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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-12-22 10:18:56
看板 HatePolitics
作者 Doomsayer (末日預言者)
標題 [討論] 不懂為何一堆人看衰國民黨
時間 Sun Dec 22 01:27:10 2019



我不是說這次中央公職人員選舉,而是就以後的政治發展來看。我幾個禮拜前曾經發了一篇看好民眾黨吃下泛藍這塊,將國民黨這個政黨掃進歷史的可能性。

後來推噓文裡有不少政黑板友指教,我也抽空了解一下國民黨的勢力與近代發展。

發現地方派系與議員,國民黨紮根比想像中的還要深非常多,以台中的例子來說,有意見認為上次民進黨贏純屬僥倖與大順風,當地派系整合不利才導致胡志強大敗,去年的選舉也可以證明此說。

中南部雖然一直被認為是深綠大本營,但當地議會,國民黨與親國民黨的議員仍佔大多數,以高雄為例,民進黨好像只有2014那次議會過半,台南甚至兩次民進黨丟了議長席位,舊台南市國民黨的政治能量依然很強。

嘉義市的話,黃敏惠更是藍綠通吃的政治人物,在蕭家班式微與許家班逐漸淡出政壇的情況下,嘉義市這塊,黃敏惠仍然能獨霸一方。

台東花蓮更不用說了,就是藍到底的縣市,屏東縣、苗栗、竹縣,則是地方派系混戰,而後兩者更是屬於親藍類別。至於新竹市則是時代力量大有可為的一區。

所以國民黨真的沒那麼容易毀滅,即使民進黨掌握中央執政權,只要民進黨一逆風,靠著地方派系與地方公職人員選舉,讓地方包圍中央,國民黨都沒那麼難選,上次選舉是很好的例子。

