※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-11 16:15:18
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 柯文哲的政治路已經很難走下去
時間 Mon Mar 11 13:14:35 2019
: 推 Delisaac: 忠言逆耳 這篇觀察得很精準 不過柯粉是看不懂的 03/11 12:26
: → Delisaac: 反正在柯粉眼裡 小牛大雄學姊都是不可多得的人才 03/11 12:26
: 推 Delisaac: 柯這個產品並沒有那麼好學 理論上相對還是有優勢 可惜 03/11 12:55
: → Delisaac: 幕僚真的太廢 柯自己又喜歡被人崇拜的感覺 走到這步 03/11 12:56
: → Delisaac: 田地只能說活該了 03/11 12:56
柯文哲是繼宋楚瑜之後，台灣政壇又一個很明顯的個人神格化領導人。
簡稱：第二無用論
這是由鮑爾‧馮‧奧貝斯坦所提出的理論，組織內不應該存在可以威脅上位的第二人。
可以避免底下忠誠心的對象有複數，
以現在的柯文哲團隊來看，就是全部集中柯文哲身上。
沒有第二人也連帶地沒有人可以開疆拓土，一旦柯文哲分身乏術，能用的人材太少。
這對發展不利，不過若是攪局的話靠柯文哲一個人就夠了。
所以柯粉也不用太擔心，柯文哲還是可以破壞藍綠均勢個好幾年沒啥問題。
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※ 同主題文章:
03-10 22:14 ■ [討論] 柯文哲的政治路已經很難走下去
03-10 22:33 ■ Re: [討論] 柯文哲的政治路已經很難走下去
03-10 22:50 ■ Re: [討論] 柯文哲的政治路已經很難走下去
03-10 23:32 ■ Re: [討論] 柯文哲的政治路已經很難走下去
● 03-11 13:14 ■ Re: [討論] 柯文哲的政治路已經很難走下去
03-11 13:54 ■ Re: [討論] 柯文哲的政治路已經很難走下去
03-11 14:24 ■ Re: [討論] 柯文哲的政治路已經很難走下去
03-11 15:51 ■ Re: [討論] 柯文哲的政治路已經很難走下去
03-11 19:08 ■ Re: [討論] 柯文哲的政治路已經很難走下去
推 : 市長下來就沒戲了1F 03/11 13:16
2024可以選個總統，沒選上2026也可以選個新北市長。他想玩可以玩藍綠玩很久，反正沒團隊意味著不用養一批人，比宋楚瑜還精簡。
→ : 也又一個四年啊，之後再看吧2F 03/11 13:17
→ : 選總統，洗洗睡3F 03/11 13:17
沒選上沒差啊，柯文哲只要願意募款，選舉經費他不會花到自己的錢。又沒有一批人得靠他養，沒選上會餓死。
→ : 楚瑜至少宋省長4F 03/11 13:18
所以宋楚瑜需要錢養團隊，你可以叫底下賣命，但不可以不給錢讓底下的人養家。柯文哲不像傳統政客那樣得靠選上撈好撈滿，最起碼也可以分配位置雨露均沾，
柯文哲就算沒選上也不會被負債跟開銷壓死，這就是柯文哲最有利的地方。
→ : 只要他願意，全台巡迴當縣市長的確很有可能...5F 03/11 13:20
以年紀來看應該2026新北就差不多了啦XD像kutkin這種用傳統政客去看柯文哲就會認為他市長任期滿就完蛋了。
但柯文哲不同於傳統政客就是他沒有團隊包袱，也不會藉著從政撈好撈滿，
反正家裡有老婆賺錢(收入還比他市長薪水高)，也有房有存款，從政不為了錢。
缺乏有力團隊這個缺點，在「錢」上面反而是優點，他不需要思考去哪找錢養人。
