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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-01 14:19:05
看板 HatePolitics
作者 maxmaster (    Corleone)
標題 Re: [討論] 對柯文哲親中有疑慮請進
時間 Wed Jan  1 02:22:04 2020


※ 引述《student380 (U質社會觀察家)》之銘言:
: https://www.youtube.com/watch?v=VUQC_SIy-Ew&feature=youtu.be&t=1593
 
: 柯文哲:
: 我們要客觀的面對敵人
: 這才是正確的態度
: 你不要老是把他想成是土八路在吃香蕉皮的
: 這些土八路現在已經是很可怕的對手
: 你到底有沒有很仔細去看大陸現在在做什麼
: 敵軍是很可怕的
: 進步很神速的
: 每隔兩年去上海回來
: 都覺得毛毛的
: 這真的進步太快了
: 我們是不是以後改六點半上班
: 來不及進步了
: 我不喜歡民進黨那種反中
: 搞得自己看起來像義和團
: https://www.youtube.com/watch?v=Q5Qz0-2cdV8&feature=youtu.be&t=1855
 
: 柯文哲:
: 日本遇到西方列強的挑戰
: 他是明治維新
: 而不是去搞一個什麼神功護體刀槍不入
: 我跟你講
: 如果我們認為中國是最大的威脅
: 我們就要很誠實的面對我們面對的威脅
: 而不是把他們當成土八路
: 我去大陸看
: 他們官員是有一定水準的
: .........
: -----------------------
: 而接下來就是大家在媒體上看最多的
: 柯文哲"稱讚"中國官員的段落了
: 但是把整段發言看下來
: 柯的本意是在愛台還是賣台
: 我想就不多說了
: 很有意思的兩段youtube訪談
: 感謝還有這樣的節目可以讓柯文哲去把話說清楚
: 剩下的只是我們選民要付出多少努力去了解真相而已
: 15號!民眾黨加油!!
: 也祝大家新年快樂~


其實柯文哲講得沒有錯

特別是反中陣營如果要搞獨立 第一個要先認知中國有多強大 第二個是要強大自己

而反中陣營裡面確實有些人是嘴砲台獨 比方xx機關槍 或xx島

他們講了許多要獨立的事 但沒有全然準備

有人為了台獨就改行就職業軍人嗎?

有人為了台獨就開始準備備戰嗎?

沒有  台獨是一定會打戰 這是解放軍必幹之事

我們可以台獨 但不可想像美國人會幫我們打

我們可以台獨 但不要想像用國際關係就可以和平獨立

這種情只能去準備 不能假設沒有

但如果台獨就是嘴巴說一套 但還期望別人替我們死 是不行的

只是柯市長有些部份自己還是要注意

比方2019年習近平對台說話後 我認為蔡英文的回應是中華民國總統必須的

或許這段回應是蔡英文反轉最大原因

但不能因為這樣就回頭過來說 蔡英文其實應該不要回應習近平的談話

https://www.youtube.com/watch?v=ihgyt9S2DDQ
 

這對說法是從議會質詢來的(這其實不應該的 因為這根本不是市政)

但以國際關係來說 蔡英文確實不能不說話 因為這些談話就代表政府主權

這是柯市長面對挑戰主要之一

另外一個就是當香港反送中時 對於情勢的說明

https://www.youtube.com/watch?v=9EAQZu8ssPg
 

當然我們可以理解 柯市長想說的是國家大政該如何就如何 不用為小波浪

來調整舵向  但其實反送中最大的問題在於一國兩制與對中共信用破產的影響

在香港反送中的活動中 其實有大量青年父母是大陸移民過來的

大部份也都是在1997年之後出生的 這就是個對於共產專制反撲的力量

柯市長對於台灣政界說話一向是火力很旺 但對於兩岸就明顯溫和許多

這是為什麼市場會評估柯市長在產品定位已經是對大陸溫和路線(親中)

