※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-12-23 21:17:49
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 蘋果民調-時代力量
時間 Mon Dec 23 18:31:47 2019
從這裡可以看到柯跟黃在個人聲勢的
消長。
柯為了爭取泛藍票，親中言論與失言
讓原本廣眾泛綠支持者紛紛棄船，成為
脫北者。
事實上柯的策略其實是沒有錯的，他想
取代的是對國民黨候選人失望，收割
龐大的泛藍群體。
但柯策略沒錯，操作難看。首先是親中選
項，此次蔡英文的民調高漲，有大部分是
歸咎於中共政府推波助瀾，這對泛藍族群
本身就趨於劣勢，但如何在追求泛藍
路線，同時譴責對岸，應答的技術個人認
為十分重要。
如同柯當時兩岸一家親為何未帶動政途
波瀾，幕僚與柯當時的合適應答，其實
根本不會像現在這般。
好了，說到這邊，狂柯粉可能又要說我
抹紅了，但實際上柯在兩岸路線的應答
在相對艱困的大環境下，幕僚完全拉不
住柯自視甚高的回答，小波浪、藏人
、添麻煩等等的言論，只是將原本對
政治本身就沒有太大興趣的原柯粉而言
，是個向外的推力。
有興趣可以看看柯韓兩人對於香港事件
兩者的答應，你可以發現韓作為深藍
族群都還會適度譴責，而柯作為泛藍路線
反而變得畏縮。
我知道柯一直很努力將兩岸路線包裝成
中性議題，但明顯過於傲慢的發言與
藍綠偏頗的路線打擊，民眾黨便處於
泛藍爭取速度太慢與泛綠群體流失。
柯從政多年累積的失言金身也在這次
選舉破滅，民眾黨與時代力量也處於
接近黃金交叉的階段。
柯經歷兩次市長選舉，可以認真說
他曾經是這個世代能夠撼動藍綠的
政治明星，但今年不僅各種失言，
民調等等的下坡式墜崖，讓他變得
不再那麼獨一無二。
首先這邊必須定義所謂的失言，
韓總的各種失言對鋼鐵韓粉沒有絲毫
扣分作用，那麼這就不是失言，
只是應答不佳。
而柯的失言是確確實實的將原本支持
群眾推向另一政黨，尋求支持另一明星
，這就是失言。
作為一個立場搖擺的政治人物，
我認為柯在搖擺之間並未做出個人政治
手段的調整，反而傲慢的依然故我，
你可以看到柯極少道歉，甚至道歉也都
帶著我是走在對的路上的這種感覺，
即使失言，佩琪與幕僚會強化他原本
扣分的部分，而非掩飾他所說的錯誤。
每次事件只要讓一個政治冷感的原柯粉
看到，民眾黨變少掉一個支持者。
民調的趴數降的越多，你就能了解柯在
今年做了多少不利於政治生涯的發言。
接著說說黃國昌，年初的極大逆風，
其實對於時代力量是接近滅黨的威力，
但隨著各種弊案與譴責，黃國昌不分
藍綠的共同譴責反而吸引泛綠族群對
民進黨失望的支持，這是跟柯文哲打綠
摸藍的做法不同。
隨著時間逼近，你不知道柯的民眾黨
還能有多少民調能掉，但能知道的是，
柯在這一年，不論人和、政黨、發言，
對柯來說都是極其失敗的。
不要以一個柯粉看世界，柯的民調下墜
便是他在處理事情與發言的不妥，
這也是柯自找的，不是誰抹的。
-----
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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.35.160 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1U09ULbh (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1577097109.A.96B.html
→ : 柯與韓就是一路一直把票往外推，抓不到選1F 114.136.174.152 台灣 12/23 18:33
→ : 民想法。
→ : 民想法。
我認為並非是抓不到選民想法，今年
對泛藍本來就是大逆風，韓的做法是保守
，但糟糕市政態度才是扣分原因。
柯則是過度偏袒中國，尤其跟新黨的
三角內褲理論根本扣分到爆。
※ 編輯: growl (1.164.35.160 臺灣), 12/23/2019 18:35:34
推 : TMDer會說跑的都是綠柯粉 信仰不夠強3F 134.180.0.73 日本 12/23 18:38
→ : 腦波太弱才會被蟑螂洗腦
→ : 腦波太弱才會被蟑螂洗腦