國民黨毀滅,至少近二十年會是假議題,除非等那些六十歲以上被派系綁樁的老人退場,否則國民黨接下來仍大有可為。

更別提現在有比民進黨更好的選擇—時代力量,對民進黨手中的台派話語權進行挑戰。

祝福民眾黨與時代力量,在這次選舉能有收穫。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.99.111 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1T_bNmYF (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1576949232.A.88F.html
goodday06: 菜蝗找到真˙論文那天再看看1F 180.204.18.68 台灣 12/22 01:28
KCKCLIN: 沒看衰阿 光民選後還一堆投強盜強暴虐殺2F 59.126.6.68 台灣 12/22 01:30
asked: 還在論文 打這沒票拉 小朋友3F 61.57.125.170 台灣 12/22 01:30
KCKCLIN: 黨,尤其螢幕前有較好教育資訊資源還那麼4F 59.126.6.68 台灣 12/22 01:30
bluenan: KMT怎麼可能滅亡,看看新一代 萬安、巧芯5F 114.34.107.8 台灣 12/22 01:31
KCKCLIN: 低能的賤種蠢渣超多就知道依然強大6F 59.126.6.68 台灣 12/22 01:31
goodday06: 論文是拿來讀的  不是拿來打的7F 180.204.18.68 台灣 12/22 01:31
KCKCLIN: 至於民眾黨這垃圾就趕快消失在時代洪流吧8F 59.126.6.68 台灣 12/22 01:32
goodday06: 每隻蟑螂都有義務找出真˙論文並讀3遍9F 180.204.18.68 台灣 12/22 01:32
lostsky93: 這是事實 出了台北市 幾乎都是地方政治10F 36.232.183.126 台灣 12/22 01:32
KCKCLIN: 台北讓馬郝十六年 豬丁六十萬 超棒的11F 59.126.6.68 台灣 12/22 01:32
lostsky93: 地方派系綁樁的力量很強大 這種綁樁法12F 36.232.183.126 台灣 12/22 01:32
bluenan: 哪個為他列祖列宗惡貫滿盈的事蹟反省13F 114.34.107.8 台灣 12/22 01:32
LBJ4: 蔡英文假論文  始終不敢出來說清楚14F 27.247.167.87 台灣 12/22 01:33
lnceric008: 把以前歷史套在現代政黨痕無聊15F 123.241.172.76 台灣 12/22 01:33
lostsky93: 從人性出發 透過各種"需求供給"最後編16F 36.232.183.126 台灣 12/22 01:33
lostsky93: 織成一片強大的共生網脈絡
KCKCLIN: 百年走來始終如一,還想切割喔XD18F 59.126.6.68 台灣 12/22 01:34
Doomsayer: 別歪到論文去好嗎,這篇主題在講地方政19F 39.12.99.111 台灣 12/22 01:34
Doomsayer: 治,要討論論文自己開一篇= =
KCKCLIN: 現在只差沒公開殺人而已 手法都一樣21F 59.126.6.68 台灣 12/22 01:34
lostsky93: 其實地方綁樁能成功也是人性表現而已22F 36.232.183.126 台灣 12/22 01:35
andy8105: 上面有幾個柯粉腦扯 很可笑23F 42.77.7.89 台灣 12/22 01:37
andy8105: 現在比起藍綠 柯糞比較有問題
Oisiossos: 推個25F 180.217.93.70 台灣 12/22 01:40
star1234: 不用抬蔣萬安喇~光一個江啟臣海放tmd26F 1.200.37.237 台灣 12/22 01:40
terminator3: 國民黨根本來就超深 想一兩次選舉讓27F 111.82.189.133 台灣 12/22 01:41
terminator3: 他們滅黨根本癡日人說夢
terminator3: 像高雄20年沒執政 王金平庄角還是多
terminator3: 的很
ecat: 別慌 dpp很喜歡用禮讓去打本來打不下的地方31F 59.127.175.67 台灣 12/22 01:42
ecat: 2022唯一支持dpp禮讓 TMD參選竹苗南投花東
oris5: 論文根本就不重要33F 111.83.198.48 台灣 12/22 01:42
dai26: 就是啊!去年怎麼讓國民黨贏成這樣,民進34F 101.136.185.46 台灣 12/22 01:42
dai26: 黨到底在衝三小,氣死
ecat: dpp無法消滅KMT  就讓寄生KMT的去消滅36F 59.127.175.67 台灣 12/22 01:43
terminator3: 唯一要說國民黨庄腳沒啥用的地方就台37F 111.82.189.133 台灣 12/22 01:44
terminator3: 南
Doomsayer: 屏東縣現在也是地方派系魚肉鄉民,會綠39F 39.12.99.111 台灣 12/22 01:44
Doomsayer: 化單純是鄭太吉鬧太大,深入剖析來看,
Doomsayer: 地方派系仍然壟斷當地政治,只是招牌掛
Doomsayer: 誰的差別罷了。
dai26: 原po你……太專業43F 101.136.185.46 台灣 12/22 01:45
terminator3: 跟嘉義很像啊44F 111.82.189.133 台灣 12/22 01:46
mury1414: 地方派系國民黨真的屌打民進黨45F 111.82.158.75 台灣 12/22 01:47
Doomsayer: 台南真正能說綠的只有舊台南縣,但當地46F 39.12.99.111 台灣 12/22 01:47
Doomsayer: 派系問題還是頗嚴重。至於省轄台南市區
Doomsayer: 國民黨的基本盤仍然很堅強,單純是國民
Doomsayer: 黨自己不派人經營而已,高思博上次如果
Doomsayer: 認真選,DPP連台南都會丟。
dai26: 真的,其實台南和高雄都很類似,韓當初下51F 101.136.185.46 台灣 12/22 01:48
dai26: 去當主委真的做法完全不同
EggAcme: 所以一堆白癡說四年消滅不了國民黨就很可53F 36.234.149.172 台灣 12/22 01:49
terminator3: 凍結不當黨產只是第一步54F 111.82.189.133 台灣 12/22 01:49
EggAcme: 笑啊55F 36.234.149.172 台灣 12/22 01:49
Doomsayer: 我是土生土長的台南人,只能說地方議會56F 39.12.99.111 台灣 12/22 01:49
Doomsayer: 民進黨要拔樁,短期內是不可能的事,多
Doomsayer: 得是掛無黨籍,但議會跟著國民黨團走的
Doomsayer: 議員。
EggAcme: 民主國家要怎用4年消滅最大在野黨60F 36.234.149.172 台灣 12/22 01:49
