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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-12-26 10:10:11
看板 HatePolitics
作者 chungrew (work hard, play hard)
標題 Re: [討論] 自由時報最新總統立委封關民調
時間 Thu Dec 26 08:08:44 2019

※ 引述《a10141013 (FlyBall)》之銘言：
: 自由時報最新封關民調
: 總統票
: 蔡英文 54.25%
: 韓國瑜 15.59%
: 宋楚瑜  4.76%
: 區域立委
: 民進黨 38.13%
: 國民黨 17.76%
: 不分區立委
: 民進黨 34.02%
: 國民黨 15.79%
: 民眾黨  7.39%
: 時代力  4.39%
: 親民黨  1.40%
: 其他    6.17%

直接講重點  "機構效應"太明顯

很明顯因為調查者是自由時報

有可能偏綠受訪者回答比例高

非綠色的支持者拒答的比例高

所以做出這種結果

我個人的意見  傾向不相信這個民調結果


我比較相信的是日本前駐台代表的判斷：

『蔡韓實際差距不到5%，民進黨立委可能無法過半』

畢竟這位日本派駐台灣的代表(相當於大使)對台灣有深入的觀察

在台灣待了6年 日本人蒐集情報是很厲害的


非要舉民調機構的話  TVBS民調應該是相對比較中道、可信的民調

TVBS民調

11/15  蔡45% : 韓37%

12/14  蔡50% : 韓31% : 宋6%

但要注意的是宋出來可能是分到了韓國瑜的選票

然後韓國瑜呼籲支持者在民調中故意反串說要投蔡英文也有影響

因此綜合考慮之後

蔡韓實際差距可能跟前述日本代表的估計差不多


而且大家真的要注意投票率的問題

個人判斷  這次投票率會比2016年低很多

最主要原因就是年輕人投票率極大可能性比2016低

中老年人投票率差異應該不會太大

最主要原因有二：

1.上次有太陽花、有割闌尾，這次沒有。

2.年輕人主要還是大學生、研究生，忙於期末考等事，回家投票意願低。

所以預判年輕人投票率會比2016低很多

雖然民調調查到年輕人好像很多支持蔡英文，很少支持韓國瑜

但真正票投出來後  不一定會反映在選票上

且韓國瑜支持者投票動機比較強烈，所以韓粉的投票率會比非韓粉高

選前藍綠各自歸隊後，知識藍、理性藍可能又回去投韓

這都是韓會得票更高的原因

總之  個人判斷  日本駐台代表的估票可能更準確



大家怎麼看？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.108.3 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1U0_eEBC (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1577318926.A.2CC.html
※ 同主題文章:
　 12-26 07:32 a10141013. ■ [討論] 自由時報最新總統立委封關民調
● 12-26 08:08 chungrew. ■ Re: [討論] 自由時報最新總統立委封關民調
　 12-26 08:54 osalucard. ■ Re: [討論] 自由時報最新總統立委封關民調
　 12-26 10:54 Prof68. ■ Re: [討論] 自由時報最新總統立委封關民調
推 Borges: Tvbs一向高估藍1F 223.137.154.155 台灣 12/26 08:10
→ larusa: 回去投票  不用說太多2F 27.247.43.212 台灣 12/26 08:10
推 Robben: 太陽花影響的2014 2016是蔡穩到大家懶得3F 180.204.236.135 台灣 12/26 08:10
→ Robben: 投 甚至有人反串投宋
→ Borges: 判斷應該是700-800vs400左右5F 223.137.154.155 台灣 12/26 08:10
→ zaa0210: 但身邊所有人都很討厭韓，非政黨因素哦6F 1.200.216.11 台灣 12/26 08:10
→ WTF55665566: tvbs一樣機構效應明顯 超級低估綠營7F 223.140.208.190 台灣 12/26 08:11
→ WTF55665566: 票
→ meredith001: 就1450綠營自慰民調阿 藍X2 綠除29F 1.163.122.106 台灣 12/26 08:11
→ meredith001: 才是正解
→ WTF55665566: 總統封關前小英 43% 實際開出來56%11F 223.140.208.190 台灣 12/26 08:12
推 tsubasawolfy: 當作最大值看就好12F 36.239.114.171 台灣 12/26 08:12
推 bighorse0: TVBS民調最準的 菸粉看太多綠營唬爛民13F 114.26.42.37 台灣 12/26 08:12
→ WTF55665566: https://reurl.cc/qDbx2D tvbs201614F 223.140.208.190 台灣 12/26 08:13
→ WTF55665566: 封關
推 babysylvia: 聯合比較準16F 1.162.3.207 台灣 12/26 08:13
推 PTTkingdom: 推一下這篇的分析~~17F 1.200.198.80 台灣 12/26 08:13
→ WTF55665566: https://reurl.cc/xDby2E 2016實際得18F 223.140.208.190 台灣 12/26 08:13