推 : 推5F 223.137.202.222 台灣 12/23 18:39
→ : 柯韓選舉步數就同招 狂言鞏固腦粉6F 180.177.25.49 台灣 12/23 18:40
→ : 只是柯的實績讓他現在腦粉比韓多
→ : 只是柯的實績讓他現在腦粉比韓多
推 : 講得很有共鳴 柯P政治算計比誰都野心大8F 163.20.242.75 台灣 12/23 18:41
推 : 他的方向是可以，但是人是有記憶的，他五年9F 114.45.3.130 台灣 12/23 18:42
→ : 前還在自稱墨綠、228受害家屬、討厭外省人
→ : 、支持扁保外就醫，現在喊兩岸一家親正藍軍
→ : 才不會相信，最多騙點淺藍。
→ : 前還在自稱墨綠、228受害家屬、討厭外省人
→ : 、支持扁保外就醫，現在喊兩岸一家親正藍軍
→ : 才不會相信，最多騙點淺藍。
推 : 既有鐵柯粉其實你柯CF路線怎麼走都會挺13F 39.11.97.96 台灣 12/23 18:42
→ : 結果你柯CF走一個只剩鐵柯粉會挺的路線
→ : 結果你柯CF走一個只剩鐵柯粉會挺的路線
→ : 在最好執政的北市 柯真的沒有驕傲本事15F 163.20.242.75 台灣 12/23 18:42
推 : 早說過最大的柯黑就是牠自己16F 223.136.104.12 台灣 12/23 18:42
→ : KMT去年選後在喊和平協議、自經區的時候17F 42.72.55.76 台灣 12/23 18:42
→ : ，柯學家沒有把握住機會抓住中間論述，
→ : 竟然還在拼命打菜，根本是智障
→ : ，柯學家沒有把握住機會抓住中間論述，
→ : 竟然還在拼命打菜，根本是智障
→ : 繼續抹紅呀20F 27.246.11.158 台灣 12/23 18:43
→ : 自己講的屎話噴在自己臉上還說別人黑他21F 223.136.104.12 台灣 12/23 18:43
→ : 只有腦子被活摘的小雞還在那邊阿伯好可愛
→ : 這種風向仔比馬英九還令人噁爛
→ : 只有腦子被活摘的小雞還在那邊阿伯好可愛
→ : 這種風向仔比馬英九還令人噁爛
推 : 時力極大逆風是年"中"吧，能撐到現在24F 42.74.32.68 台灣 12/23 18:45
→ : 真的很不錯，國昌加油，一定投
→ : 真的很不錯，國昌加油，一定投
推 : 柯想搶泛藍票很難 藍的黏著度很高26F 114.136.198.253 台灣 12/23 18:47
→ : 基本上大多數是蔣經國的黨國信徒
→ : 這匹人大概一輩子投國民黨
→ : 基本上大多數是蔣經國的黨國信徒
→ : 這匹人大概一輩子投國民黨
→ : 中間選民一旦對你失望就不會再回頭 找下一29F 114.35.98.64 台灣 12/23 18:50
→ : 個符合期待的人去了
→ : 個符合期待的人去了
推 : 想要把兩岸議題中性化本身就是逆風而行31F 111.249.19.188 台灣 12/23 18:57
→ : 而且逆的風跟韓導一，是美國造的風
→ : 美國在地球上就是順我者昌逆我者輸光的存在
→ : 而且逆的風跟韓導一，是美國造的風
→ : 美國在地球上就是順我者昌逆我者輸光的存在
推 : 同意你一部分文章34F 101.12.130.137 台灣 12/23 18:58
推 : 成也柯文哲 敗也柯文哲35F 42.75.1.236 台灣 12/23 19:00
推 : 反綠提款機今年失靈了還不自知36F 180.217.249.119 台灣 12/23 19:02
推 : 現在大家只記得他恨DPP然後就沒了。37F 101.15.198.206 台灣 12/23 19:02
推 : 柯就假會。以為自己很會操作風向=.=今38F 123.205.150.104 台灣 12/23 19:04
→ : 年就算民眾黨支持率只剩1%，我都會去投
→ : TPP。這是做為友柯選民的一點心意，肯
→ : 定他的清廉和勤政，希望留一些能量給新
→ : 興的小黨向前走。但以後就不一定怎樣了
→ : ~
→ : 北市並不是最好執政的地方
→ : 年就算民眾黨支持率只剩1%，我都會去投
→ : TPP。這是做為友柯選民的一點心意，肯
→ : 定他的清廉和勤政，希望留一些能量給新
→ : 興的小黨向前走。但以後就不一定怎樣了
→ : ~
→ : 北市並不是最好執政的地方
