※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-08 19:08:43
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [黑特] 陳凝觀評黃國昌
時間 Wed Jan 8 12:10:16 2020
這些所謂的「台派」小黨或名嘴、評論員
在08年前其實就是所謂的「獨派」
但「獨派」這個名詞已經被阿扁跟喜樂島那群給弄臭了
所以就另外搞個「台派」來用
不過也只是新瓶裝舊酒而已
因為對於沒跟他們站在一起的人批判方式都是一樣的
「獨派」是帶你愛不愛台灣的帽子
「台派」則是扣你中共同路人
總之一定是先審查你的親中立場
所以柯文哲在兩岸上這種搞模糊的方式肯定是被抓到痛點砲到翻
（我先講我也反對柯這種論述，但我不會扣他中共同路人，我就是說我不喜歡）
可是像黃國昌這種反中、抗中態度根本比這批「台派」還堅定的人
這個切入點就沒了
基進有比黃國昌抗中？
綠黨有比黃國昌抗中？
陳凝觀有比黃國昌抗中？
民進黨就更是提都不用提了...
在抗中、反中都比不過黃國昌的情形下
硬要扣黃國昌中共同路人會相當的可笑且沒邏輯
那就只好開始攻擊其他點
而陳凝觀說黃國昌投機最主要的攻擊點是不選區域轉不分區
其實要說黃國昌棄汐止烙跑不分區
對於他後來進了不分區的解釋是不是能接受
這是評價我都沒有意見
但你陳凝觀敢不敢對柯建銘做出同樣的評價？
基進、綠黨誰敢這樣照著嘴柯建銘的？
笑死人
投機有人比的過柯建銘嗎？
我看這些「台派」倒是都很安靜的勒
甚至照這些「台派」最喜歡審查抗中、反中立場來講
民進黨推的那個反滲透法有比黃國昌推的反併吞滲透法規範的廣嗎？
民進黨那個版本其實就是個特別刑法的概念而已
列一些滲透行為的態樣 然後處以刑罰
而且還只限於選舉、罷免、公投的時候才適用
基本上就是已經被滲透了只是後來被發現才受罰
就像是鄭捷在捷運上砍人
後來有抓到鄭捷然後判他個死刑
判死刑是有他一定的效果啦
但車廂上的乘客還是已經死了...
而黃國昌跟基進的版本才是真的能預防被滲透
因為這兩個版本是在規範如果有接受中國的資金等時
就要先向主管機關登記 沒登記就罰
不用等到有滲透行為
只要有接受中國資助又不登記的就可以下手
也沒有限縮在選舉、罷免、公投的時候
也就是鄭捷在買刀的時候就會被抓了
不用等到他去砍人時才能出手抓他
其實去看一下沈伯洋（也就是基進版的推手）的FB
他的態度其實跟黃國昌很接近
就知道民進黨版本的根本很屁很弱
掛了一個反滲透法的名稱好像有交代而已
雖然是無魚蝦也好
其實就是個失望啦
結果現在一堆所謂的「台派」在歡慶民進黨版的反滲透法過了
民進黨還是沒讓我們「台派」失望
假賽勒...
到底誰才是抗中的投機份子
陳凝觀你眼睛還好嗎？
※ 引述《maxmaster ( Corleone)》之銘言：
: 主要幾個QA
: 1.黃國昌投機?
: 黃國昌針對反中 這一類問題 早在2008年甚至更早就在進行
: 2008年不好意思阿 那時就是反中陣營被阿扁整個拉倒的日子
: 那時整個藍營氣勢多大阿 結果2008年走在些頭上野草莓的
: 是在一整個完全大逆風下
: 那時他就一個簡單學者 2012年開始在反媒體攏斷
: 這麼多年相關媒體花多少時間希望能夠可以跟黃國昌"建立好關係"
: 黃國昌如果要動搖就動搖了 要投機就投機了
: 如果你們誰有在2008年就看過黃國昌
: 他永遠就是那樣執善固執 如果是我 我絕不會在那大逆風下去對決藍營的
: 從最逆風時就在反抗併吞 一路到現在 這股風有起有落
: 有很多人在再危險時都走了 也有人一路走路
: 我們不敢說所有都是沒變過 起碼黃國昌沒變過
: 那是在投機什麼?
