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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-02-13 03:18:40
看板 HatePolitics
作者 Fed (不及格學佛者和東正教徒)
標題 Re: [新聞] 葉匡時稱高捷蓋紅橘線錯誤 他批:說的一
時間 Tue Feb 12 22:18:19 2019


: 推 best0811: 這要有前提 BRT 不能是台中那種閹割版                   02/12 20:42
: 推 fxntdsxdr: 在交通部長的時候有批嗎 沒有的話就是雙標              02/12 20:43
: 噓 Yunk: 高大資管系的質疑一個卡內基梅隆大學博士&當過交通部長的     02/12 20:45
: 推 coffee77: 估計不到一年後 他會說高捷要破產了~~引陸資 XD          02/12 20:47
: → d8511557: 我笑了,沒今天的紅橘線觀光怎搞?                      02/12 20:47
: → d8511557: 難道小港搭高鐵要座公車?                              02/12 20:48
: → d8511557: 你知道南高雄到北高雄多遠嗎?                          02/12 20:48
: → d8511557: 就像叫你從淡水搭brt到新店。。。                       02/12 20:49
: 噓 crazypeo45: 不行 這話說得出來一定噓                             02/12 20:49
: 噓 momo28: 0席黨                                                   02/12 20:49
: → hanslins: 高雄蓋捷運絕對是正確的,只是應該中運量就夠了          02/12 20:50
: 推 chow365: 希望可以多條一點不知道要等到何時                       02/12 20:51
: → qq68: 高雄不了解,但台中的brt跟本只是加長型公車,爛             02/12 20:52
: → sunchen0201: 幹 工啥小? 高雄市南北那麼狹長 沒紅線絕對被幹死     02/12 20:52
: → qq68: 台中把火車站加多配合捷運倒是很好                          02/12 20:53
: 推 crazypeo45: 黃線在規劃中 蠻有機會通過的                         02/12 20:54
: 推 pandp: 台中BRT沒行控就啟用,掛掉不意外                          02/12 20:56
: 噓 alice1967: 我覺得BRT跟輕軌一樣,不好...                         02/12 20:59
: → d8511557: 當時如果還是kmt在高雄執政我看要捷運作夢               02/12 20:59
: → d8511557: 這就是kmt的官僚思維,永遠重北輕南                     02/12 21:00

這位同志,您是不是弄錯什麼? 捷運主規劃完成期就在所謂的白賊義時期

也正是因為吳前副總統對高雄王家的路線建議完全不理,才被稱「白賊義」

但他自己被罵也活該,永遠不做難事


: → alice1967: 捷運要改善是要補強配套公車網絡                       02/12 21:00
: 推 Riya520: 90年代規劃高雄捷運, 是用當時高雄的好發展去推估, 所以   02/12 21:01
: → Riya520: 用現在的眼光來說不應該蓋, 就只是放馬後炮               02/12 21:02
: → d8511557: 當初淡水線剛蓋好那幾年,過了石牌也是空蕩蕩啦          02/12 21:02
: 推 crazypeo45: 同意D大 除了黃俊英其他曾經選過的KMT候選人都一個樣   02/12 21:02
: → crazypeo45: 子                                                  02/12 21:02
: → d8511557: 我講真的阿,如果吳當年連任高雄有捷運?                02/12 21:03
: → d8511557: 有現在的駁二?                                        02/12 21:03
: → crazypeo45: 現在紅線至少做起來了 但橘線卻有點變死結了           02/12 21:03
: → d8511557: 橘線要靠外環輕軌連結,總之要有路網才有效益            02/12 21:04
: → d8511557: 別當那些規劃的人都是草包好嗎?                        02/12 21:05
: 推 hanslins: 之前聽到的交通部官員說法是高雄捷運應該中運量就好,    02/12 21:06
: → hanslins: 省下的錢可以多蓋幾條形成路網,沒有聽過不要蓋的,葉如  02/12 21:06
: → hanslins: 果是說捷運不要蓋,那他的交通部長當的非常失職          02/12 21:06
: 推 crazypeo45: 就看黃線能不能送到行政院去審議了                    02/12 21:06
: → d8511557: 高雄人不是挺kmt,韓這次會選上只是想換人做看看          02/12 21:07
: → crazypeo45: 黃線蓋起來原縣區的路網就會比較完整                  02/12 21:08
: → d8511557: 不然從陳田苗開始算,高雄沒半個市長是在地長大的        02/12 21:08
: → d8511557: 唯一一個在地高雄人出來選市長,去年輸掉了              02/12 21:08
: 推 sobiNOva: 高雄就觀光衝不起來 白蓋了                             02/12 21:09
: 推 hanslins: 捷運要連結靠輕軌是找死,輕軌是觀光用的                02/12 21:09
: → d8511557: 觀光只是一部分阿,連基本的都沒誰想來                  02/12 21:10
: 推 hankchao: BRT不行 但是的確應該先活絡公車網                      02/12 21:12
: 推 ebsd: 淡水線是鐵路改建的也能酸…………                          02/12 21:12
: → d8511557: 公車的問題也很大啦,現在都是靠輔助才能生存            02/12 21:15
: → d8511557: 好的路線,爛的路線都要包。                            02/12 21:16
: 推 hunej: 講得很正確,但新的市府團隊一定能化危機為轉機             02/12 21:19
: → hunej: 要處理這樣百廢待舉的城市真的是太辛苦                     02/12 21:20
: 推 semicoma: 幾十年前規劃時都心沒轉移 這樣規劃是對的 但後來高雄都  02/12 21:25
: → semicoma: 心快速轉移 就沒那麼好 但這實際上沒有誰是錯的 只能檢   02/12 21:26
: → semicoma: 討後以後做參考案例 台灣太多一定要找個人出來怪罪的風   02/12 21:27
: → semicoma: 氣了                                                  02/12 21:27
: → jk01: BRT塞死你                                                 02/12 21:29
: → leterg: 高雄有捷運不錯,只是怎麼每個大學和教學醫院都沒經過?    02/12 21:39
: 推 dream0928: 沒看到完整原文 感覺有被去頭截尾的跡象                02/12 21:39

