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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-14 18:05:21
看板 HatePolitics
作者 ilw4e (可以吃嗎？)
標題 Re: [討論] 總統大選這局，柯文哲贏定了
時間 Thu Mar 14 02:59:01 2019

※ 引述《mio30002000 (mio)》之銘言：
: 目前情勢看起來總統大選應該是朱立倫、蔡英文、柯文哲的局面。
: 民進黨已經整合好了，但走的是極端路線恐中牌。不過民生問題才是2018選舉突顯出來的
: 主題，民進黨已經執政三年，沒有說服力去說服選民他們有辦法把經濟搞好。所打韓、恐
: 中並不會讓蔡英文民調回升，所以蔡英文只會剩下獨派深綠的票。
: 國民黨呢？太陽們正在自我感覺良好，所以不會有太陽想放棄，配合著民進黨韓國瑜被鬥
: 掉是遲早的事情(不選)。但依照陳思妤選舉經驗來看，韓國瑜支持者的票是不會轉移到其
: 他太陽身上的。然後又在柯文哲的影嚮下，淺藍肯定會掉。所以支持太陽的票最多深藍跟
: 一些淺藍的票。
: 目前炮火都集中韓過瑜上，柯文哲只要在宣布參選前保持低調，不要做些前陣子那樣敗票
: 的行為，他可以維持民調到參選前，然後在宣布參選後民調會回升。這樣來看，最晚表態
: 的柯文哲會贏得最後的總統大選。

確定是朱蔡選柯才會主動出來，這是他唯一有機會能贏的局，雖然我覺得他可
能這樣都還是會輸

因為要想垃圾黨心態是要跟柯合作還是打柯？泛綠柯粉當然很期待垃圾黨主動
合作，但台北市長選舉就看過了，垃圾黨選擇是打柯先於打藍。原因很簡單，
因為藍綠都一樣第一要務是打死柯把自己的淺色票從柯身上搶回


那1124到現在垃圾黨路線有變嗎？可能有，但也是往更深綠意識形態那面靠，
打柯打更徹底，所以2020選舉垃圾黨路線怎麼走應該不用說吧？

之前也講過因為柯身上票很多是淺藍，所以他不能自己去貼垃圾黨，那垃圾黨
把他當第一敵人下白綠不可能合

那除非期待藍軍從朱轉來給柯的票更多了，但如果韓流維持的話KMT正旺，韓
幫忙助選下朱也變得不是那麼投不下去了，該跑的我猜也跑得差不多了，大概
就民調顯示的那樣。在藍綠一起打之下柯的票應該只會少很難增




而如果最後變成徵召韓出來抓柯的話柯更不用玩了，而看白海豚的操作方向這
才是目前最可能的劇本。大概就是藍軍草草辦個初選朱出線，然後柯參選，黨
中央緊急決定換韓上，藍營一片擁戴下韓黃袍加身出來


這跟上次換柱不同，上次是KMT谷底，誰出來都沒甚麼人支持，這次是KMT順風
又換上眾望所歸的當紅明星，泛藍會是一面倒捧，沒人會幫朱立倫抱不平，更
別說上次是他替換人，這次還回去而已XD