採取對大陸溫和路線(親中) 我認為不是一個多大的問題


我也認為柯市長可以持續朝這路線走去

但倒不用在把柯市長說回是過去墨綠的立場

另外也不用說 反中就一定是義和團

畢竟親中裡面也有許多是帶路黨  但我也不認為所有親中都是帶路黨

如果一直要把台灣人民打成帶路黨或義和團

對我們整體都不是有利

我們還是期待 對大陸溫和路線最後可以由民眾黨全部吸收

我們也祝福 但也不用把所有反中陣營都講成是義和團

因為我們只是不想被破壞我們現在民主 自由的生活

就這麼簡單

max

--
吾無道。吾始乎故,長乎性,成乎命,與齊俱入,與汨偕出,從水之道而不為私焉。

此吾所以蹈之也。

吾生於陵,而安於陵,故也;長於水,而安於水,性也;不知吾所以然而然,命也。


--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 201.217.58.144 (巴拉圭)
※ 文章代碼(AID): #1U2v7Fxn (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1577816527.A.EF1.html
stocktonty: 最大前提就是對岸的預設態度啊1F 153.135.44.25 日本 01/01 02:24
agantw: 民眾黨取代国民党很好呀2F 119.14.220.114 台灣 01/01 02:25
student380: 謝謝max大~完全同意3F 106.105.203.44 台灣 01/01 02:25
agantw: 至於中国国民党則擺在故宮當文物比較好4F 119.14.220.114 台灣 01/01 02:25
a1122334424: 網軍跟無人機 無人載具 比較符合台灣5F 123.194.165.75 台灣 01/01 02:25
stocktonty: 它如果願意和平共存 民進黨早就沒戲唱6F 153.135.44.25 日本 01/01 02:26
maxmaster: 我建議要討論政治依事實來講7F 201.217.58.144 巴拉圭 01/01 02:26
maxmaster: 要評論柯文哲前不要看標題請看影片
maxmaster: 因為他確實很長被下標
maxmaster: 但不代表他也就一定對
peterwww: 沒有人會打台獨戰爭11F 123.194.169.224 台灣 01/01 02:27
peterwww: 台灣多數人民不會也不想打台獨戰爭
peterwww: 名不正 則言不順 言不順則事不成
stocktonty: 台灣的國族認同本來就蠻混亂的14F 153.135.44.25 日本 01/01 02:28
rahim03: 柯文哲最近才又講台灣需要的是解決問題15F 223.139.20.101 台灣 01/01 02:28
rahim03: 的人 請問他到底為他一年來的批評提出什
rahim03: 麼解方?這不是該怎樣就怎樣 上兵伐謀可
rahim03: 以呼隆過去的
student380: 這次總統票有韓國瑜幫賣芒果,先不說19F 106.105.203.44 台灣 01/01 02:28
peterwww: 我們可以公投來決定 民主國家了 最終尊20F 123.194.169.224 台灣 01/01 02:28
peterwww: 重大家
rahim03: 另外我不覺得柯文哲只是對中溫和而已22F 223.139.20.101 台灣 01/01 02:29
maxmaster: 柯的解法就是持續強化自身23F 201.217.58.144 巴拉圭 01/01 02:29
ryoma1: 為了台獨!鍵盤戰爭打起來討罰紅柯這樣?24F 61.62.28.246 台灣 01/01 02:29
peterwww: 中華民國是最大公約數 不是台灣國25F 123.194.169.224 台灣 01/01 02:29
student380: 政黨票還是希望可以抽離藍綠,往民眾26F 106.105.203.44 台灣 01/01 02:29
stocktonty: 所以不會團結一心 因此沒可能獨立27F 153.135.44.25 日本 01/01 02:29
student380: 時力走,破壞藍綠擺爛鐘擺的第一步28F 106.105.203.44 台灣 01/01 02:29
rahim03: 蔡英文一直在做啊 這也算解方喔?29F 223.139.20.101 台灣 01/01 02:30
peterwww: 中華民國的憲政與傳統30F 123.194.169.224 台灣 01/01 02:30
peterwww: 台獨勢力 愚民