: 2.缺協調 推動議題困難 議題尖銳
: 拜託一下 現在反中陣營就是有不同派系 如果說時代力量或黃國昌
: 推動議題不要太困難 不要走在世代太前面
: 那時代力量本來就會失去它的重要性
: 政治上本來就該是有持續進步的力量 如果所有人都要走保守
: 那就會一直保守在一起 這樣你看得出時力跟其他反中陣營的差別嗎?
: 另外也很多人說 時代力量缺乏協調
: 確實 時代力量在苗栗 雲林 議會不就是為了要公開透明 被送紀律委員會
: 很多東西在台北市或其他地方 大家都覺得習慣了 但在國會 在各地議會也好
: 本該堅持改革與進度的價值就該持續推動 大家都說你們要跟人協調
: 對 所以協調幾年了 怎麼會連議會都還不太敢公開透明
: 這就是時代力量的價值
: 如果你也是屬於對中共併吞有疑慮的朋友
: 你如果也在思考時力背刺之類
: 從對代理人或反滲透法的堅持 就該知道 時力在反併吞的路 比民進黨硬
: 同樣在反中陣營內要求堅持價值 不叫背刺 也不會是破口
: 如果你反中 你一定要得投時力
: 因為反中陣營的破口 不會是小黨 反中陣營的破口最怕就是再來一個阿扁
: 或是一個只有反中 但剩下所有行為都沒公平正義 使反中出現破口
: 因此 反中陣營絕對需要一個改革勢力 避免一個破口造成反中陣營全敗
: 這改革勢力可以有很多可能 但目前就是時代力量 最為合適
: 因此 對一個12年來沒有變過的價值 不停堅持改善
: 不會因為一個反中 就什麼錯事都無視
: 這樣的反中陣營才走得遠 走得久
: 反中年輕人 海給時代力量就對了
: MAX
--
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※ 同主題文章:
01-08 02:45 ■ [黑特] 陳凝觀評黃國昌
01-08 03:30 ■ Re: [黑特] 陳凝觀評黃國昌
01-08 04:23 ■ Re: [黑特] 陳凝觀評黃國昌
01-08 06:18 ■ Re: [黑特] 陳凝觀評黃國昌
01-08 07:17 ■ Re: [黑特] 陳凝觀評黃國昌
01-08 07:34 ■ Re: [黑特] 陳凝觀評黃國昌
01-08 07:34 ■ Re: [黑特] 陳凝觀評黃國昌
01-08 08:28 ■ Re: [黑特] 陳凝觀評黃國昌
01-08 09:38 ■ Re: [黑特] 陳凝觀評黃國昌
01-08 09:44 ■ Re: [黑特] 陳凝觀評黃國昌
01-08 09:56 ■ Re: [黑特] 陳凝觀評黃國昌
01-08 10:23 ■ Re: [黑特] 陳凝觀評黃國昌
● 01-08 12:10 ■ Re: [黑特] 陳凝觀評黃國昌
01-08 12:25 ■ Re: [黑特] 陳凝觀評黃國昌
01-08 13:05 ■ Re: [黑特] 陳凝觀評黃國昌
→ : 你先搞清楚 陳凝觀根本不是獨派也不是台1F 59.124.93.142 台灣 01/08 12:13
→ : 派好嗎
隨便→ : 派好嗎
那是你的認定
我就認為他們論述都差不多
推 : 推3F 101.8.230.29 台灣 01/08 12:13
推 : 民進黨吃塞4F 101.15.200.186 台灣 01/08 12:15
→ : 沈還發文罵不過是因為時力不是DPP5F 42.73.142.161 台灣 01/08 12:15
→ : 基進也不敢罵民進黨的反滲透法不足 笑6F 220.141.129.171 台灣 01/08 12:15
推 : 會害DPP選不好就是投機份子7F 118.163.167.82 台灣 01/08 12:15
→ : 大家就知道基進的態度了8F 42.73.142.161 台灣 01/08 12:15