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.94.29
※ 文章代碼(AID): #1SYLBtM2 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1552503543.A.582.html
※ 同主題文章:
　 03-14 02:18 mio30002000. ■ [討論] 總統大選這局，柯文哲贏定了
● 03-14 02:59 ilw4e. ■ Re: [討論] 總統大選這局，柯文哲贏定了
推 Borges: 柯要贏2020 大方針就是要讓蔡的民調極小化1F 03/14 03:00
→ Borges: 所以很可能會是白綠優先互打的狀況..
推 Aggro: 差不多是這意思 柯現在憾動不了依然有一定厚度的基本盤 結3F 03/14 03:04
→ Aggro: 果就會是台北三咖督模式再一次 但這次對手不是丁姚 他反而
→ Aggro: 會被拉更多票走
→ ilw4e: 小英打統獨牌抹紅應該比姚打器官案票多很多XD6F 03/14 03:07
噓 showwin: ..你知道朱立倫岳父是高育仁家族嗎 你知道新北是最大票7F 03/14 03:07
→ showwin: 倉嗎 朱立倫明知要輸還委屈選了2016總統 然後2020被換掉
→ showwin: 還能笑臉幫別人助選 你沒出過社會吧？
推 mio30002000: 我覺得綠已經在自爆了，柯不用去打借力使力就好。朱10F 03/14 03:08
→ mio30002000: 看起來以他的自我感覺良好，是不可能退。藍營自爆中
→ Aggro: 總統層級統獨牌威力只會更大12F 03/14 03:08
→ mio30002000: ，因為他們自己正在攻擊韓國瑜，韓的支持者最後會投13F 03/14 03:08
→ mio30002000: 不下朱。
推 undeadmask: 算啦 反正柯都說I don’t care 最後一刻再決定 就等15F 03/14 03:08
→ undeadmask: 著看吧 從他過去的表現來看他也不是會那種毫無勝算決
→ undeadmask: 定的人
→ ilw4e: 朱不用幫人助選，現在在藍營選民眼中他就是卡位用的而已18F 03/14 03:08
→ Aggro: 不會 人性是順風不在乎小節 勝利就在眼前那些都是小事19F 03/14 03:08
噓 bluenan: 講的好像民進黨很愛打統獨一樣，中國打壓時有哪個敢吭聲20F 03/14 03:09
→ undeadmask: 他要自爆送頭的機率遠比藍綠低太多了21F 03/14 03:09
→ ilw4e: 他出不出來根本沒人在乎，尤其是在韓的面前XD22F 03/14 03:09
→ Aggro: 看韓就知道了 只要能讓人贏 基本上很多東西都會自動跳過23F 03/14 03:09
→ ilw4e: 我是覺得朱倒楣，但時也運也，沒甚麼好抱怨，他的時機已過24F 03/14 03:10
推 Borges: 為了看朱值不值得支持 我還特別去看他昨天的專訪25F 03/14 03:11
→ Borges: 結論是:浪費時間QQ
→ bluenan: 說民進黨施政爛我沒意見，被打壓時一群垃圾只會裝孫子27F 03/14 03:11
推 undeadmask: 沒人在乎嗎？ 睜眼說瞎話吧 藍綠哪一個不是把他當假想28F 03/14 03:11
→ undeadmask: 敵 明明都沒說過要選 整天在堵麥
→ Aggro: 他也沒啥好倒楣的 韓就是扣著等反擊而已 除非KMT玩過頭30F 03/14 03:11
→ Borges: 柯的動作應該是80%要選了啦..不然KP2020是做什麼用的31F 03/14 03:11
→ Aggro: 不然就是朱王PK而已 最後再讓韓去站台32F 03/14 03:11
→ Borges: 只是只要一天沒宣布要選 柯就還可以選擇不選而已33F 03/14 03:12
→ Aggro: 柯選就是跳懸崖阿 那大概也就這樣子而已吧34F 03/14 03:12
→ Aggro: 他可以賭他變小龍女就是
→ ilw4e: 柯不出韓不出他就是出來墊檔的阿，總之朱就是黨內第二志願36F 03/14 03:13
→ ilw4e: 有第一志願可選下沒人會想館第二志願
→ Aggro: KMT現在唯一要擔心的就是狗搖尾巴變尾八搖狗 玩過頭搞不好38F 03/14 03:13
→ Aggro: 會砸鍋
→ Aggro: 我是不看好韓能撐到2020  這點朱會比他強
推 undeadmask: 他有選擇權沒錯 不過在韓總的眼前根本不值一提 有些人41F 03/14 03:14
→ undeadmask: 的意思就是這樣吧
→ Aggro: 韓必須在高雄市長位置上守著 才能發揮最大功效43F 03/14 03:14
→ ilw4e: 政治就是這樣，你第一就是選上第二就是落選，落選的誰在乎44F 03/14 03:15
→ ilw4e: 韓在高雄就是民進黨的背上芒刺阿XD 但如果能抓柯還是會出他
→ Aggro: 主要是柯如果沒動 韓出來的debuff基本上就很難消掉 加上他46F 03/14 03:17
→ Aggro: 短時間根本還沒衝出啥大政績 mana根本撐不到2020 媒體洗有
→ Aggro: 限 所以沒特殊情況(柯出來)下 守住高雄市讓DPP要分心牽制又
→ Aggro: 維持住目前影響力才是對KMT最強用法
→ ilw4e: 反正這戲我覺得會拖到最後一刻啦，照某CCT說的不是也要8月50F 03/14 03:20
→ ilw4e: 柯才宣布XD
→ Aggro: 我相信柯可能會撐到最後一刻 但我是不太信他會出來  因為實52F 03/14 03:20
推 Borges: 柯拖到8月會很有趣 變成拱韓的戲也要演到8月....53F 03/14 03:20
→ Aggro: 在太拚了 幾乎不可能會贏 除非有神奇的王牌翻轉 不然照目前54F 03/14 03:21
→ Aggro: 推論 他連帳面上民調都贏不了了 更沒本錢去打
→ ilw4e: 當然也有種可能是民調越拉越開然後柯乾脆不選，柯畢竟自由56F 03/14 03:21
→ ilw4e: 度比兩黨高很多，選不選由他
→ Aggro: 柯P之前唯一也是最大的王牌就是民調 現在這也不是絕對優勢58F 03/14 03:22
→ Aggro: 是阿 不過如果他是抱著維持熱度 喇賽喇到最後一刻 這樣我倒
→ Aggro: 是覺得就還ok 他需要試著自己去操作掌控風向 這很重要