rahim03: 如果這也算解方 他應該也知道要想辦法不32F 223.139.20.101 台灣 01/01 02:30
rahim03: 能再跟中國越綁越深吧 要嘴炮強化自身我
rahim03: 也會講啦
student380: 蔡英文在總統府的私菸態度,說服不了35F 106.105.203.44 台灣 01/01 02:30
webster1112: 柯的解法就是弱化心志 化獨漸統 染缸36F 220.129.101.151 台灣 01/01 02:30
a1122334424: 時力不夠不要跟人家大小聲37F 123.194.165.75 台灣 01/01 02:31
rahim03: 為什麼柯粉可以對柯文哲標準低成這樣38F 223.139.20.101 台灣 01/01 02:31
webster1112: 溫水煮青蛙39F 220.129.101.151 台灣 01/01 02:31
stocktonty: 台灣人習慣被殖民跟外省難民現在舔共40F 153.135.44.25 日本 01/01 02:31
stocktonty: 是要怎麼像越南跟韓國
rahim03: 無視他裂解抗中意識42F 223.139.20.101 台灣 01/01 02:31
peterwww: 要做好與解放軍打仗 先恢復義務役兩年才43F 123.194.169.224 台灣 01/01 02:31
peterwww: 好
peterwww: 舔共也是獨綠創造的名詞 完全非法律概
peterwww: 念
peterwww: 亦非嚴格意義的政治概念
webster1112: 年輕人天然獨比例高 要柯來騙 韓無能48F 220.129.101.151 台灣 01/01 02:32
maxmaster: 因為勤政反貪就是有市場阿49F 201.217.58.144 巴拉圭 01/01 02:32
peterwww: 目的是創造反中的正當性50F 123.194.169.224 台灣 01/01 02:32
maxmaster: 民進黨要自己努力阿51F 201.217.58.144 巴拉圭 01/01 02:32
cores: 內政無能才是焦土台灣變爪牙,台灣基進黨化52F 122.121.66.129 台灣 01/01 02:32
maxmaster: 我倒認為時力反中公平正義53F 201.217.58.144 巴拉圭 01/01 02:33
rahim03: 蔡英文上台老實講他已經是民進黨對中最54F 223.139.20.101 台灣 01/01 02:33
rahim03: 溫和的了 為什麼還是不行?因為中國就是
rahim03: 要併吞你臺灣而且中國不是柯文哲和柯粉
rahim03: 想的智商只有57
maxmaster: 民眾黨親中勤政 對台灣就是兩條路58F 201.217.58.144 巴拉圭 01/01 02:33
peterwww: 實際上 領導人要保護國民包括兩岸內戰59F 123.194.169.224 台灣 01/01 02:33
peterwww: 中止下的交流
peterwww: 反中是最大錯誤 基層民眾並不想起衝突
maxmaster: rahim03這我完全同意 蔡是最不獨的62F 201.217.58.144 巴拉圭 01/01 02:34
rahim03: 赤化國民黨然後民進黨不管做什麼全部否63F 223.139.20.101 台灣 01/01 02:34
rahim03: 定 這不難想啦 結果有人以為自己可以和
rahim03: 中國打交道
stocktonty: 我也覺得蔡已經算是很中庸路線了66F 153.135.44.25 日本 01/01 02:34
maxmaster: 但中國基本就是要併吞 維持現狀也不行67F 201.217.58.144 巴拉圭 01/01 02:34
peterwww: 要準備 要拿出東西 比方恢復義務役68F 123.194.169.224 台灣 01/01 02:34
maxmaster: 柯文哲會被打臉就是蔡根本不是扁69F 201.217.58.144 巴拉圭 01/01 02:34
maxmaster: 如果像阿扁搞獨 你說挑釁我們接受
stocktonty: 說蔡就是20年前的國民黨路線都不為過71F 153.135.44.25 日本 01/01 02:35
peterwww: 維持現狀都不行何況變更國體國憲72F 123.194.169.224 台灣 01/01 02:35
rahim03: 所以啊否定民進黨直到民進黨垮台 剩下只73F 223.139.20.101 台灣 01/01 02:35
rahim03: 剩傾中的 才是中國想做的 柯文哲對此解
rahim03: 方是什麼?
