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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-02-22 13:30:49
看板 HatePolitics
作者 betahalien (中年大叔)
標題 Re: [轉錄] 小牛柯昱安 — 八卦板的眾工
時間 Fri Feb 22 08:58:50 2019


※ 引述《sunyeah (   湯元嗎)》之銘言:
: 柯黑沒救了
: 只剩下修文跟語病能打
: 更不用說昨天硬要把柯文哲洗成同婚反方
   那群傢伙就是蠢,柯文哲說了,台灣40歲以下支持同婚的佔70%
   40歲以上反對的佔70%,可是他沒說出口的是40歲以下支持的人
   可能只有30%會出來捍衛支持的立場,而40歲以上反對的人可能
   有70%會站出來表達反對意見.


   支持你的人都是大多數是鍵盤支持,反對你的人大多數是用腳反對
   看不透這點活該撞的頭破血流.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.21.252
※ 文章代碼(AID): #1SRqbCAr (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1550797132.A.2B5.html
formatted: 台灣也許就該被進行一次清洗吧。1F 02/22 08:59
Fant1408: 再次清洗?這是暗示武統還是什麼?2F 02/22 09:03
Fant1408: 恐嚇公眾?
formatted: 杜先生你繼續啊。我無所謂4F 02/22 09:04
VieriKing: 暗示你邏輯很爛..只能這樣聯想...笑死我了XD5F 02/22 09:07
VieriKing: 天天演練丟臉也是種本事..
liain0824: 我不是很懂 , 請問一下 政治人物決定反同挺同 是為了?7F 02/22 09:10
liain0824: 如果柯P選擇的立場, 只是為了博取選票, 而不是他認同或
kuloda: 柯P不用表達他個人對同婚的個人價值9F 02/22 09:13
liain0824: 反對這件事, 那麼你還會支持嗎? 這樣柯P跟藍綠有什麼10F 02/22 09:13
kuloda: 他是政治人物,他要講的是他怎麼處理這件社會爭議11F 02/22 09:14
kuloda: 政治人物要讓我們知道的是他想怎麼做
kuloda: 不是他自己信仰什麼
kuloda: 他早就說,他生理上不接受但覺得關他人屁事
liain0824: 不是吧 , 柯P 想怎麼做 , 不就是他的立場嗎 ?15F 02/22 09:16
kuloda: 當然不是16F 02/22 09:16
liain0824: 還是你覺得 柯P 心裡不這麼想 但是會做迎合大眾的事 ?17F 02/22 09:17
kuloda: 大眾是誰?柯p就是覺得沒共識呀,這樣要迎合誰?18F 02/22 09:17
kuloda: 你邏輯也太跳躍了吧
kuloda: 不表態表示要迎合大眾?還是不想加劇撕裂?
kuloda: 每次一有對立,大家都想要拉到我這邊,分兩邊
liain0824: 講迎合大眾是過頭了, 但是你說不想加劇撕裂 不就是取22F 02/22 09:20
kuloda: 柯就不是這種人,他不會跟你去分邊,他想找解方23F 02/22 09:21
kuloda: 他一直都是想要找解方找雙贏的人
liain0824: 雙方的最大公約數? 那這種算不算迎合大眾 請你自己想25F 02/22 09:21
    迎合大眾,你就直接說柯文哲意圖首鼠兩端不就得了?
    大家都省事.
※ 編輯: betahalien (42.73.21.252), 02/22/2019 09:23:11
kuloda: 看你用什麼詞呀26F 02/22 09:22
kuloda: 求取最大公約數,不就執政者的工作?
liain0824: 你要說是雙贏 我不反對, 但取雙方最大值 不也是迎合?28F 02/22 09:23
kuloda: 還是一邊全贏,另一邊鬱鬱寡歡,壓抑爆發?29F 02/22 09:23
liain0824: 我只問一件事 , 反同或挺同 到底哪方才是正確的 ?30F 02/22 09:23
    這問題得問施主你自己了
※ 編輯: betahalien (42.73.21.252), 02/22/2019 09:24:44
kuloda: 純黑白的討論方式,就是這個社會最大的亂源31F 02/22 09:24
liain0824: 昨天我也跟老婆再吵這點, 還是你認為這事情沒有對錯?32F 02/22 09:24
kuloda: 我挺同,不過我不會覺得反同的人有錯,抱歉33F 02/22 09:24
VieriKing: 好浪費時間討論這個...==太閒了嗎34F 02/22 09:25
liain0824: 不表態只處理 也只是一種立場 , 在黑白中間的灰色而已35F 02/22 09:25
kuloda: 而且我本來反同,後來早餐店被隔壁亂入的甲甲說服了36F 02/22 09:25
VieriKing: 非黑即白的人不需要浪費時間討論37F 02/22 09:26
kuloda: 我完全不覺得要用純對錯來討論任何議題38F 02/22 09:26
liain0824: 我認為反同是錯的 , 你對甲甲有歧見但不能剝奪他法律上39F 02/22 09:27
    為什麼要有對錯?真好笑,不能只是比哪邊比較蠢決定不要
    跟誰站在一起嗎?