→ carbomd: 只要韓拿下總統和立委過半,高雄守不守根本不會是問題61F 03/14 03:24
→ ilw4e: 柯不選也該推立委組黨之類的，維持免費的媒體熱度也有幫助62F 03/14 03:24
→ Borges: 誰說的? 拿總統丟高雄 根本不划算63F 03/14 03:25
→ Aggro: 韓的問題是 他也不一定穩總統 到時候很有可能兩邊都爆64F 03/14 03:25
→ Aggro: 韓如果穩總統 老K早就拱出來了 這他們自己也知道
→ ilw4e: 華不划算只看殺不殺得掉柯啦，殺了柯+20%票，值得，殺不到66F 03/14 03:25
推 theskyofblue: 現在風向變很快  半年後可能會是別的局面67F 03/14 03:25
→ ilw4e: 丟中南部，大虧68F 03/14 03:26
→ carbomd: 拿總統+加立委過半 換 高雄市長......超划算的69F 03/14 03:26
→ Borges: 另外柯選還有一個大問題 他很可能會被逼辭台北市長70F 03/14 03:26
→ Borges: 不然鄧家基代理幾個月能看嗎QQ
→ Aggro: 沒錯 他2020就是綁手綁腳 而且他不像藍綠可以無恥 他無恥的72F 03/14 03:26
→ carbomd: 重點是立委過半......朱或王有這本事嗎?73F 03/14 03:26
→ Borges: 從這個角度看 柯的確需要押到越晚宣布參選越好74F 03/14 03:26
→ Aggro: 話等於根基拔掉75F 03/14 03:26
→ Borges: 立委喔 KMT現在除非自爆 否則過半可能性比不過半大多了76F 03/14 03:27
→ Borges: KMT立委過半遠比選上總統還穩
推 theskyofblue: 目前這麼順風  KMT要不過半也難78F 03/14 03:27
→ Aggro: KMT現在其實爆炸有限  講句難聽點的 他們和兩年前基本上也79F 03/14 03:28
→ Aggro: 沒差到哪 唯一差別叫韓 所以聰明人會藏起來不讓他有機會爆
→ carbomd: 只要把柯綁在台北市 韓拿總統加立委過半 這樣高雄有沒有81F 03/14 03:28
→ Aggro: 現在KMT最大罩門就是韓一但崩盤爆炸 整個KMT會一起下水噴掉82F 03/14 03:29
→ carbomd: 其實就沒差很多83F 03/14 03:29
→ Aggro: 前提是韓出來會大贏特贏(y KMT要賭嗎84F 03/14 03:29
→ Aggro: 我看KMT自己也知道這可能性如何
→ carbomd: 可以去做個民調看看2020要不要給國民黨完全執政....86F 03/14 03:31
→ ilw4e: 如果能殺柯我相信KMT會賭，而且垃圾黨會大力幫忙XD87F 03/14 03:31
→ ilw4e: 藍綠共同首要目標'：把柯打死回到藍綠對決
→ Borges: 想多了 藍現在的玩法早就走韓那套 不會主動打柯了89F 03/14 03:32
→ Aggro: 前提是柯要出來(笑90F 03/14 03:33
推 bluewild: 不，綠其實沒有目標，他們根本亂打，已經失去控制了91F 03/14 03:33
→ ilw4e: 我說的殺就是韓出來跟柯正面碰啦，當然藍綠打法一定不同92F 03/14 03:33
→ ilw4e: 領先者跟最後一名策略選擇本來就會天差地遠
推 bluewild: 有柯，韓才有行情。否則四個相公搶出頭，輪不到韓94F 03/14 03:35
→ bluewild: 柯威越久，韓越得利
→ carbomd: 現在早就不是柯出不出來的問題了, 只是要怎麼過場,96F 03/14 03:35
→ carbomd: 徵招韓出來了...
推 Borges: 韓不會出來啦...他現在就是配合演戲而已98F 03/14 03:37
→ Borges: 不相信的話我還蠻敢對賭的
推 LiveInNow: 韓選總統是假議題 中美對抗下美國不會希望國民黨一面100F 03/14 03:39
→ LiveInNow: 倒 韓國瑜去美國面試不會過的 炒韓選總統基本上是阿共
→ LiveInNow: 的陰謀 目的是向美國嗆聲 韓是他們的籌碼
推 gn02118620: 我第一句就不認同了103F 03/14 04:06
→ gn02118620: 我認為管他國民黨誰出去 柯文哲出來已經上定局了
推 gn02118620: 韓國瑜出來的機率不斷提升中 但是柯文哲可不會因為韓
→ gn02118620: 出來就放棄 他不是那種人啦XD
→ gn02118620: 國民黨拿韓唬他他就會被唬住嗎？不可能啦
推 ultradev: 柯還是會選，這也是他最後一次機會啊，當然要拼要賭。沒108F 03/14 04:35
→ ultradev: 當選會有什麼大損失嗎？
推 ultradev: 既然柯出來了，那韓出來也就有可能了，連朱都要黨早點定
→ ilw4e: 柯這麼精整天看數字的人情況不對會硬拚？他不是蠢猴腦阿111F 03/14 04:39
→ ultradev: 案提名方式了，表示朱也這麼判斷，也做好「心理準備」了112F 03/14 04:39
推 dazzzlee: 柯哪來的淺藍票 大部分的柯粉可不認為有淺藍會投柯 那叫113F 03/14 04:41
→ dazzzlee: 白色選民
→ ilw4e: 這裡說的淺藍淺綠就是柯不選會去投藍綠的，民調自己看115F 03/14 04:42
→ ilw4e: 20% vs 10%，每家都差不多這數字，加起來30%=柯的票
推 dazzzlee: 但姚惠珍之流的柯粉是不會承認柯粉裡有藍色的 他們的論117F 03/14 05:21
→ dazzzlee: 述就是2014的連和2018的丁丁的市長得票數不相上下 所以
→ dazzzlee: 根本沒有藍票投給柯
→ Gj4: 聽聽這阿北說什麼鬼https://youtu.be/ckE5EJo-0V8120F 03/14 06:12
【柯P老實說.EP1】首長的好壞，在於敢不敢負責任！柯文哲的政治文化｜20190309 首長共識營演說 - YouTube 「一個首長的好壞，在於敢不敢負責任，是就是，不是就不是。」 上個週末天氣很冷，但市府所有的局處首長，都在首長共識營裡熱烈討論未來的施政目標。 在這個會議上，每個局處首長都要上台報告，反省哪裡做得不夠好，KPI有沒有達到，SOP有沒有需要修正的，以及未來的工作目標。除了要有15年、30年的長期願景，短期計畫更要隨著...

