※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-09 23:59:01
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 小英在民進黨的歷史地位已經超越阿扁了嗎
時間 Thu Jan 9 22:11:10 2020
扁扁時期做的改革叫結構性改革
什麼叫結構性改革，就是徹底上顛覆制度與遊戲規則，使盤面發生根本性的長遠影響
電信民營化 -> 後續影響一直持續到今天，電信商殺價殺得見骨
台灣無線4G流量+網速/金錢 CP值世界第一
油業民營化/金融民營化 -> 同上，大幅提升服務品質
否則到今天，所有銀行都是合作金庫的嘴臉
憲法修正 國代廢除 -> 確立了台灣政治穩定的格局迄今
單一選區兩票制設計的放大勝者 過度懲罰 非常有效
偏激的白爛小黨再也不能禍亂政治
教育改革 -> 影響深遠 但有點失敗 受人抨擊迄今
造成了台灣大學生的普及化與技職體系沒落
設立 NCC -> 對台灣言論市場影響最深遠的制度改革之一
你可以發現陳水扁的改革，效果好不好姑且不論
他全部都是動搖根本、打真刀真槍的
所以陳水扁時代政治鬥爭是最猛烈的，進步革新也是最猛烈的
由於得罪太多人，套路太多，因此下場也是最慘烈的
蔡英文跟扁扁比差太多了，蔡英文做的全部都不是結構性改革，頂多都叫做專案
蔡英文是完全不搞顛覆制度與遊戲規則的
蔡的套路是在既有的遊戲規則之下搞延伸
這種做法，盤面是永遠不會形成根本性的影響的
所以你看
財政金融圈老藍男金融幫繼續掌政
台鐵翻車幾次也永遠不啟動公司化
科專超廢，資策會工研院不動不檢討
國營事業不改革，工會不改革，而是自己人派任下去位置
歷史學家是看這種的，蔡英文是不可能在歷史上有陳水扁的地位的
※ 引述《kelosh22 (22)》之銘言：
: 阿扁應該是民進黨創黨以來最佳的總統級人物了吧，第一個
: 八年總統，敢嗆中共、被抓去關後依然關心社會議題，
: 到現在依舊有不少死忠扁粉，讓阿扁有戰神的稱號
: 他可以是說民進黨的最強黨員，但是小英在民進黨最艱困
: 的時刻把黨帶了起來，2016總統大贏，然後讓所有年輕人
: 支持這個政黨，同婚法過了、限塑政策也非常環保
: 砍軍公教，都讓民眾非常有感，如果接著2020小英一樣
: 大贏的話，那這樣小英在民進黨的歷史地位能超越阿扁嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.91.55 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1U5pI0v8 (HatePolitics)
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→ : 小英光放任新潮流亂搞就不行了1F 106.104.134.143 台灣 01/09 22:11
→ : 如果小英把新潮流趕出dpp，那就完美
→ : 如果小英把新潮流趕出dpp，那就完美
推 : 教育那個是國民黨吳京搞的3F 118.232.91.156 台灣 01/09 22:12
推 : 基本上第二任才是歷史定位重點4F 114.36.69.239 台灣 01/09 22:13
推 : 扁內政屌打蔡沒錯，但國防外交就被蔡5F 111.240.132.227 台灣 01/09 22:15
推 : 聽起來阿扁真的很不容易啊！佩服他的6F 219.71.194.188 台灣 01/09 22:15
→ : 屌打了7F 111.240.132.227 台灣 01/09 22:15
→ : 勇氣和魄力8F 219.71.194.188 台灣 01/09 22:15
推 : 台灣真的需要結構性的改革進步9F 123.192.220.53 台灣 01/09 22:15
推 : 電信自由化是WTO的入會承諾 跟陳水扁無關10F 1.173.27.100 台灣 01/09 22:17
推 : 是11F 1.165.119.113 台灣 01/09 22:19
→ : 阿扁的貢獻真的蠻大的 更顯得馬英九無12F 118.167.34.30 台灣 01/09 22:19
→ : 能
→ : 能
推 : 阿扁的眼光跟魄力只有李登輝能比14F 36.227.231.64 台灣 01/09 22:19