    本來我覺得因為教義怎麼說就覺得要怎麼做的很蠢,法務部長
    說不知道祖先牌位該寫考考還是妣妣無敵蠢,所以我決定不要
    跟蠢蛋站在一起,可是看到有群傢伙撞到頭破血流也在所不惜,
    我就開始思考現在的狀況到底是哪邊更蠢了.

    聰明有極限,愚蠢則無,誠哉斯言.
※ 編輯: betahalien (49.214.157.90), 02/22/2019 09:31:32
liain0824: 的權利, 所以啦 你有你的立場 我也有我的 請問這是不是40F 02/22 09:27
liain0824: 另一種的非黑即白 ?
kuloda: 政治論辯最好使用善意理解原則42F 02/22 09:29
liain0824: 如果都能善意理解,台灣哪來藍綠之爭......是吧?43F 02/22 09:30
kuloda: 用對方論證的最好版本,來發展自己的論證44F 02/22 09:31
    我實在很不想講這幾個字:民法同婚吉娃娃

    投票結果一翻兩瞪眼,現在該做什麼事?對話,說服,想要達到目標
    不就是說服反對你的人嗎?而這些吉娃娃幹什麼去了?繼續堅壁清
    野,一個一個問你支持還反對,大搞思想檢查,跟台獨吉娃娃沒兩樣.
※ 編輯: betahalien (49.214.157.90), 02/22/2019 09:36:01
kuloda: 不假定對手智缺或敗德,而發展論述45F 02/22 09:33
    也有個說法是背後操作這議題的人其實要的就是專法,入民法
    是障眼法而已,開出一個絕不可能被接受的條件把事情鬧大,
    真正想要的東西到手就容易多了,很平常的談判伎倆.
※ 編輯: betahalien (49.214.157.90), 02/22/2019 09:38:29
kuloda: 當然有些蝗蟲過境的公關廠工,真的很難善意理解啦46F 02/22 09:36
kuloda: 嗯嗯,先把談判空間拉到最大,取得可接受方案
liain0824: 奇怪了 每一件事情都有自己的看法與自認為的對錯48F 02/22 09:59
liain0824: 怎麼我認為對錯很重要 你認為不重要 , 然後就變成思想
liain0824: 檢查? 莫名其妙 我思想檢查 請問你就不是思想檢查嗎?
liain0824: 我認為對錯很重要, 這是思想檢查 , 你認為不支持 就不
liain0824: 是思想檢查 ? 你現在不就是在 檢查我的思想嗎 ??????
dehard: 這當然是思想審查 連"不表態"的權力都沒有 不是思想審查?53F 02/22 10:01
    上面這幾行不禁為我國國民義務教育下的邏輯訓練留下
    兩滴悲哀的淚水.

    每一件事都有自己的看法, correct.
    自己認為對錯很重要, nobody fucking cares.

    到處問你覺得重不重要支不支持對不對,這叫什麼?
    難道施主問這種問題不是為了知道對方立場,只是
    想問個國泰民安身體健康的?死命的想知道對方的
    立場,這不是思想檢查,那叫營造世界大同烏托邦嗎?

    至於我是不是在檢查施主的思想?這就是我國義務
    教育邏輯訓練失敗之處了,是施主你自己先把自己的
    思想到處拿出來現世啊,先到處問立場的是施主,
    我又沒叫施主到處問.