推 : 凝觀瞬間被切割，科科。9F 39.11.37.41 台灣 01/08 12:15
噓 : 屎粒自己活該，呵呵，愛當小綠就認命10F 114.136.241.228 台灣 01/08 12:15
→ : 推這篇11F 39.11.37.41 台灣 01/08 12:15
推 : 在我個人看法裡 台派這個詞也臭了12F 36.228.203.146 台灣 01/08 12:16
→ : 把屎抹在別人身上，然後說你小綠，這很共13F 39.11.37.41 台灣 01/08 12:16
→ : 產黨
→ : 產黨
→ : 喜歡把台派掛嘴上的 很多都很白爛15F 36.228.203.146 台灣 01/08 12:16
噓 : 不支持統一就是台派？16F 223.137.87.38 台灣 01/08 12:16
→ : 綠色的嗎17F 39.11.37.41 台灣 01/08 12:16
→ : 不要嘴我凝觀 她親美派18F 114.45.73.226 台灣 01/08 12:17
→ : ? 等等 那不是我認為的好嗎 你不在意客觀19F 59.124.93.142 台灣 01/08 12:17
→ : 事實 只活在自己的世界
→ : 事實 只活在自己的世界
推 : 投機份子罵人投機 菸黨專搞這招21F 114.41.7.102 台灣 01/08 12:17
推 : 就說民進黨的反滲透法是個沒用的廢物法22F 60.250.157.233 台灣 01/08 12:17
→ : 要罵民進黨很好啊 但陳凝觀又不是民進黨23F 59.124.93.142 台灣 01/08 12:18
→ : 他根本也算不上是綠
→ : 他根本也算不上是綠
推 : 推國昌 推時代 推凝觀 推向錢看25F 59.127.175.67 台灣 01/08 12:18
→ : 時粉是不是 最近才關心政治 以前連政論26F 59.124.93.142 台灣 01/08 12:18
→ : 都不看的 年代向錢看這節目很久了耶
人的立場就會改變啊→ : 都不看的 年代向錢看這節目很久了耶
難道陳明文還在92共識嗎？
噓 : 你不覺得你舉的例子...完全就違反法學28F 42.74.222.220 台灣 01/08 12:18
→ : 基本嗎？
不覺得→ : 基本嗎？
就是個把處罰階段往前移而已
預備犯很奇怪嗎？
噓 : 真的要拿黃國昌比柯建銘在地方耕耘的真30F 172.58.39.228 美國 01/08 12:19
→ : 的很淺吧？ 柯建銘之前在新竹可是蹲了很
→ : 久 而且還戰贏三咖督
→ : 的很淺吧？ 柯建銘之前在新竹可是蹲了很
→ : 久 而且還戰贏三咖督
→ : 覺得反滲透法好香好棒棒的，去吃屎33F 39.11.37.41 台灣 01/08 12:19
推 : 現在自稱是台派 就是要批鬥人的起手式而已34F 36.228.203.146 台灣 01/08 12:19
→ : 講完就是要批其他人都是搞分裂圖利KMT
→ : 講完就是要批其他人都是搞分裂圖利KMT
→ : 買刀的時候就會被抓 民主國家的法律最36F 42.74.222.220 台灣 01/08 12:20
→ : 好能這樣訂啦
→ : 好能這樣訂啦
噓 : 可以覺得柯建銘很油甚至很髒，我新竹人也38F 172.58.39.228 美國 01/08 12:20
→ : 不喜歡他，但你要拿耕耘選區來比柯可說是
→ : 屌打黃
不覺得→ : 不喜歡他，但你要拿耕耘選區來比柯可說是
→ : 屌打黃
如果女賴在汐止小輸
你會說賴品妤地方耕耘好棒棒
就只是民進黨資源多而已啊
2016柯建銘在新竹砸了多少錢
從政治獻金公報上看就已經是最多的候選人了
看不到的還不知道有多少勒...