推 : 爛建大學是國民黨尤其連戰搞的15F 118.170.145.225 台灣 01/09 22:19
→ : 他在北市長任內也都是真的改變成真16F 36.227.231.64 台灣 01/09 22:19
→ : 看看今天的柯文哲在那邊吹就覺得好笑
→ : 看看今天的柯文哲在那邊吹就覺得好笑
→ : 單一選區兩票制？你推崇？18F 180.217.234.136 台灣 01/09 22:21
→ : 修憲與扁無關 因沒足夠席次 是林在推的19F 61.230.138.44 台灣 01/09 22:21
→ : 靠扁 KMT才不理呢 你卻將功勞給扁
→ : 難不成關核四也能算馬功勞? 不是呀
→ : 扁修憲也同理 是林的功勞
→ : 靠扁 KMT才不理呢 你卻將功勞給扁
→ : 難不成關核四也能算馬功勞? 不是呀
→ : 扁修憲也同理 是林的功勞
推 : 阿扁在的時候新潮流就一枝獨秀了 蔡英文23F 1.160.72.187 台灣 01/09 22:23
→ : 有很多執政弱點 拿新潮流批 說服力很弱
→ : 有很多執政弱點 拿新潮流批 說服力很弱
推 : NCC真的有用嗎25F 125.224.156.105 台灣 01/09 22:23
→ : 不過那次修憲 見仁見智26F 61.230.138.44 台灣 01/09 22:23
→ : 總體而言 蔡影響也很大
→ : 廢核 年改 同婚 黨產 軌道
→ : 這些都是影響深遠的
→ : 總體而言 蔡影響也很大
→ : 廢核 年改 同婚 黨產 軌道
→ : 這些都是影響深遠的
推 : 阿扁那時候直系人馬多也有差30F 125.224.156.105 台灣 01/09 22:26
→ : 比較能頂著KMT做事
→ : 蔡英文手下一堆雜魚 只能用新潮流
→ : 現在主要對抗對象已經轉成地方派系了
→ : 比較能頂著KMT做事
→ : 蔡英文手下一堆雜魚 只能用新潮流
→ : 現在主要對抗對象已經轉成地方派系了
推 : 蔡英文就是廢物啊 同婚要不是北市提了34F 61.231.67.218 台灣 01/09 22:28
推 : 同意阿扁有好有壞 但至少都是制度性質的35F 112.104.30.158 台灣 01/09 22:28
→ : 釋憲 同婚只會是另一個礦業法36F 61.231.67.218 台灣 01/09 22:29
→ : 林濁水在回憶錄裡就有說到阿扁是如37F 223.137.91.55 台灣 01/09 22:29
→ : 何巧妙的利用了他的熱情做事 這種領
→ : 何巧妙的利用了他的熱情做事 這種領
→ : 還在台北市呀 GAY是完全倒向蔡的功勞39F 61.230.138.44 台灣 01/09 22:29
→ : 導者間接操控的藝術是蔡永遠不懂的40F 223.137.91.55 台灣 01/09 22:30
噓 : NCC超爛,放任紅媒壯大41F 59.115.155.231 台灣 01/09 22:30
→ : 不是只有台北市釋憲42F 61.230.138.44 台灣 01/09 22:30
→ : 成功就會出來收割啊 誰不知道43F 61.231.67.218 台灣 01/09 22:31
→ : 你要強調扁的好 這沒問題 他衝撞制度44F 118.166.125.154 台灣 01/09 22:31
→ : 即使釋憲 但沒自由派與挺同婚風氣 也沒用45F 61.230.138.44 台灣 01/09 22:31
→ : 當初不是說要入民法 後來咧46F 61.231.67.218 台灣 01/09 22:31
→ : 蔡英文也確實沒動多少現有的體制47F 118.166.125.154 台灣 01/09 22:32
→ : 自由派是蔡提名 同婚是蔡政見塑造風氣48F 61.230.138.44 台灣 01/09 22:32
→ : 不過 面對的內外也是不一樣的狀況49F 118.166.125.154 台灣 01/09 22:32
→ : GAY都知民法不可行了50F 61.230.138.44 台灣 01/09 22:32
→ : 你還在扯民法
→ : 你還在扯民法
→ : 一朝有一朝好 大約是這樣52F 118.166.125.154 台灣 01/09 22:33
→ : 哪有什麼不可行 你DPP都可以指定哪一53F 61.231.67.218 台灣 01/09 22:34