撇開法院認證收錢送錢但屬BOT不能算貪汙

「法官認為,因為公辦六標不屬於政府採購法,所以捷運公司的陳敏賢以及前捷運局長周

禮良還有高雄捷運總經理賴獻玉都被判無罪」


各種地方繪聲繪影、泰勞暴動、建設費用可能過度膨脹等等

當初興建確實犯了幾大錯誤

一、在謝長廷力主下全採高運量且多數地下化。吃掉太多其他線路的經費。不成網,

連原來的主線都失去意義。

二、沒採高架中運量,導致西子灣站必須內移,硬生生砍掉一站(原定西灣站地質

不能承受地下軌道體) 造成現在很多交通問題延續。

三、橘線的路線不能說有問題,但橘線有尾沒頭(通過主要辦公區,卻沒有接連主要住宅

區) 但環狀線卻沒有跟橘線東段直接相轉乘,堪稱一奇觀。


四、紅線竟然有一大段和台鐵重線。簡直可再稱一奇觀。

五、神奇的思維在捷運初期停掉上面路線公車,同一體系的人現在嚷著,輕軌通車後

大順路公車停駛。軌道運輸根的站距一定比公車大,包括台北與新北的實際經驗,

與現在輕軌部分路段的成功,都證實該重線的當然不是台鐵,而是公車。

六、各種花俏免費、文化公車,卻不肯把珍貴的空污與中央經費用在最實際的:增班。

很多捷運線轉乘公車的班次多到感動人:一天8班、12班

拼命談著城市願景,高喊城市景觀與進步,卻連最基本的使用者需求都不顧。

我無話可說。

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WeiKitten: 花媽文創就是幸福!1F 02/12 22:20
keydata: 高雄人喜歡高運量的光榮感,卻忽略了班次密才是實際需要2F 02/12 22:23
keydata: 的啊
hanslins: 這個才是真正有見的的報告4F 02/12 22:24
ninaman: 一天8班、12班...(驚)這在雙北肯定被罵死...5F 02/12 22:27
ItjustLove: 專業務實 只能推6F 02/12 22:27
ItjustLove: 8班 12班 在新北肯定被罵死+1
hanslins: 我公車等十分鐘就不等了,我老婆五分鐘,一小時一班是8F 02/12 22:30
hanslins: 笑話嗎?
Mugen0413: 說到點了10F 02/12 22:32
arabeske: 台北BRT 307曾看過連續5班車. 錯過的不知會等多久11F 02/12 22:32
ninaman: 如果你是等307...大概超過3分鐘就會開罵公車等好久...XDD12F 02/12 22:33
yuxds: 推13F 02/12 22:35
hanslins: 台北市別怕,我曾經等310,很多人排,一下三台車到,我因14F 02/12 22:35
hanslins: 為有小孩等下班車,五分鐘又一台
ninaman: 樓上運氣好,我每次等310都要等十幾分鐘......16F 02/12 22:37
hanslins: 台北市的公車 不知誰在坐,班次和人都很多17F 02/12 22:37
ninaman: 拉回高雄,我覺得公車班次很重要,尤其沒捷運時更重要18F 02/12 22:37
Sunny821210: 捷運上的公車沒有停吧 301(紅線) 248(橘線)19F 02/12 22:38