推 : 2026應該是會回新竹市選市長 落葉歸根了 沒有辦法再6F 03/11 13:22
→ : 往上爬的話 就不用去拚六都燒無謂的錢了
→ : 往上爬的話 就不用去拚六都燒無謂的錢了
→ : 柯哪算神格化 每天被黑 韓比較酸真神格化8F 03/11 13:22
→ : 呃...你為什麼會引用邢道榮的話啊9F 03/11 13:22
為什麼他叫邢道榮XDDDDDD→ : 比較算10F 03/11 13:22
推 : 白綠合才有人壓寶他的11F 03/11 13:23
推 : 你這篇才是正解,不過光看藍綠被搞就有趣啊XDDD12F 03/11 13:23
好爽啊XDDDD→ : 邢道榕這仙三句不離柯幕僚廢物，好像他才是臥龍鳳雛13F 03/11 13:23
→ : 回新竹退休應該會被夾道歡迎榮歸吧XD14F 03/11 13:24
→ : 沒什好講，陳思宇屍骨未寒15F 03/11 13:24
就算死了十個陳思宇，柯文哲他自己或是他家存款會有任何壓力嗎？XD不要用傳統政客思維來看柯文哲，陳思宇是拿她自己家裡的錢去選，不是柯文哲的錢。
藍綠沒有任何一個人可以像柯文哲這樣玩，
反過來說當然也是柯文哲養不起替他賣命的死士，安家費都不給，誰要為他死啊幹。
→ : 反正會變怎麼樣只能等著看了XDDD. 其實真的急的不是柯16F 03/11 13:24
→ : 或柯粉,是藍綠啊XDDD
→ : 或柯粉,是藍綠啊XDDD
→ : 你就覺得柯p打空戰就夠了18F 03/11 13:25
我沒說這句啊→ : 為什麼叫邢道榕？因為吾乃上將潘鳳有人佔走了19F 03/11 13:25
這一下跳太多了吧，天縱神將呢？→ : 那我沒什麼好跟你爭的20F 03/11 13:25
其實我也沒想跟你爭，只是你剛好很適合拿來當我論述的反面看法XD推 : 複製困難是柯很大的問題，宋楚瑜也沒接班人21F 03/11 13:26
→ : 宋至少還有自己的選舉班底，但是也都做仙去了22F 03/11 13:27
養班底就要錢，所以選上是最簡單的，分配位置給底下的人坐就好了。柯文哲沒選上也不用養人，不用煩惱去哪找錢，這一點就贏過傳統政客了。
推 : 宋楚瑜的班底 不只去做仙 還有的去見阿拉了XDDD23F 03/11 13:28
推 : 你的意思就是這樣呀 不用花錢養人24F 03/11 13:29
→ : FB弄一弄就可以募款
其實不是FB，是柯文哲這個人的卡理斯瑪。→ : FB弄一弄就可以募款
推 : 說真的地方民代很吃基礎的,照陳這樣沒當過里長之前當政26F 03/11 13:29
→ : 務官也沒宣傳自我,補選前才用爛招給柯拉抬都能吃10%的
→ : 票才可怕好嗎XDDD. 柯都用佛系選法還能拿到這些票,真的
→ : 要動員還怕柯粉不支援？ 太小看我們了XDDD.很多柯粉從小
→ : 看透藍綠的選法了,現在是柯自己還在想所以才不需要動作
→ : 務官也沒宣傳自我,補選前才用爛招給柯拉抬都能吃10%的
→ : 票才可怕好嗎XDDD. 柯都用佛系選法還能拿到這些票,真的
→ : 要動員還怕柯粉不支援？ 太小看我們了XDDD.很多柯粉從小
→ : 看透藍綠的選法了,現在是柯自己還在想所以才不需要動作
推 : Kutkin講的沒錯31F 03/11 13:30
從傳統政客角度來看而已，偏偏柯不是傳統政客XDD推 : 我支持柯的最大原因就是把藍綠搞得雞飛狗跳的 超爽32F 03/11 13:31
推 : 所以我覺得這個假設不同，就無法溝通了33F 03/11 13:31
那你可以不用一直推文啊XDDDD「口嫌體正直」：形容那些嘴巴上說不需要溝通不值得留在這，卻一直打字的人
→ : 即使你怎麼講他不傳統，選民還是很傳統34F 03/11 13:32
你真的很口嫌體正直XDDDD→ : 否則陳思宇也不用傳統選戰搞法35F 03/11 13:32