→ WTF55665566: 票率
→ lunwing: 原來TVBS是中立機構沒效應20F 36.224.252.223 台灣 12/26 08:13
推 Robben: 民調看趨勢啦 本來就會有機構效應21F 180.204.236.135 台灣 12/26 08:14
→ bighorse0: TVBS封關小英算準阿 高估宋了22F 114.26.42.37 台灣 12/26 08:14
→ WTF55665566: 支那最民主 國民黨最愛台 TVBS民調23F 223.140.208.190 台灣 12/26 08:14
→ WTF55665566: 最準 韓國瑜頭髮最多
→ bighorse0: 把沒表態扣掉 蔡差不多就5625F 114.26.42.37 台灣 12/26 08:15
→ WTF55665566: big 2016封關43% 實際開出來56%整整26F 223.140.208.190 台灣 12/26 08:15
→ WTF55665566: 差了13% 準在哪？
→ WTF55665566: 那你要說2016朱不準囉？
→ bighorse0: TVBS有差不多20%不表態29F 114.26.42.37 台灣 12/26 08:15
→ WTF55665566: 因為民調藍營的數字是跟實際開票挺30F 223.140.208.190 台灣 12/26 08:15
→ WTF55665566: 接近的
→ LanceLiu: 太陽花跟2016算離很遠了32F 39.10.45.176 台灣 12/26 08:16
推 babysylvia: 不表態通常就是不投或廢票33F 1.162.3.207 台灣 12/26 08:16
→ WTF55665566: 如果照你說的那是要額外扣掉不表態率34F 223.140.208.190 台灣 12/26 08:16
→ WTF55665566: 才準 那朱算掉不表態率實際民調應該
→ WTF55665566: 超低欸
→ WTF55665566: 更不用說今年初的立委補選了 四席全
→ WTF55665566: 壘打笑話
噓 arcworld: 小日本仔又不是民調，空口說白話，信這39F 101.12.20.127 台灣 12/26 08:17
→ arcworld: 個很可悲，不愧是韓粉。佩服。
→ WonhoL: TVBS 如果藍營選情比較好的時候比較準，41F 36.224.216.179 台灣 12/26 08:17
→ WonhoL: 那也是另一種機構效應
推 bighorse0: 56+31+12=9943F 114.26.42.37 台灣 12/26 08:17
→ picapoya: 你們在回答時都會看是哪家機構的調查？44F 101.14.212.197 台灣 12/26 08:18
→ picapoya: 通常打來講話速度都超快吧，有些還都不
→ picapoya: 報單位名稱，只說要做民調的，大部分人
→ picapoya: 都會忽略調查單位吧
→ bighorse0: 43+24+16=8348F 114.26.42.37 台灣 12/26 08:18
→ WTF55665566: 任一家民調都會有機構效應 這也是為49F 223.140.208.190 台灣 12/26 08:18
→ WTF55665566: 什麼民調要看整體趨勢 自由跟tvbs剛
→ WTF55665566: 好是極端光譜的兩邊 會相信任一邊比
→ WTF55665566: 較準的 只能說呵呵XD
推 derrickx: 有機構效應台灣基進還是看不到支持度喔53F 111.241.105.87 台灣 12/26 08:19
→ bighorse0: 看起來就宋被高估 跑一點到蔡而已54F 114.26.42.37 台灣 12/26 08:19
→ derrickx: 當人家狗真是可悲55F 111.241.105.87 台灣 12/26 08:19
→ bighorse0: 已經很準了 藍營也沒被高估56F 114.26.42.37 台灣 12/26 08:19
→ WonhoL: TVBS會自報家門。57F 36.224.216.179 台灣 12/26 08:19
→ bighorse0: 綠營的基本都搞笑的 以前看美麗島就好58F 114.26.42.37 台灣 12/26 08:19
推 elainakuo: TVBS 我接過有報59F 114.45.72.34 台灣 12/26 08:21
噓 jason748: 為什麼不肯面對現實?dpp會過半是確定了60F 117.56.51.139 台灣 12/26 08:21
推 terry66: 就一個日本人而已 講的多厲害ㄧ樣61F 223.139.208.131 台灣 12/26 08:22
推 poweryeh: 怎麼不說年輕人都討厭韓導一定要補刀給62F 1.160.23.237 台灣 12/26 08:23
→ poweryeh: 他死？
推 lionsss: 看一下去年1124之前的民調 TVBS 算準了64F 110.50.178.213 台灣 12/26 08:23
推 rainlinix: 我贊同DPP不會過半但差5%就有誇張了65F 220.143.21.240 台灣 12/26 08:24
推 Robben: 去年不準的應該是三立66F 180.204.236.135 台灣 12/26 08:28
→ elainakuo: TVBS去年自家順風就很準 但這次是唯一67F 114.45.72.34 台灣 12/26 08:28
→ elainakuo: 政黨支持度KMT > DPP 我覺得沒那麼準
→ elainakuo: 今年TVBS=去年三立