terminator3: 舊台南比舊台南多50萬左右吧 舊市區61F 111.82.189.133 台灣 12/22 01:51
terminator3: 國民黨也55波而已 不覺得高有贏的機
terminator3: 會
rainfarmer: Kmt不會倒 民眾黨到可能先倒64F 142.93.221.193 印度 12/22 01:52
Doomsayer: 舊市區五五波,但民進黨大分裂啊XD上次65F 39.12.99.111 台灣 12/22 01:53
Doomsayer: 真的就國民黨自己不珍惜,最後票開出來
Doomsayer: 只是小輸,我記得2000年代國民黨在台南
Doomsayer: 有培養一個不錯的候選人,2008大順風還
Doomsayer: 輸,後來就不知道跑哪去了。
terminator3: 國民黨厲害的是中年婦女票 以前我以70F 111.82.189.133 台灣 12/22 01:53
terminator3: 為是靠馬的臉吸的
terminator3: 但是韓的中高年婦女也贏很多 不知道
terminator3: 為啥
EggAcme: 國民黨婦女票很多 女性有時甚至會比男性74F 36.234.149.172 台灣 12/22 01:56
EggAcme: 多10% 也難怪他們無所忌憚說性別歧視的話
dai26: 如果蘇俊賓那一代有在南部認真耕耘,或許276F 101.136.185.46 台灣 12/22 01:57
dai26: 008年馬英九時代就有機會在南部贏
EggAcme: 國民黨要比第三大黨還弱至少要有足夠人口78F 36.234.149.172 台灣 12/22 01:57
terminator3: 對啊倒底為啥 77777那個鋼鐵韓粉也是79F 111.82.189.133 台灣 12/22 01:57
terminator3: 女的
EggAcme: 稀釋掉現在40歲以上的票 少說20年以上81F 36.234.149.172 台灣 12/22 01:58
kkenex: 還行82F 118.233.70.186 台灣 12/22 01:58
terminator3: 中年婦女一般都比較政治冷感 就國民83F 111.82.189.133 台灣 12/22 01:58
terminator3: 黨的超鐵
EggAcme: 但少子化難度很高85F 36.234.149.172 台灣 12/22 01:58
ckbdfrst: 你這文章讓人想到 好多地方里長都是藍的86F 118.170.239.207 台灣 12/22 02:00
webster1112: 沒老共續命背後支撐 他一定馬上倒台87F 61.231.88.130 台灣 12/22 02:00
ckbdfrst: 也就是傳統草根有好大一塊都是藍的88F 118.170.239.207 台灣 12/22 02:01
ckbdfrst: 去除黨產應該能慢慢改變這一塊
Doomsayer: 對啦,就蘇俊賓、王昱婷那一輩當時算新90F 39.12.99.111 台灣 12/22 02:02
Doomsayer: 生代,戰績也打的很漂亮,王更是只輸陳
Doomsayer: 亭妃900票而已,後來補選被金溥聰點名
Doomsayer: 怯戰,之後就銷聲匿跡了,高思博比較特
Doomsayer: 別,以他爸在台南的人脈,好好經營也會
Doomsayer: 有成績,但不知道為啥不認真蹲點耕耘。
terminator3: 里長60+國民黨的很正常 那時只有國民96F 111.82.189.133 台灣 12/22 02:02
terminator3: 黨啊XD
dai26: 看得出馬時代的國民黨在大勝之後那種高傲98F 101.136.185.46 台灣 12/22 02:09
dai26: 的狐狸尾巴又翹起來了,不認真經營南部基
dai26: 層,以為北部贏全台贏就好,難怪韓導從競
dai26: 選黨主席以來就狂罵自己的黨,罵的也對,
dai26: 我個人覺得大腸花並非壓垮國民黨的最後一
dai26: 根稻草,而是馬王政爭,因為當老百姓看到
dai26: 你嘴上講做多好,冷冰冰的數字,但實際感
dai26: 受完全不一樣,新聞每天只呈現你們又再為
dai26: 了權利鬥爭,乾脆不出來投了,給蔡出來教
dai26: 訓你們,不過再四年後,蔡的無能更是無下限
dai26: ,數字比馬還冰,吃相更難看,還有綠共恐
dai26: 怖,韓流絕非偶然
Doomsayer: 樓上少提到一點,馬英九是有理想的領導110F 39.12.99.111 台灣 12/22 02:17
Doomsayer: 人,想終結地方派系政治,你看金小刀在
Doomsayer: 地方的名聲多差就知道了,特別金是中央
Doomsayer: 政務官出身,與地方脫節更大,2012大家
Doomsayer: 給個面子一起贏,最後險勝80萬票,2016
Doomsayer: 年輕人返鄉跟國民黨大逆風,派系的操作
Doomsayer: 空間就又更小了,韓自告奮勇下高雄整合
Doomsayer: 給資源,配合王金平的樁腳才讓高雄變天
Doomsayer: 。
dai26: 沒錯,王金平、郭台銘尚未歸隊,會不會歸119F 101.136.185.46 台灣 12/22 02:22
dai26: 隊不知道,是韓導要贏的最後一塊拼圖嗎?
dai26: 或許,剩下三週,還有很多好戲可看
Doomsayer: 現在的隱憂是紅統勢力逐漸接手國民黨在122F 39.12.99.111 台灣 12/22 02:22
Doomsayer: 地方勢力給資源的角色,我想民進黨也沒
Doomsayer: 想到斷了國民黨財源,反而讓中共勢力更
Doomsayer: 深入南部吧!一堆旅遊團、宮廟背後的金
Doomsayer: 主都是中共。一切的一切就是國民黨1990
Doomsayer: 年代權力鬥爭,沒杜絕黑道漂白、引進地
Doomsayer: 方派系的後遺症。但當時李登輝沒引進地
Doomsayer: 方勢力跟外省掛的做鬥爭,搞不好現在還
Doomsayer: 是沒政黨輪替,民主也不像現在一樣蓬勃
Doomsayer: ,或對或錯,只能留給史書評斷了。
dai26: 你講的對,紅色力量其實…不會靠藍或綠,132F 101.136.185.46 台灣 12/22 02:26
dai26: 他有自己的方式在經營,只是長期民進黨故
dai26: 意把他跟藍綁在一起,國民黨自己的軟弱擺
dai26: 脫不掉,任由人抹屎也不肯捍衛自己的主張
dai26: ,黨內鬥爭倒是很在行,現在又派蔡弟弟了
dai26: ,韓導真是關關難過
midasptt: 還有韓粉在吵論文   哈138F 114.136.184.127 台灣 12/22 02:26
SantaNM: 看你對  亡的定義為何,你要他變成在社會139F 223.137.187.26 台灣 12/22 02:29
SantaNM: 上沒有影響力的團體,沒那麼容易
SantaNM: 但如果是變成一個被地方派系和中共把持
SantaNM: 的空殻 我看快了
brabra: 紅色勢力如果太厲害,美國老大哥是會出手143F 121.254.65.114 台灣 12/22 02:34
brabra: 目前地方派系也只是在看風向,選後才會有
MVPGGYY: http://i.imgur.com/ADWaBSF.jpg145F 180.217.210.149 台灣 12/22 02:35
[圖]
 