    哀....邏輯喔....

dehard: 不要永遠只會二分法而以 贊成 或 反對54F 02/22 10:02
liain0824: 而且扯到吉娃娃, 奇怪了 我為什麼要替那些人背書辯解?55F 02/22 10:02
liain0824: 你不表態是你的事, 我表態是我的事 ? 這很難懂嗎????
dehard: 我以前也是挺同的 但我已經被挺同的 搞到不爽給你們過了57F 02/22 10:03
liain0824: 我有說 你不表態是錯的嗎 ? 有嗎? 我說的是 不表態58F 02/22 10:03
dehard: 是啊 那你看看現在新聞媒體上 整天逼人表態?59F 02/22 10:04
dehard: 然後"一定要人講清楚" 這又是什麼情況?
liain0824: 也是一種立場, 你不表態 不表示表態是錯的阿???61F 02/22 10:04
dehard: 所以嘛 你又陷入二分法了 不表態就是錯的?62F 02/22 10:05
liain0824: 當然阿 柯P是政治人物咩? 我也沒要你講清楚阿???63F 02/22 10:06
dehard: 不表態 請不要直接強加別人對錯好嗎 表態也沒有對錯好嗎?64F 02/22 10:06
liain0824: 你才在二分法吧....我只說不表態也是一種立場 跟對錯一65F 02/22 10:07
dehard: 誰跟你說政治人物就要講清楚的? 沒有各人思想上的自由嗎?66F 02/22 10:07
liain0824: 樣,更好笑的是 我根本也沒講過不表態是錯的阿 ? 你哪隻67F 02/22 10:07
dehard: 還是說不表態 會引嚮國家存亡? 萬民生死?68F 02/22 10:07
dehard: 不然你前面幹嘛一直扯什麼"迎合大眾"? 啊就不要逼人講
liain0824: 你不要政治人物講清楚是你的自由, 我認為要表達立場也70F 02/22 10:08
liain0824: 是我的看法, 我的看法需要你同意嗎 ???
dehard: 是啊不用我同意 所以我只是出來酸而以72F 02/22 10:08
liain0824: 請問我酸你的看法了 ?73F 02/22 10:09
liain0824: 再問一次 , 請問到底誰在思想檢查 ?
    誰愛到處問,誰就在思想檢查
    這是很簡單的檢查原則.

※ 編輯: betahalien (49.214.157.90), 02/22/2019 10:17:25
dehard: 沒有喔 是我想酸你的看法而以:) 事情我本來認為沒有對錯75F 02/22 10:11
dehard: 你覺的沒有就沒有吧 該來去吃早餐了
dehard: 政治就是 衝突 妥協 再前進 只想一步到位 直接革命比較快
※ 編輯: betahalien (49.214.157.90), 02/22/2019 10:18:20
liain0824: 請問我有問你嗎 ? beta78F 02/22 10:24
    金架齁糗,施主在我的文章拼命推文,發表高論,
    啊我是都不能講話喔?你哪位?

    你講你的,我回我的,不爽不要看.

liain0824: 我再說一次 我認為反同是錯的 , 這是我個人意見 我有79F 02/22 10:26
liain0824: 表達的權利, 我也認為政治人物應該對特定議題表達立場
liain0824: 但是您認為政治人物可以不表態 , 這也是您的自由
liain0824: 我也不會因為你的想法去酸 , 最多就是講 抱歉我不認同
liain0824: 請問我到底有什麼地方在思想審查 ? 我也沒要求你表態
    你覺得不是,我覺得是,尤其是這種已經經過科學實證為高度爭議性的議題.
    覺得不爽嗎?不爽不要講啊,呵呵呵呵....
※ 編輯: betahalien (42.73.21.252), 02/22/2019 10:38:18
inthenchen: 多幾個l,反同方就更多了,加油84F 02/22 10:36
inthenchen: 台灣很多人只是不反同,但沒支持同,如果每個支持同的
inthenchen: 都這樣出來罵人,看來反同方還是會變成多數,呵呵
vn509942: 非黑即白是小朋友跟胖虎的選項,更多時候是穩定的雙方87F 02/22 10:53
vn509942: 協商。
Marchosias: 對啊 社會上其實黑白很模糊 不是你說對就對 錯就錯89F 02/22 12:15
Marchosias:  網路上大多是哪邊聲音大就說自己是正義啦 不然就是
Marchosias:  我是受害者 我看的最清楚是非對錯 一直都是這樣
Marchosias: 網路上真的小朋友跟著胖虎跑 所以總是因為是非對錯都
Marchosias: 有人分得清

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