maxmaster: 現在蔡根本只是維持現狀 怎會挑釁?76F 201.217.58.144 巴拉圭 01/01 02:35
peterwww: 台獨勢力不是保衛國家的中堅77F 123.194.169.224 台灣 01/01 02:35
stocktonty: 所以深綠對她不滿都一狗票了78F 153.135.44.25 日本 01/01 02:35
peterwww: 她就是台獨勢力的代表79F 123.194.169.224 台灣 01/01 02:36
peterwww: 深綠唱雙簧
peterwww: 這些都不是那麼簡單說清楚的
rahim03: 我覺得民眾黨和柯文哲是比國民黨更糟糕82F 223.139.20.101 台灣 01/01 02:36
rahim03: 的毒藥 因為他趁著反中意識拱上台 卻帶
rahim03: 頭裂解反中意識 他可以像時力做出反中也
rahim03: 可以有其他品牌 但他不是
peterwww: 風向是很好帶的86F 123.194.169.224 台灣 01/01 02:37
rahim03: 我甚至覺得被柯文哲吸收國民黨會比現在87F 223.139.20.101 台灣 01/01 02:37
rahim03: 更慘 看看那些被吸走的中間選民
stocktonty: 以現在KMT的標準蔡是台獨沒錯唷89F 153.135.44.25 日本 01/01 02:37
rahim03: 是現在國民黨不可能吸收到的90F 223.139.20.101 台灣 01/01 02:37
peterwww: 柯算是比較有智慧的偏獨勢力91F 123.194.169.224 台灣 01/01 02:38
l23l23: 反中意識上台?? 直講民進黨票上台比較快XD92F 114.24.34.132 台灣 01/01 02:38
peterwww: 天然獨對大陸沒有感情 對岸憤青也是93F 123.194.169.224 台灣 01/01 02:38
stocktonty: KMT就是還在演戲的統促黨94F 153.135.44.25 日本 01/01 02:38
peterwww: 其實是人造獨 我是順著口吻95F 123.194.169.224 台灣 01/01 02:39
rahim03: 柯文哲是太陽花拱出來 2014 2016沒有一96F 223.139.20.101 台灣 01/01 02:39
rahim03: 場選舉勝利跟太陽花無關
peterwww: 中華民國國軍一直保衛台海 非台獨政權98F 123.194.169.224 台灣 01/01 02:39
rahim03: 太陽花最根本的核心就是反中99F 223.139.20.101 台灣 01/01 02:39
webster1112: 林鄭不會跟柯P一樣都地下黨員 XDDD100F 220.129.101.151 台灣 01/01 02:39
webster1112: 大內密探00發
l23l23: 事實證明太陽花就民進黨側翼搞得阿 說白色102F 114.24.34.132 台灣 01/01 02:40
peterwww: 2018韓流破了大腸花103F 123.194.169.224 台灣 01/01 02:40
blueseal: 推104F 97.80.114.44 美國 01/01 02:40
l23l23: 只是包裝而已 就是民進黨聯合王金平鬥馬105F 114.24.34.132 台灣 01/01 02:40
peterwww: 沒有錯 太陽花 人造獨 核心就是反華反106F 123.194.169.224 台灣 01/01 02:40
peterwww: 中
stocktonty: 除非組織反動勢力對抗流亡政府 不然天108F 153.135.44.25 日本 01/01 02:40
stocktonty: 然獨個屁
l23l23: 邱議瑩:太陽花已經崩潰了 林九萬:超爽的110F 114.24.34.132 台灣 01/01 02:41
peterwww: 反共?其實不懂共產黨怎麼反111F 123.194.169.224 台灣 01/01 02:41
stocktonty: 扯國軍又是另一個大哉問112F 153.135.44.25 日本 01/01 02:41
peterwww: 真正反共是寧漢分裂 清黨113F 123.194.169.224 台灣 01/01 02:41
stocktonty: 反什麼華 不是說了台灣人習慣被殖民了114F 153.135.44.25 日本 01/01 02:42
peterwww: 老蔣是反共中國第一舵手115F 123.194.169.224 台灣 01/01 02:42
