一船人310F 123.204.11.92 台灣 12/06 01:41
ensuey: 你要說最後"綠甩鍋"錯較大我贊同311F 36.227.172.178 台灣 12/06 01:42
KDGC: 就跟歷史共業的說法有87像312F 123.204.11.92 台灣 12/06 01:42
ensuey: 但上述三者任缺其一 悲劇都不會發生313F 36.227.172.178 台灣 12/06 01:42
ensuey: 這哪是歷史共業
ensuey: 你不用政治的角度來看
KDGC: 如果謝沒有摸魚發臉書,如果謝願意扛責任,316F 123.204.11.92 台灣 12/06 01:43
KDGC: 今天蘇才不可能自殺
ensuey: 用避免重蹈覆輒 客觀解決問題的觀點來看318F 36.227.172.178 台灣 12/06 01:43
ensuey: 就是如此
ensuey: 那你怎不說藍不用假新聞施壓
ensuey: 處長就不會自殺呢
KDGC: 蘇的家屬也說過自殺跟假新聞無關322F 123.204.11.92 台灣 12/06 01:44
bobby94507: 垃圾不分藍綠323F 114.40.86.250 台灣 12/06 01:45
ensuey: 綠用假新聞撇清責任 藍不也用綠撇清責任 324F 36.227.172.178 台灣 12/06 01:45
KDGC: 那答案就很明顯了 只是有人想選擇性無視325F 123.204.11.92 台灣 12/06 01:45
ensuey: 那是末端的結果 家屬觀點326F 36.227.172.178 台灣 12/06 01:45
ensuey: 不是整個事件的全貌
KDGC: 然後放大KMT的作為 但KMT作為在野本就該監督328F 123.204.11.92 台灣 12/06 01:46
ensuey: 那我就要再問你了329F 36.227.172.178 台灣 12/06 01:46
KDGC: 當然KMT見獵心喜、抬棺抗議很不應該330F 123.204.11.92 台灣 12/06 01:47
ensuey: 藍委用假新聞施壓 有沒有責任331F 36.227.172.178 台灣 12/06 01:47
ensuey: 在用假新聞監督完 錯了拍拍屁股沒事? 
KDGC: 但作為該負責的執政黨甩鍋在野黨 更沒良心333F 123.204.11.92 台灣 12/06 01:48
ensuey: 在野用334F 36.227.172.178 台灣 12/06 01:48
ensuey: 我覺得在事件中有責任的人
ensuey: 現在出來正義凜然的消費往生者
ensuey: 也不見得有良心到哪裡去
KDGC: KMT是假新聞的製造者還是受害者?338F 123.204.11.92 台灣 12/06 01:50
ensuey: 推波者339F 36.227.172.178 台灣 12/06 01:51
ensuey: 立委監督難道就沒有查證之責
ensuey: 還受害者哩
ensuey: 立委又不是鄉民...
KDGC: KMT受假新聞影響那的確有責任啊343F 123.204.11.92 台灣 12/06 01:53
KDGC: 但不代表其他像是謝失職的事就可以不被譴責
KDGC: 而且主軸應該是謝 派車假新聞一直都不是重點
ensuey: 既有責任 又有何立場扮演正義消費往生者呢346F 36.227.172.178 台灣 12/06 01:54
KDGC: 只是DPP一直想把派車假新聞弄成大事件掩護謝347F 123.204.11.92 台灣 12/06 01:54
abcdefptt: 凹348F 220.129.3.36 台灣 12/06 01:54
ensuey: 我說了 今天也是藍營親民黨出來打349F 36.227.172.178 台灣 12/06 01:55
ensuey: 站得住腳
ensuey: 藍營此事件本有責任 卻未正視自己的過錯
KDGC: KMT是不該消費死者啊 但這很明顯是想轉移焦352F 123.204.11.92 台灣 12/06 01:57
KDGC: 點
ensuey: 又怎麼好意思站在道德制高點指責呢354F 36.227.172.178 台灣 12/06 01:57
KDGC: 責任核心還是在於DPP跟網軍 KMT就觀感不佳355F 123.204.11.92 台灣 12/06 02:02
KDGC: 反正人民自己會有判斷誰該負責啊
KDGC: 像這新聞DPP想帶風向 代表藍綠半斤八兩而已
ensuey: 用政治觀點來看 絕對是藍營得分多358F 36.227.172.178 台灣 12/06 02:04
ensuey: 觀感也不見得會不佳到哪裡去
ensuey: 只是跳脫政治的觀點來看
ensuey: 幫兇出面替受害者討公道 是件多荒謬的事 
KDGC: 現在不管怎麼說責任天平一定是DPP比較重362F 123.204.11.92 台灣 12/06 02:08
KDGC: 其他什麽抬棺或這新聞 都只是在秀下限而已
opting: 怎麼可能重點在網軍 沒網軍 立委當時就不364F 118.150.9.65 台灣 12/06 02:10
opting: 會罵外交部 外交部就不會找第一線的負責嗎
opting: 第一線就是大阪 你要說 謝推責任才奇怪吧
KDGC: KMT抬棺就是扣分 但DPP發新聞帶風向也是扣分367F 123.204.11.92 台灣 12/06 02:14
KDGC: 在野黨要求究責是責任 受假新聞影響是瑕疵
KDGC: 但網軍發文罵人幫謝卸責轉移焦點則是惡毒
rockinroll: 出事就是推脫拉370F 36.228.215.160 台灣 12/06 02:21
PenguinLee: 哇 答案不是政黑要的 0分371F 111.185.233.99 台灣 12/06 02:25
opting: 大阪第一線 真出事本來就有責任 說轉移?372F 118.150.9.65 台灣 12/06 02:26
opting: 你說網軍亂說黨國餘孽 這還算造謠
bibiwei: 現在追打的9.2不就是當時同一批人嗎374F 61.227.7.225 台灣 12/06 03:23
bibiwei: http://i.imgur.com/Sgl64lg.jpg
[圖]
 