→ : 2016是柯建銘投一次在單一選區選舉，他是41F 39.11.37.41 台灣 01/08 12:20
→ : 經營什麼
→ : 經營什麼
推 : 早就不看年代了，最沒有邏輯的不就陳凝觀43F 60.249.211.103 台灣 01/08 12:21
→ : 你以為為什麼從來沒聽過的林志堅這麼年44F 172.58.39.228 美國 01/08 12:22
→ : 輕選的上？全部都是老柯的人阿
→ : 什麼戰場不挑挑耕耘選區....
→ : 輕選的上？全部都是老柯的人阿
→ : 什麼戰場不挑挑耕耘選區....
推 : 經營三小 不就是綠營資源多而已47F 36.228.203.146 台灣 01/08 12:22
→ : 這種經營都馬是分顏色 又不是都靠老柯
→ : 就像是賴品妤去汐止 也是直接接收新潮流的
→ : 這種經營都馬是分顏色 又不是都靠老柯
→ : 就像是賴品妤去汐止 也是直接接收新潮流的
推 : 觀觀就是個商人啦，哪裡有流量哪裡去50F 39.9.233.88 台灣 01/08 12:24
推 : 一切都是為了選舉51F 42.73.111.117 台灣 01/08 12:25
噓 : 獨派:改國號為台灣國52F 111.246.93.250 台灣 01/08 12:25
→ : 台灣是民主國家 反滲透法本來就是一個53F 124.12.69.121 台灣 01/08 12:25
→ : 台派:中華民國在台灣54F 111.246.93.250 台灣 01/08 12:26
→ : 兩個有差好嗎
→ : 兩個有差好嗎
→ : 宣示意義的法律 要真的立個落實的法條56F 124.12.69.121 台灣 01/08 12:26
推 : 是有差 老獨派跟年輕獨派的差別就是57F 36.228.203.146 台灣 01/08 12:26
→ : 老獨派沒轉彎 年輕獨跟著小英轉彎了
→ : 老獨派沒轉彎 年輕獨跟著小英轉彎了
→ : 只會搞死台灣人自己 到時候內部互相指責59F 124.12.69.121 台灣 01/08 12:26
→ : 2016年輕 那些年輕獨根本不會接受ROC在台灣60F 36.228.203.146 台灣 01/08 12:27
→ : 抹黑被中共滲透 中共在一旁笑得很開心61F 124.12.69.121 台灣 01/08 12:27
→ : 看我們台灣人耍腦互打
→ : 看我們台灣人耍腦互打
推 : 所以說民進黨打假球有錯嗎63F 39.11.37.41 台灣 01/08 12:28
推 : 以前華獨可是被台獨幹的要死，現在中華民64F 59.125.11.127 台灣 01/08 12:28
→ : 國台灣香了，差蠻多的
→ : 國台灣香了，差蠻多的
噓 : 柯建銘從1992就是新竹立委 覺得他沒有地66F 172.58.39.228 美國 01/08 12:28
→ : 方實力你們自己算吧 呵呵呵
→ : 方實力你們自己算吧 呵呵呵
推 : 那些死屁孩 真的沒資格嘴人沒有中心思想68F 36.228.203.146 台灣 01/08 12:28
→ : 從台灣轉到ROC 明明就轉超大的
→ : 從台灣轉到ROC 明明就轉超大的
→ : 複數選區的時代，蔡啟芳都選的上70F 39.11.37.41 台灣 01/08 12:29
→ : 老柯唯一一次過關就是2016 然後又可以躲去
→ : 不分區兩次
→ : 老柯唯一一次過關就是2016 然後又可以躲去
→ : 不分區兩次
噓 : 所以黃國昌棄選汐止好棒棒 柯建銘新竹待73F 172.58.39.228 美國 01/08 12:30
→ : 了三十年都是混假的
複數選區跟單一選區也能比？→ : 了三十年都是混假的
拿複數選區來比
柱柱姐也選的上台南立委好嗎...