peterwww: 獨綠反共只是反國民黨與台獨的包裝
stocktonty: 從荷蘭到清朝到日本到國民黨政府117F 153.135.44.25 日本 01/01 02:43
stocktonty: 早就習慣被統治了
peterwww: 老蔣不但反共也支持統一中國119F 123.194.169.224 台灣 01/01 02:43
peterwww: 這是中華民國情非得已之生存之道
peterwww: 兩岸為內戰中止 歷史
ryoma1: 柯都說中共是"敵軍"了,還要繼續抹紅啊?122F 61.62.28.246 台灣 01/01 02:45
stocktonty: 鬼島根本沒辦法民族團結自決 已經習慣123F 153.135.44.25 日本 01/01 02:45
stocktonty: 被統治了
tarcowang: 柯屁講的觀念就國防101程度等級了,美125F 36.239.97.54 台灣 01/01 02:45
tarcowang: 國對解放軍研究可多了,美國國防部現在
ryoma1: 說柯P是共產黨地下黨員的,會不會太扯?127F 61.62.28.246 台灣 01/01 02:45
tarcowang: 已經直接插手台灣建軍方向,輪不到柯屁128F 36.239.97.54 台灣 01/01 02:46
tarcowang: 這種軍盲來當狗頭軍師,更輪不到鄉民來
tarcowang: 當諸葛亮
inmatao: 先把黨內親共人士清一清再說吧131F 220.134.138.115 台灣 01/01 02:48
stocktonty: 其實我覺得柯這樣有兩種可能 一種是很132F 153.135.44.25 日本 01/01 02:49
stocktonty: 聰明(明知風向卻故意中二反對意氣用
stocktonty: 事)一種是很笨(笨到不知道風向變了
stocktonty: ) 但這兩種情況其實都不是好事
stocktonty: 前者個人恩怨凌駕國家 後者無知盲目
tarcowang: 香港也是不是什麼小波浪,而是中國鎖國137F 36.239.97.54 台灣 01/01 02:53
tarcowang: 前必需要做的準備,吃下香港的財富延長
luvfilm: 嗯 很避重就輕139F 111.71.14.115 台灣 01/01 02:54
tarcowang: 鎖國能量。不然以中國融資7成要經過香140F 36.239.97.54 台灣 01/01 02:54
tarcowang: 港,中國沒有鎖國的必要,根本不會去動
tarcowang: 香港。
proprome: 柯文哲就是認為別人都白癡 幫他解釋這麼143F 112.104.114.137 台灣 01/01 02:55
proprome: 多幹嘛 柯就是覺得別人都義和團嘛
rahim03: 說中共是敵軍抵得過他裂解抗中意識?抵145F 223.139.20.101 台灣 01/01 02:56
rahim03: 得過他說反滲透法不好卻說不出哪裡不好
rahim03: ?
rahim03: 第三種可能就是他自己利益跟中國那一掛
rahim03: 綁在一起 難道大家以為張善政會莫名其妙
rahim03: 推薦民眾黨?
tarcowang: 如果柯屁幫中國統戰台灣都沒罪的話,那151F 36.239.97.54 台灣 01/01 03:00
tarcowang: 中國花錢統戰台灣也應該沒罪才是啊
tarcowang: 張善政背後還有致公黨耶
v19791119: 推理性,但有人逢中遇柯必反154F 101.9.150.77 台灣 01/01 03:01
v19791119: 偏偏逢中遇綠就不反
want150: 為什麼要有疑慮156F 101.13.230.162 台灣 01/01 03:03
want150: 柯有法寶 大三角形
want150: 到底在怕什麼
tarcowang: 小英為了保衛台灣可是搞了一堆裝備喔159F 36.239.97.54 台灣 01/01 03:22
tarcowang: 另外不是當職業軍人才能保衛台灣,只有
tarcowang: 軍官沒有兵可打不了仗。為什麼台灣人不
tarcowang: 當職業軍人,要不要看看李登輝上來之前
tarcowang: ,台灣有多少台籍將領,外省人裙帶集團
tarcowang: 搞透明天花板欺壓台灣人,被你酸成不肯
tarcowang: 當職業軍人保衛台灣,真是可恥
azure: 推 厭惡那些嘴砲獨 虛喊抗中當從政騙票旗號166F 180.217.94.10 台灣 01/01 03:28
forumk23: 柯就對不熟領域,聽三分懂講得像十分真167F 39.8.126.29 台灣 01/01 03:41