bibiwei: http://i.imgur.com/HWDVQQV.jpg376F 61.227.7.225 台灣 12/06 03:25
[圖]
 
s555666: 笑死了,黑韓時刻是忘記當時候自己的嘴臉377F 223.138.197.179 台灣 12/06 03:27
s555666: 嗎? 還跟著綠共一起卸責
ZeroArcher: 有趣耶,看看帳號:bluenan  rko1470379F 42.75.12.123 台灣 12/06 03:28
ZeroArcher:   ssiou  amovie  ensuey  q12341234
ZeroArcher:   Robben  jump9128  bibiwei  真的非
ZeroArcher: 常有趣呢w
ZeroArcher: 總是能從連線中看到什麼呢www
fatout: 按照菸粉標準,kmt這事有錯不能出來罵,那384F 27.247.65.58 台灣 12/06 04:27
fatout: dpp出來罵三小朋友的?整個dpp到綠營側翼
fatout: 那時後也是跟著假風向在那亂,依偉大的菸
fatout: 粉標準,整個泛綠全都只能閉嘴挨打啦,嘴
fatout: 三小道德高點
rrrrewqqwe: 切割的好棒,果然是DPP一貫手法389F 111.83.138.195 台灣 12/06 04:47
narutock: 蘇不是有遺書說不是假新聞嗎?阿洗一堆390F 208.103.121.126 美國 12/06 04:54
narutock: 假新聞的風向?
xldd: 就說這一切都是阿共仔欸陰謀啦!卡神一定是392F 218.35.173.87 台灣 12/06 05:49
xldd: 間諜來破壞台灣團結
stocktonty: 跟著丟石頭的一狗票啦394F 110.26.62.147 台灣 12/06 06:12
stocktonty: 現在風氣就是抓到痛點就窮追猛打不是
orzooozro: 哇!網軍帶風向的手法又來了!一連串396F 1.172.53.72 台灣 12/06 06:28
orzooozro: 霹靂啪啦附和聲,王定宇雖然真的無恥
orzooozro: ,但背後帶風向的更是喪盡天良
leo0713: 唉  當時就是充滿這種「一張圖...」才弄399F 42.72.194.213 台灣 12/06 06:55
leo0713: 死的
a26573633: 噁心國民黨401F 110.50.148.106 台灣 12/06 07:40
nightwing:  https://youtu.be/bfbeyIgglrY402F 180.177.132.163 台灣 12/06 07:44
 
oldmangoes: 我英又要在這波逆風高飛啦!403F 49.217.100.252 台灣 12/06 07:53
coiico: 把某兩人黑名單後 這串文一半是黑的404F 110.28.195.137 台灣 12/06 08:04
momo3921d: 都是假新聞的錯啦叭叭叭!405F 223.137.49.136 台灣 12/06 08:35
elainakuo: 國民黨最沒資格說話406F 36.225.35.83 台灣 12/06 09:14
handsomeburg: 就是一堆相信謠言的王八蛋在亂放話407F 111.71.64.189 台灣 12/06 09:22
handsomeburg: 亂切割造成的,但罪魁禍首是放謠言
handsomeburg: 的那個人
radi035: 厲害了!直接用新聞帶風向410F 122.117.141.21 台灣 12/06 09:26
j9145: 民進黨真的死不認錯,到現在還在發假新聞411F 101.13.224.46 台灣 12/06 09:44
j9145: 帶風向
j9145: 是誰把責任推卸給大阪辦事處的?敢不敢寫
j9145: 出來?
TtTt4: I415F 175.97.52.107 台灣 12/06 10:03
eddy12357: 還敢帶風向啊 噁心至極416F 211.17.90.20 日本 12/06 10:10
jusifs: 網軍開始做事了 菸粉又要被帶風向囉417F 39.11.226.82 台灣 12/06 10:16
z80520xx: 網軍開始做事了喔418F 223.137.11.41 台灣 12/06 10:38
gueptt: 貼十張都比不上家屬一句話419F 1.167.52.160 台灣 12/06 10:44
LBJ4: 民進黨拿納稅人的錢養一堆網軍420F 27.52.135.239 台灣 12/06 10:51
gueptt: 貼三十張都比不上檢調起訴的認證421F 1.167.52.160 台灣 12/06 10:57
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