→ : 選的贏怎麼不再出來選75F 39.11.37.41 台灣 01/08 12:30
→ : 我是說，要指責別人棄選，先看看有那些人
→ : 不選
→ : 我是說，要指責別人棄選，先看看有那些人
→ : 不選
→ : 真的要否定柯地方勢力 那邱顯智怎麼選不78F 172.58.39.228 美國 01/08 12:31
→ : 上？ 地方蹲點本來就很重要
柯建銘哪有蹲→ : 上？ 地方蹲點本來就很重要
有蹲2016還需要花到所有候選人最多經費？
灑錢倒是灑的很大方
怎麼還沒破產啊他
※ 編輯: acln0816 (117.56.41.76 臺灣), 01/08/2020 12:33:23
→ : 昌粉討厭柯建銘無所謂阿 不要否定人家地80F 172.58.39.228 美國 01/08 12:32
→ : 我還沒提因為喬位置被喬走的莊瑞雄，民進81F 39.11.37.41 台灣 01/08 12:32
→ : 黨是在大小聲什麼
→ : 黨是在大小聲什麼
→ : 方的勢力 這是看不清現實，不要跟柯粉一83F 172.58.39.228 美國 01/08 12:32
→ : 樣
→ : 樣
推 : 這麼愛吹地方經營 那想必你也很看得起顏清85F 36.228.203.146 台灣 01/08 12:32
→ : 標和傅崑萁 畢竟它們都是地方經營的霸主
→ : 標和傅崑萁 畢竟它們都是地方經營的霸主
→ : 我一點都不喜歡柯建銘，但是實際上人家地87F 172.58.39.228 美國 01/08 12:32
→ : 方實力就是有的，黃國昌無意經營汐止無
→ : 所謂，要拿比的贏的東西出來比
→ : 邱顯智地方經營的不錯就繼續加油，耕耘地
→ : 方比起來，黃國昌差邱顯智差多了
推 : 這是在講事實啊 柯建銘在新竹>黃國昌在
→ : 汐止 就像顏清標是福坤其你也很難拔掉一
→ : 樣
→ : 我就算不認同顏清標傅崑其和柯建銘我也
→ : 不會否定人家在地方是有勢力的，不然要
→ : 怎樣?
→ : 時代力量議員為什麼在竹苗選這麼好?不叫
→ : 做耕耘選區?
→ : 方實力就是有的，黃國昌無意經營汐止無
→ : 所謂，要拿比的贏的東西出來比
→ : 邱顯智地方經營的不錯就繼續加油，耕耘地
→ : 方比起來，黃國昌差邱顯智差多了
推 : 這是在講事實啊 柯建銘在新竹>黃國昌在
→ : 汐止 就像顏清標是福坤其你也很難拔掉一
→ : 樣
→ : 我就算不認同顏清標傅崑其和柯建銘我也
→ : 不會否定人家在地方是有勢力的，不然要
→ : 怎樣?
→ : 時代力量議員為什麼在竹苗選這麼好?不叫
→ : 做耕耘選區?
推 : 中肯推100F 27.147.51.83 台灣 01/08 12:37
推 : 在地方上炒地關說買通黑白派系不等於耕耘101F 42.77.31.82 台灣 01/08 12:44
→ : 地方好嗎
→ : 地方好嗎
推 : 可是賴嘉倫跟黃說他們服務做的很多耶103F 42.77.75.112 台灣 01/08 12:45
→ : 還放了三個服務處
→ : 還放了三個服務處
→ : 你根本沒看陳對黃的評論吧XDD105F 91.253.120.193 意大利 01/08 12:46
推 : 台派賤畜被發現本性開始說她不是台派啦 笑106F 180.217.151.195 台灣 01/08 12:47
→ : 死
→ : 死
→ : 經營？真的有經營 時力在汐止不會這番108F 114.137.255.90 台灣 01/08 12:50
→ : 地步啦 罷免要綠的幫忙擋 立委還要綠
→ : 出來擦屁股 現在還發動網軍攻擊賴品
→ : 妤 有沒有那麼巨嬰啊
→ : 地步啦 罷免要綠的幫忙擋 立委還要綠
→ : 出來擦屁股 現在還發動網軍攻擊賴品
→ : 妤 有沒有那麼巨嬰啊
推 : 講得好112F 223.137.38.225 台灣 01/08 12:51