 
推 covenant: 說垃圾黨我會分不清楚是在說哪個垃圾耶 看起來差不多@@121F 03/14 06:13
推 boyd1014: 越來越穩122F 03/14 06:20
→ pazudora: 不分紅白藍綠啊123F 03/14 07:13
推 xyyzzz: 我認為柯拖到8月後出來選目的只有一個鐵了心 拉掉小英順變124F 03/14 07:28
→ xyyzzz: 借韓一桃殺三士 這重就不需要大資金著重在政策面拉柯粉跟
→ xyyzzz: 會思考的中產選票就好
→ xyyzzz: 選14都準備11個月來了選總統只要5個月？ 所以他在等有無金
→ xyyzzz: 主出資買保險,(柯出來 小英必輸)或是最后靠慮親自出來拉下
→ xyyzzz: 英
→ xyyzzz: 讓韓選上2020對柯不是壞事 1.韓招術對中產跟年輕選民作用
→ xyyzzz: 小 2可以一屆終結kmt 其他太陽2024對手只剩功德
→ adort: 看民調2018他一開始也是壓倒啊 總統更難評估勝算的局他應該132F 03/14 07:42
→ adort: 不會參戰
→ adort: 想繼續從政的話組一團先拚個幾席不分區比較有可能
推 PatlaborGao: 即使是朱柯蔡 2020柯勝的機率也不到50% 然後輸了就得135F 03/14 09:29
→ PatlaborGao: 背負烙跑市長還輸的臭名 柯P吃得下去？我看是不會選
→ PatlaborGao: 怎麼想都是等2024 KMT上去四年背個砲火累積民怨
→ PatlaborGao: 自己的經歷也漂亮完美 反而勝選機率大多了
→ PatlaborGao: 現在拱柯拱韓的 不是腦子壞 就是心地壞
推 kings0904: 老實說 我本身就是柯粉挺韓 其實身旁好多跟我一樣140F 03/14 09:43
→ kings0904: 說真的 柯韓都出來 絕對投柯 不會投韓
推 Delisaac: 甚麼可能會輸  是一定會輸  只要三咖督  柯必第三名142F 03/14 12:42

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