→ : 柯文哲怎麼會不需要養團隊 他的競辦不用錢？36F 03/11 13:33
他一年365天每天成立競辦喔？XD選前才成立，除了幕款也有貸款兩千萬，帳目都公開的。
→ : 你不也一直回？37F 03/11 13:33
這又是亂比，我有說「我不回kutkin」這種文字嗎？XD我前面講了「kutkin剛好很適合拿來當我論述的反面看法XD」
包括口嫌體正直這種行為XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ : 他不用養任何幕僚？智庫？38F 03/11 13:34
amos30627，你真的不需要用假設法的問句，事實上還真的是沒有養這些。現在有的幕僚都是市府團隊，不是競辦，你刻意混為一談就是想黑柯而已。
→ : 認知到跟你的假設不同 就是一種想法39F 03/11 13:34
我知道我知道，口嫌體正直也是XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD→ : 台灣兩年就選一次 他的人要選舉啊40F 03/11 13:35
名字唸幾個出來聽聽→ : 你真的活在自己世界41F 03/11 13:35
口嫌體正直的人一直說不回卻拼命回，最後還放大絕，笑死XD推 : T董覺得會有下一個柯p或無黨派強者嗎42F 03/11 13:35
一定會有，但不會是柯文哲這樣，宋楚瑜跟柯文哲就完全不同推 : 選民很傳統的話柯這次就選不上了43F 03/11 13:36
→ : 他就覺得柯文哲灑豆成兵44F 03/11 13:36
我都講了沒人還來灑豆成兵，kutkin一直拿我沒講的話塞給我。感覺很像那種"故意挑釁想要等人反擊再大吉大利"的人呢。
政黑最近好不容意比較少這種人了，又來？
→ : 因為姚文智太爛 丁守中也太爛45F 03/11 13:36
→ : 柯的光環的確無法分給其他人 柯粉又是機掰人中的機掰人46F 03/11 13:37
→ : 所以才會棄保47F 03/11 13:37
推 : 難啦 有宋神掌化的危機48F 03/11 13:37
→ : 但是柯不組黨靠自己選就能贏了49F 03/11 13:37
推 : 組黨30%票還是可吃不分區立委，他可掛名參選50F 03/11 13:37
→ : 太爛?那你要怪藍綠為什麼派垃圾出來選阿?怪柯勒51F 03/11 13:37
Keitaro小心一點，我懷疑kutkin這個ID是故意挑釁想要大吉大利的。→ : 無黨連任在政治史並不罕見52F 03/11 13:37
→ : 動物幫就是競選的人變市府團隊53F 03/11 13:37
→ : 棄保?姚文幾票阿 還在作夢54F 03/11 13:38
→ : 你要拿這證明什麼？55F 03/11 13:38
→ : 無黨連任不罕見喔?台灣除了柯以外講幾個來聽聽?56F 03/11 13:38
我也在等amos30627講出柯文哲底下的人誰要選舉的名單啊，講幾個來聽聽？→ : 別給我舉外國的阿57F 03/11 13:38
推 : T董這樣講感覺我中槍了 哈58F 03/11 13:38
還好吧，你只有挑釁3G而已XD→ : 花蓮王啊 XD59F 03/11 13:39
他是脫黨不是無黨好嗎XDDD→ : 這時候又丁守中太爛了？之前不是說丁出來 連不出來60F 03/11 13:39
→ : 柯一定選不上？
→ : 柯一定選不上？
→ : 哈哈哈花蓮王 真棒呢 花蓮王從未入過任何黨籍齁62F 03/11 13:39
→ : 許家班也是無黨呀63F 03/11 13:39
這是超級強大地方勢力，跟柯文哲的狀況差很多。→ : 哈哈哈花蓮王哩 沒入過任何黨籍齁64F 03/11 13:40