推 : 林淑芬高嘉瑜邱顯智這種在地實力強沒113F 114.136.156.130 台灣 01/08 12:53
→ : 話說 黃國的確也是專業強但太「直」
→ : 不擅長經營在地 但顏清標傅崑其和柯
→ : 建銘這種地方利益的勢力就別提了 應
→ : 該剷除才對
→ : 話說 黃國的確也是專業強但太「直」
→ : 不擅長經營在地 但顏清標傅崑其和柯
→ : 建銘這種地方利益的勢力就別提了 應
→ : 該剷除才對
→ : 時力真的要經營基層 就去學學洪姐肥迪118F 114.137.255.90 台灣 01/08 12:54
→ : 啦 忘了 你們不屑彎腰握手搏感情 跑婚
→ : 喪喜慶降低格調
→ : 啦 忘了 你們不屑彎腰握手搏感情 跑婚
→ : 喪喜慶降低格調
噓 : 就昌粉一直在直播問對影帝評價，這時昌粉又121F 106.104.85.242 台灣 01/08 12:58
→ : 靠夭敢不敢評價柯建民?還有，陳凝觀沒說自
→ : 靠夭敢不敢評價柯建民?還有，陳凝觀沒說自
推 : 時力版比較好＋1123F 49.216.9.110 台灣 01/08 12:59
→ : 己是不是台派，原po根本腦補過頭124F 106.104.85.242 台灣 01/08 12:59
推 : 推125F 223.139.240.113 台灣 01/08 13:00
→ : 推，講得超好，選擇性批評幹叫資進126F 223.137.156.239 台灣 01/08 13:01
→ : 黨的政敵，資進黨作的事半聲不吭
→ : 台派很可能走上獨派臭掉的路，什麼
→ : 時候中華民國台灣也叫台派？？不好
→ : 意思，我沒有台灣價值，台派是你這
→ : 些有台灣價值的人才有資格定義的
→ : 黨的政敵，資進黨作的事半聲不吭
→ : 台派很可能走上獨派臭掉的路，什麼
→ : 時候中華民國台灣也叫台派？？不好
→ : 意思，我沒有台灣價值，台派是你這
→ : 些有台灣價值的人才有資格定義的
推 : 洪姐就算了 肥迪不是被里長罵平時不132F 114.136.156.130 台灣 01/08 13:04
→ : 見蹤影 選前出來搶功勞嗎？ 要學學黨
→ : 內的邱顯智才是真正經營地方吧 桃竹
→ : 苗議員提七上六 帶出來的立委三咖督
→ : 可以有一番成績 他未來想經營嘉義 我
→ : 覺得大有可為
→ : 見蹤影 選前出來搶功勞嗎？ 要學學黨
→ : 內的邱顯智才是真正經營地方吧 桃竹
→ : 苗議員提七上六 帶出來的立委三咖督
→ : 可以有一番成績 他未來想經營嘉義 我
→ : 覺得大有可為
推 : 某些人只會跳針藍綠立場138F 114.26.234.132 台灣 01/08 13:05
推 : 所以比起來邱顯智在地方上做比黃國昌好139F 172.58.39.228 美國 01/08 13:07
→ : 不是嗎？
→ : 不是嗎？
推 : 去年唯一挺柯被你嘴成台派141F 114.136.4.252 台灣 01/08 13:08
就2018被陳凝觀嘴到爆的民進黨跟2020的民進黨來比較就好除了個亡國感大爆發之外
有哪部分是陳凝觀對於她在2018嘴民進黨
而現在民進黨已經有所改變的了？
怎麼突然到2020都被無視掉了
？？？
→ : 沒錯 現在只是換個名稱繼續營業142F 42.73.11.52 台灣 01/08 13:09
※ 編輯: acln0816 (117.56.41.76 臺灣), 01/08/2020 13:16:11推 : 推你143F 110.28.226.7 台灣 01/08 13:34
→ : 問題不在眼睛 在腦144F 180.217.173.209 台灣 01/08 13:37
推 : 她看風向這麼準，視力一定是沒問題的145F 118.169.35.65 台灣 01/08 13:39
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