→ singking: "年輕人投票率會比2016低很多" 平行世界70F 49.158.13.64 台灣 12/26 08:28
推 iloveivy0712: 幫大綠催票辛苦囉～71F 42.77.63.123 台灣 12/26 08:29
→ singking: 2016 一片穩贏 只是贏多少的問題 年輕人72F 49.158.13.64 台灣 12/26 08:29
→ singking: 應該才不投居多
推 chkao: 菸皇穩了，不用刻意二擇一了，不投也行！74F 39.14.0.76 台灣 12/26 08:30
→ chkao: 但區域立委跟政黨票就不要再投DPP了，要監
→ chkao: 督菸皇，免得她一再走鐘又要含屎投票！
噓 johnny9667: 就算自由有機構效應 但也不會相信一個77F 59.115.230.249 台灣 12/26 08:30
→ johnny9667: 隨口說的民調
推 bighorse0: TVBS2016也準阿 56/31=1.8 43/24=1.7979F 114.26.42.37 台灣 12/26 08:31
推 lovelove5566: 看過去歷年紀錄，tvbs準確率很高！80F 49.215.162.72 台灣 12/26 08:31
→ bighorse0: 藍綠比例超級準 就是有第三宋被棄保81F 114.26.42.37 台灣 12/26 08:31
→ homru: https://reurl.cc/qDbxj082F 111.71.60.44 台灣 12/26 08:33
→ elainakuo: 機構效應應該是指接到民調電話的受訪83F 114.45.72.34 台灣 12/26 08:36
→ elainakuo: 者知道是某機構 會故意掩飾自己內心想
→ elainakuo: 法的行為
推 ngt047: 民調他們自己做的爽就好，何必擔心86F 49.219.161.99 台灣 12/26 08:37
推 babysylvia: 年初補選TVBS的民調就是個笑話87F 1.162.3.207 台灣 12/26 08:38
→ babysylvia: 去年最準的其實是ET
噓 MIOAAZO: 是要講幾次啦 沒有知識藍 理性藍這兩種人89F 220.137.20.76 台灣 12/26 08:46
→ MIOAAZO:  支持藍=智障 懂了沒
推 linein: 小日本就挺蔡，目的是鼓勵大家投給蔡91F 27.52.190.101 台灣 12/26 08:46
→ kterry01: TVBS就沒有機構效應zz92F 1.169.248.181 台灣 12/26 08:49
推 shakesper: 同意 韓會以很小差距   勝選93F 39.8.126.18 台灣 12/26 08:50
噓 p123i456g: 你幹嘛說出來，讓菸粉自慰一下不行嗎？94F 49.216.54.194 台灣 12/26 08:55
→ ssdd123589: 就你們這群可悲老人整天幻想年輕人投95F 42.77.252.89 台灣 12/26 09:06
→ ssdd123589: 票率低
噓 andy8105: 日本那個講5%差距 只是變相的催票吧97F 223.138.115.138 台灣 12/26 09:12
→ andy8105: 哪可能差5%而已
→ andy8105: 藍蛆自嗨喔
→ andy8105: 上次2016TVBS 封關
→ andy8105: 蔡：朱 43：24
→ andy8105: 開出來 46：31
→ andy8105: 這次Tvbs最近一次是 50：31
→ andy8105: 開出來 怎樣都至少會差10%以上啦
→ andy8105: 政黑版一堆9.2 好啦 用你們最愛TVBS來看
→ andy8105:   藍蛆公認最中立的民調
→ andy8105: 奇怪欸 9.2只覺得藍的民調中立  可笑
推 pw73: 大學生這次寒假在投票前兩天 穩了108F 223.137.3.207 台灣 12/26 09:19
噓 bibiwei: 這種邏輯跟自由機構效應也沒什麼不同109F 111.254.30.228 台灣 12/26 09:19
→ jaeomes: 其實都判斷出來的 準不準不知道 但我覺得110F 49.216.20.199 台灣 12/26 09:37
→ jaeomes: 這次跟04年那次很像 統派受不了台灣人上
→ jaeomes: 位而全部出來投
→ jaeomes: 真的別小看這些吃飽太閒的老芋頭們
推 lolovero: 比較相信日本學者的看法，沒樂觀的本錢114F 218.173.82.27 台灣 12/26 09:41
→ bighorse0: 事實就是TVBS準 其他吃屎115F 114.26.42.37 台灣 12/26 09:41
→ lolovero: 很怕樂極生悲116F 218.173.82.27 台灣 12/26 09:41
→ yusanhu: dpp穩贏，贏多少差別117F 27.246.104.97 台灣 12/26 09:43
噓 iecdalu: 我覺得udn比tvbs準一點118F 223.136.148.247 台灣 12/26 09:49
→ coolorphen: 韓粉竟然相信日本人，哈哈哈119F 42.76.86.179 台灣 12/26 09:51
推 Conpana: T台的機構效應很明顯，明顯是偏藍民調，120F 114.136.129.33 台灣 12/26 09:58
→ Conpana: 你去看它的政黨票民調跟其他家相比根本是
→ Conpana: 平行世界

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