→ : 脫黨就無黨了啊XD65F 03/11 13:40
→ : 噗 你覺得選民會這樣想嗎66F 03/11 13:40
推 : 莫提花蓮xd67F 03/11 13:41
→ : 沒關係啦許給他算一個好了 再多舉幾個來聽聽吧68F 03/11 13:42
→ : 既然他說不罕見 應該隨便舉都有吧
→ : 既然他說不罕見 應該隨便舉都有吧
推 : 舉花蓮真是笑死人了噗70F 03/11 13:42
推 : K就標準綠腦亂黑認真幹嘛71F 03/11 13:42
→ : 花蓮王脫黨還是上啦 就跟柯第一任是民進黨背後支持一樣72F 03/11 13:42
你還沒講「柯的人要選舉」是誰呢，名字說幾個來聽聽？→ : 藍綠腦邏輯就這樣啊 柯只贏3000票說柯過氣了沒屁用73F 03/11 13:43
→ : 然後要它們推一個人出來選台北單挑藍綠兩大黨的 裝死
→ : 然後要它們推一個人出來選台北單挑藍綠兩大黨的 裝死
→ : 陳思宇不就柯底下的人要選舉？75F 03/11 13:44
「amos30627: 台灣兩年就選一次 他的人要選舉啊」除了陳思宇以外還有第二個名字嗎？而且陳思宇是花她家的錢選，不是柯拿錢給他選。
推 : 柯真的比較尷尬的是DPP塑造了一個跟他同質性高的韓76F 03/11 13:44
→ : 不過還是會希望柯組黨，因為他說要組不一樣的政黨77F 03/11 13:44
→ : 媒體焦點跑光光= =78F 03/11 13:44
→ : 組黨是兩面刃 不過不組從政的路很難走下去79F 03/11 13:45
應該說「有更大影響力很難」，但組黨包袱也大了。出門七件事：錢錢錢錢錢錢錢
組黨之後開銷就大了，就得開始找金主了，麻煩不小。
→ : 如果台灣只適合兩黨政治，那希望這兩黨是可替換的..80F 03/11 13:45
→ : 除非他就自己一個人選81F 03/11 13:45
推 : 負面例子就親民黨....82F 03/11 13:45
→ : 不然互相擺爛，只有往下的趨勢...83F 03/11 13:45
→ : 沒有一個第三勢力出來 藍綠兩大垃圾就輪流CD等對方自爆84F 03/11 13:46
→ : 政權就拿的回來了 苦的還是百姓
差不多是這樣。→ : 政權就拿的回來了 苦的還是百姓
→ : 杜瓦傑法則1.單一選區制=兩黨制86F 03/11 13:46
推 : 沒黨你光是連署就是大問題87F 03/11 13:46
口嫌體正直還在啊？→ : 所以我說兩面刃阿 而且除了錢以外 最傷的就是..88F 03/11 13:46
→ : 01熊搞的立委減半 讓小黨幾乎沒生存空間89F 03/11 13:46
→ : 不過沒差 樂觀的人嘛90F 03/11 13:46
推 : 團隊問題大於連署吧91F 03/11 13:47
講連署真的笑死人啊，東奧公投都可以連署過了，柯文哲要選舉會找不到人連署？？柯黑也應該要有個下限吧？
→ : 陳思宇就是初試啼聲啊 花誰錢很重要？92F 03/11 13:47
→ : 柯的光環來自於他自己太過清廉 以及以往他在醫界的貢獻93F 03/11 13:47
→ : 連署就很困難了 現在從嚴認定94F 03/11 13:47
→ : 但是組了黨 甚麼牛鬼蛇神都有 光是清廉這一點就謀可零95F 03/11 13:47
→ : 攪局可以，可是一兩次之後還有人要自費當陳思宇嗎？96F 03/11 13:47
F1都有自費車手了，自費柯家軍算什麼XD推 : 01熊真的是讓我從喜歡到討厭的政治人物 哀 綁架台灣97F 03/11 13:47
→ : 阿
→ : 阿
推 : 只能和妙天那群了....99F 03/11 13:48
→ : 連屬最好有問題啦 全台灣柯粉的力量裝瞎是不?100F 03/11 13:48