forumk23: ,大學校園不乏這樣的老師,主要是放不
forumk23: 下教授的身段
pujipuji: 拒統就是台獨,還在台獨必戰170F 92.40.249.207 英國 01/01 03:49
RLH: 你太高估其他人了171F 118.167.4.112 台灣 01/01 04:37
lym313: +172F 180.204.65.65 台灣 01/01 06:07
henry06215: 推173F 114.25.131.225 台灣 01/01 07:04
WrongHole:174F 101.14.215.15 台灣 01/01 07:37
nanami56: max大為什麼巴拉圭對中華民國那麼鐵?175F 101.11.52.112 台灣 01/01 07:38
duduchiau: 居住正義現在正在做 解方:做就對了176F 223.137.185.139 台灣 01/01 07:41
duduchiau: 蓋公宅 囤房稅 實價登錄1.5 價格透明
duduchiau: 化
Delisaac: 好,封你為超譯王179F 36.230.222.217 台灣 01/01 07:47
scottham: 推180F 123.195.33.237 台灣 01/01 07:47
yien: 推rahim03大全部,當張善政吃素喔,與其說柯181F 110.26.192.237 台灣 01/01 07:56
yien: 文哲檳榔,不如說TMD是檳榔更精確,用柯曾經
yien: 的綠來包民眾黨底子裡的紅,是不是如此你們
yien: 民眾黨心裏有數啦,人民對中國黨有戒心但對
yien: 民眾黨沒有,這點比中國黨可惡百倍
demitri: 台灣人對民眾黨沒戒心很可怕+1186F 104.32.182.180 美國 01/01 08:13
naijen: 他以為他很聰明 但很聰明的人不會台大本187F 111.71.95.78 台灣 01/01 08:33
naijen: 公司在太平間下面
kobe5566183: 很對味 很有溫度最聰明了 對不對?189F 114.136.216.80 台灣 01/01 08:54
tskier: 推,依事實,客觀討論190F 114.47.4.133 台灣 01/01 09:10
cl520756: 一堆打嘴炮的,以為跟鄉民一樣,就能抗191F 39.10.164.60 台灣 01/01 09:50
cl520756: 中?
vizcacha: max大你自己比較長發文耶 推 XD193F 49.158.40.214 台灣 01/01 09:51
kuloda: 我不認為親中是這樣的定義194F 61.228.227.78 台灣 01/01 09:58
kuloda: 柯簡單講,就叫做鴿派
demitri: 柯不是鴿派 他是不敢表態的投機派196F 104.32.182.180 美國 01/01 10:52
demitri: 唯獨他會順著中國的話講 捧高踩低者
demitri: 以為美國寬容就任意的嗆 只怕中國
demitri: 其實美國才是你最需要去討好的
demitri: 沒眼界 活在自己很罩的幻覺裡
demitri: max大你投射太多個人期待到柯身上
demitri: 但他的行為很多都跟你的期望背道而馳
wiliyss: 早起是柯的好習慣,因為柯就擴大民眾黨203F 223.137.247.57 台灣 01/01 10:57
wiliyss: 走勤政路線? 對中是溫和,為何對美對蔡
wiliyss: 對新潮流是尖酸苛刻?想變泛藍共主可以
wiliyss: ,路線把藍包進來說清楚而不是藍綠都爛
wiliyss: 我最棒!柯目前最大問題是想拿藍綠夾縫
wiliyss: 的好處又自許清高,去飯局被2014柯打臉
wiliyss: 就拉藍綠比爛,下神壇一起玩可以嗎?
chungrew: 推210F 36.233.2.220 台灣 01/01 11:25
chungrew: 我比較同意demitri大
ctw01: 推 柯真的不太注重言詞精確 他很多話不妥212F 42.72.43.204 台灣 01/01 12:04
ctw01: 但標題黨看標題抹人就很惡劣了
ctw01: 到現在都不懂抹紅的必要...
genaro:215F 219.71.243.26 台灣 01/01 12:24
Serovia: 好啦這個觀點我可以接受216F 223.140.5.34 台灣 01/01 13:20
Serovia: 但是柯的立場,對中國可以鴿到什麼程度,
Serovia: 還是要再觀察

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