MVPGGYY: 廢話,自己看上面這個家族幾乎能犯罪的案146F 180.217.210.149 台灣 12/22 02:35
MVPGGYY: 子都收集到了,現在還是穩中之穩,連台中
MVPGGYY: 市副議長都掌控住,還以為國民黨這麼容易
MVPGGYY: 掛掉才是傻了
brabra: 明顯倒戈潮150F 121.254.65.114 台灣 12/22 02:35
brabra: 選後我認為美國會出手斷掉地方派系的金流
brabra: 與紅色資金太密切影響選舉的有可能會被拔
bill750121: 投票率也是問題153F 36.231.42.71 台灣 12/22 02:48
fantasyscure: 台灣為了小利的智障藍還是很多啊154F 1.172.90.147 台灣 12/22 02:48
dennis197: 時代的遺毒就消失在歷史的洪流裡吧…155F 61.64.29.62 台灣 12/22 02:51
pilitiger: 雙殺韓國魚,下架吳斯懷156F 111.71.100.191 台灣 12/22 02:52
jj980734: 優文,光憑一次選舉就想滅掉利益盤根錯157F 1.162.34.139 台灣 12/22 04:19
jj980734: 節的百年大黨也太天真
donkilu: KMT只要號令不出中央就算是毀了159F 172.58.110.252 美國 12/22 04:56
donkilu: 地方派系根本沒有忠誠性可言,要不到錢
donkilu: 就會跳去DPP,無黨籍也無所謂
donkilu: 黨中央一斷頭,地方再強也會通通造反
agong: 新一代的還上電視要 白色恐怖家屬回家繼續163F 42.78.2.231 台灣 12/22 05:22
agong: 傷心
sonyabear: 信柯信到…唉165F 111.82.236.48 台灣 12/22 05:25
acolam: 地方教育還要更加強才行166F 223.141.205.187 台灣 12/22 06:14
ted0217: 不要偷渡 祝福時代力量就夠了 民眾黨?167F 45.226.67.148 哥斯大黎加 12/22 06:30
Doomsayer: 我想支持誰要你下指導棋?還偷渡勒,以168F 39.12.99.111 台灣 12/22 06:50
Doomsayer: 爲在nba板喔
CCNK: 本來就該死的政黨現在還活著台灣人真的太有170F 210.242.153.203 台灣 12/22 07:59
CCNK: 愛心了
WrongHole:172F 49.214.167.137 台灣 12/22 08:10
tahikuro: D大 韓是被丟到高雄不是自告奮用下來173F 111.184.235.70 台灣 12/22 08:49
karevin07: 同意這篇 看看基層民代主席 議長都是174F 1.163.63.231 台灣 12/22 08:50
karevin07: 國民黨的
elainakuo: 推你 國民黨還是會存在地方很久176F 114.45.74.69 台灣 12/22 09:09
billionaire: https://youtu.be/WcfOhLtog4Y177F 180.204.144.91 台灣 12/22 09:19
 
dimw: 他們講那些本來就不是從現實面考量的結果 就178F 180.204.97.182 台灣 12/22 09:30
dimw: 是在宣洩而已 不過其實這裡本來就是黑特板
dimw:  本來就是讓人宣洩的
voluteer: 去看看現在未成年的少年 連他們都可以討181F 118.171.19.243 台灣 12/22 10:00
voluteer: 厭韓成這個樣子 你說國民黨以後有什麼
voluteer: 希望

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1樓 時間: 2019-12-22 19:32:10 (台灣)
  12-22 19:32 TW
國民黨只能消滅,不能只是倒掉
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