講連署有問題真的是笑死人XDD 我猜那ID真的就是故意講一些很可笑的話來挑釁而已大概經濟不景氣，要靠網路大吉大利來賺錢吧。
→ : 東奧公投連署才多少 總統連署多少101F 03/11 13:48
來了來了XDDD大家小心點，這種是何居心的ID就是要釣魚大吉大利的。
※ 編輯: TheoEpstein (61.231.189.131), 03/11/2019 13:49:37
→ : 沒差啦我覺得你不用跟他吵 等柯選聯署數量他就會閉嘴了102F 03/11 13:49
推 : 柯P認同卡這招借牌給參選人 也在徐式姊弟選輸後褪色103F 03/11 13:49
推 : 45天內要交，自己看著辦104F 03/11 13:50
→ : 看誰還要當陳思宇？賣命花錢當砲灰105F 03/11 13:50
推 : 你幹嘛一直跟空氣對話啊～106F 03/11 13:50
→ : 恩 我同事有跟我講過他有認識網友就真的很愛大吉大利XD107F 03/11 13:51
→ : 陳思宇能花錢是因為他有個議員爸爸108F 03/11 13:51
推 : 45天好難喔 當初柯募款幾個小時內爆?109F 03/11 13:51
推 : 我是覺得選桃園好了，起碼把機場搞定阿= =110F 03/11 13:51
推 : 可惜柯不選2020總統 不然就可以打臉某人了111F 03/11 13:52
→ : 有錢又要沒政商關係有可能嗎?112F 03/11 13:52
推 : 請他選呀113F 03/11 13:52
→ : 真ㄉ很受不了台灣那個鳥國際機場= =114F 03/11 13:52
→ : 那要看你的有錢怎麼定義阿 科是醫生 以一班人來說很有錢115F 03/11 13:52
→ : 但是柯跟陽信小開比 誰有錢?
→ : 但是柯跟陽信小開比 誰有錢?
→ : 連署都是錢啊～喜樂島能連署照樣是有錢117F 03/11 13:53
推 : 不如說 打總統要多少錢118F 03/11 13:53
→ : 連署我從不覺得有甚麼問題 有問題的是柯要步要選而已119F 03/11 13:54
→ : 你認為能募到這麼多就好120F 03/11 13:54
連署我回一篇了，其實我是故意挖洞等人來跳，沒想到有人跳得這麼順還沒發現XDDD※ 編輯: TheoEpstein (61.231.189.131), 03/11/2019 13:54:57
→ : 所以你一開始就直接說選總統要好幾e 柯不一定能募到這麼121F 03/11 13:54
→ : 多不就好了 這話還說的有理
→ : 多不就好了 這話還說的有理
→ : 都是門檻，123F 03/11 13:55
→ : 講連署?噗...124F 03/11 13:55
推 : 是只有綠沒有藍，謝謝。柯粉不要自慰可以搶到藍的票，125F 03/11 13:55
→ : 北市選舉已經很清楚了
→ : 北市選舉已經很清楚了
→ : 樓上 美麗島民調藍柯粉都快追上綠柯粉比例了 還沒醒嗎127F 03/11 13:56
→ : 沒藍的投柯 他早輸了
→ : 沒藍的投柯 他早輸了
推 : 柯不選回流的藍票比綠票還多呢129F 03/11 13:58
→ : 第二無用論其實很致命，這也是我一直很不認同130F 03/11 14:04
→ : 奧貝斯坦還有便當王田中那套思維的主因。
→ : 奧貝斯坦還有便當王田中那套思維的主因。
→ : 韓導是造神最誇張的一個132F 03/11 14:43
推 : 沒有底下戰將的問題，從三年前就在提。133F 03/11 15:11
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