因為那群「城市景觀」、「抑止私人運具派」正主張未來應該把168停駛

而且現在高雄市中山路沒有有效的縱貫公車。

301、248的班次也不行,不能發揮站間轉乘效果。

抑止私人運具在許多大城市都有實行,但多半是市區道路飽和後,為暢通車流

實行非公共車輛收進城費、加大禁止停車路段、塗銷停車格增加車流空間

但前代高市府與主力支持群,竟然在規劃上主動毀滅公路運輸

包括要趕快拆掉中博高架橋、廢掉公園二路與哈瑪星連通

寧願支持一小撮護樹極端分子也不願高架化。

hanslins: 欸,ninaman,你沒有公車 app?而且啥時段?310等十分鐘20F 02/12 22:39
hanslins: 一定被罵翻
moonsmile: 推推22F 02/12 22:39
ninaman: 有啊~台北等公車 大概六點多 劍潭捷運站附近...23F 02/12 22:41
ninaman: 我逛回士林夜市去等車 要搭到板橋 很多次都等十多分鐘
ninaman: 就是那種上一班剛走 下一班好像才剛發車的那時候

310我超愛 因為從芝山到板橋站附近只要15元

hanslins: 那我運氣真的比你好,我每一次都十分鐘內到,也是坐到板26F 02/12 22:44
hanslins: 橋
zeumax: 到處都一堆媽媽小姐的不想騎機車怕危險,所以公車很有必要28F 02/12 22:47
bottger: 推Fed大細節報導29F 02/12 22:47
zeumax: 台北市當然是學生跟阿桑阿伯出門坐的啊!騎車多危險啊30F 02/12 22:47
zeumax: 葉匡時講的話真的很對,從公車做起就對囉
zeumax: 我去台中是不會租機車的,根本沒有必要,但去高雄除非開車
zeumax: ,不然一定要租機車,不然根本吋步難行

高雄現在只有100、168、60路符合城市公車主動吸引人利用的最起碼班距密度
※ 編輯: Fed (1.175.79.117), 02/12/2019 22:57:33
sheekat: 聊到307很有既視感XD34F 02/12 22:52
dannyzzz: 葉如果有交通運輸專業就不會當過「部長」還要聽取「專35F 02/12 22:52
dannyzzz: 家意見」
zeumax: 郭台銘都要聽專家意見了,信任專業比一個人亂想還好吧37F 02/12 22:54
dannyzzz: 你講紅線台鐵重複根本是錯的.且台鐵不增設站要如何通勤38F 02/12 22:54
dannyzzz: ?跳車嗎?
dannyzzz: 台鐵再增設站根本不可能.因為市區地下化已經增設.延誤
dannyzzz: 班次了
dannyzzz: zeumax所以你告訴我葉匡時的交通運輸專業在哪?得以勝
dannyzzz: 任交長
※ 編輯: Fed (1.175.79.117), 02/12/2019 23:02:31
zeumax: 交長時我是沒注意,不過他講的強化公車路線是我認為高雄當44F 02/12 23:12
zeumax: 務之急,哇尬意
zeumax: 之前好不好我還要研究,但現在這個方向正好是高雄缺的
e8804282: 推細節47F 02/12 23:31
dannyzzz: 公車跟軌道沒有優先之分.在mrt版戰過..優化公車不代表48F 02/13 00:00
dannyzzz: 不能發展軌道.這兩個客源用途都不同
dannyzzz: 另外還有現實層面的問題.不多敘述.可去mrt挖文
neiger: 公車準點就很阿彌陀佛了,開發什麼公車動態APP有夠智障。51F 02/13 00:27
omoi1988: 又在鬼扯蛋52F 02/13 00:28
cwwu: 推53F 02/13 01:34
pupu20317: 推54F 02/13 01:35

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