→ : 天要過什麼法了 想騙誰啊
→ : 天要過什麼法了 想騙誰啊
→ : 當然 我看ZM陸續的路線傾向55F 118.166.125.154 台灣 01/09 22:34
→ : 就是不可行 因為公投呀56F 61.230.138.44 台灣 01/09 22:34
→ : 我想不要說蔡 再二十年大概也沒好領導者57F 118.166.125.154 台灣 01/09 22:35
推 : 推58F 118.232.118.38 台灣 01/09 22:36
→ : 一個國家要長久靠的是制度59F 125.224.156.105 台灣 01/09 22:39
→ : 不是偶而曇花一現的領導者
→ : 不是偶而曇花一現的領導者
噓 : NCC根本沒帶來什麼改革好嗎61F 223.136.247.60 台灣 01/09 22:43
→ : 衝撞制度是特質 不代表每個衝撞都是好
→ : 的
→ : 衝撞制度是特質 不代表每個衝撞都是好
→ : 的
噓 : 目光真的很短淺 夏蟲不可語冰64F 111.248.251.108 台灣 01/09 22:44
推 : 應該還有人記得阿扁宣布廢核四時對政壇有65F 1.160.72.187 台灣 01/09 22:45
→ : 多大的震撼？推動廢核 阿扁做了最困難的
→ : 那一步
推 : 不過DPP的總統候選人未來有辦法可以像蔡英
→ : 文從美方得到那麼多的信任跟支持？
→ : 多大的震撼？推動廢核 阿扁做了最困難的
→ : 那一步
推 : 不過DPP的總統候選人未來有辦法可以像蔡英
→ : 文從美方得到那麼多的信任跟支持？
推 : 扁外交 時空背景跟現在不同阿70F 220.142.71.112 台灣 01/09 22:50
推 : 能夠得到美方前所未有的支持跟信任才是蔡71F 1.160.72.187 台灣 01/09 22:51
→ : 英文最大的貢獻吧 這跟蔡英文的學經歷個
→ : 性有關 DPP檯面上沒有像蔡英文這樣的人物
→ : 沒有要怪扁的意思 那時候中美關係的確很好
推 : NCC設置的方式要求有獨立性 但是主委委員
→ : 擺爛 行政院也沒辦法啊
→ : 英文最大的貢獻吧 這跟蔡英文的學經歷個
→ : 性有關 DPP檯面上沒有像蔡英文這樣的人物
→ : 沒有要怪扁的意思 那時候中美關係的確很好
推 : NCC設置的方式要求有獨立性 但是主委委員
→ : 擺爛 行政院也沒辦法啊
推 : 小菸一點魄力都沒有，當然 可能是能力不77F 42.73.111.117 台灣 01/09 22:56
→ : 足做不到吧
→ : 足做不到吧
推 : 不然要把扁翻掉的結構再翻回來嗎？小英在79F 1.163.96.240 台灣 01/09 23:09
→ : 現有基礎求壯大做得不錯
→ : 現有基礎求壯大做得不錯
→ : 2020滅東廠81F 180.217.187.150 台灣 01/09 23:18
推 : 倒不如說 台灣就是會選出當下時空最有利的82F 114.136.124.46 台灣 01/09 23:45
→ : 總統 李扁馬蔡都是這樣的 台灣人很現實的
→ : 總統 李扁馬蔡都是這樣的 台灣人很現實的
推 : 油業民營化我覺得沒比較好就是 看那台84F 180.56.97.151 日本 01/09 23:45
→ : 塑變多肥 電力應該也是一樣下場
→ : 然後NCC我記得是KMT硬把原本的新聞局從
→ : 行政院拆出來誕生的吧 跟扁沒直接關係
→ : 塑變多肥 電力應該也是一樣下場
→ : 然後NCC我記得是KMT硬把原本的新聞局從
→ : 行政院拆出來誕生的吧 跟扁沒直接關係
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(￣︶￣)ｂ Sifox 說讚！
1樓 時間: 2020-01-10 00:03:09 (台灣)
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01-10 00:03 TW
如果是第一位只做四年的總統，那有機會齊名！代表台灣人民已經進步到有辦法接受真正的做不好就下台，沒有那種被騙就要騙兩次滿八年的奴性。相對的，韓國瑜也不好混，做不好，一樣四年滾下台不會再多。
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