推 : 中共為了自己顏面 穩定 會讓那些看似45F 117.19.227.43 台灣 12/23 19:07
→ : 中性的主張被吹到智障的領域上
→ : 實際上也一如多人所料 根本不堪檢驗
→ : 中性的主張被吹到智障的領域上
→ : 實際上也一如多人所料 根本不堪檢驗
→ : 不是地方小預算多就叫最好執政=.=一堆48F 123.205.150.104 台灣 12/23 19:08
→ : 公務員想脫北，可不只是因為物價貴，天
→ : 龍子民的要求是很高的
→ : 公務員想脫北，可不只是因為物價貴，天
→ : 龍子民的要求是很高的
推 : 推51F 223.140.178.164 台灣 12/23 19:09
推 : val就是我說的 那樣 柯走了一個最失敗52F 39.11.97.96 台灣 12/23 19:09
→ : 的路線
→ : 的路線
推 : 這篇非常公允 還有狂柯粉噓就沒救了54F 114.43.128.32 台灣 12/23 19:12
→ : 喂 沒人噓啊 七月還沒到55F 39.11.97.96 台灣 12/23 19:15
→ : 111快到吧，好期待到底那邊的褲子會被56F 111.83.90.206 台灣 12/23 19:15
→ : 沖掉
→ : 沖掉
噓 : 不過我反對你說的[不是誰抹的]，事實上58F 123.205.150.104 台灣 12/23 19:17
→ : ，柯今年確實頻頻作死，但也[被抹]得很
→ : 厲害，那種不知哪來的[網友]抹黑，再由
→ : 報章媒體擴散出去，以及諸多粉專側翼的
→ : 操作，對年輕人的成效是很大的，加上柯
→ : 本身的言行不當 ，佐證那些被加工或斷
→ : 章取義的部分，才會導致現在的局面
→ : ，柯今年確實頻頻作死，但也[被抹]得很
→ : 厲害，那種不知哪來的[網友]抹黑，再由
→ : 報章媒體擴散出去，以及諸多粉專側翼的
→ : 操作，對年輕人的成效是很大的，加上柯
→ : 本身的言行不當 ，佐證那些被加工或斷
→ : 章取義的部分，才會導致現在的局面
噓 : 查了一下過往的發言 真是一點都不意外65F 42.75.237.157 台灣 12/23 19:17
噓 : 我笑你屎代沒種再選舉前批dpp，批綠就等66F 122.118.193.232 台灣 12/23 19:20
→ : 著有人再退黨，小綠就是小綠，垃圾屎代力
→ : 量黨
→ : 被民進黨豢養的狗-時代力量
→ : 著有人再退黨，小綠就是小綠，垃圾屎代力
→ : 量黨
→ : 被民進黨豢養的狗-時代力量
推 : 這篇很理性分析。70F 180.204.13.62 台灣 12/23 19:24
→ : 但狂柯粉不喜歡聽到有人批評柯師父，狂
→ : 柯粉又要蟑螂1450綠共標籤連發囉。
→ : 但狂柯粉不喜歡聽到有人批評柯師父，狂
→ : 柯粉又要蟑螂1450綠共標籤連發囉。
推 : 柯的最大問題就是不知道閉嘴，你可以73F 112.9.241.192 中國 12/23 19:26
→ : 嘴內政，但在外交兩岸國防閉嘴很難嗎
→ : ？
→ : 嘴內政，但在外交兩岸國防閉嘴很難嗎
→ : ？
推 : 狂柯糞是不是只剩下抹立場 1450 網軍76F 223.136.126.205 台灣 12/23 19:29
→ : 沒有任何論述能力了啊？
→ : 沒有任何論述能力了啊？
噓 : 說個笑話 沒人抹柯78F 223.140.192.109 台灣 12/23 19:29
→ scratch01 …
推 : 這篇分析的很理性啊 民眾黨應該來看看80F 220.137.4.95 台灣 12/23 19:39
推 : 偏離事實的理性，就不是理性了81F 123.194.152.50 台灣 12/23 19:42
推 : 柯韓一家親 有票的事絕對不做82F 223.137.92.226 台灣 12/23 20:38
推 : 爭取藍營民眾支持就是腦殘，阿扁已經83F 111.255.85.103 台灣 12/23 20:52
→ : 證明投藍的多數是低能，看黨徽蓋的
→ : 黃國昌爭取的是台獨、理性問政的群眾
→ : 證明投藍的多數是低能，看黨徽蓋的
→ : 黃國昌爭取的是台獨、理性問政的群眾
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