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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-20 16:52:18
看板 HatePolitics
作者 alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
標題 Re: [新聞] 韓國瑜會議上發飆「什麼態度」！原來被罵
時間 Wed Mar 20 11:04:42 2019

這局沒有誰贏誰輸
要我說 唯一贏的就是自由
用一則疑點重重的新聞：
首先 據傳、據說，有證據嗎？ 還是你在唬爛
再來 韓總罵了什麼？
搞不好罵一堆 你只寫個態度？
挑個最聳動的標題寫下去，關注度又上昇，記者正常發揮

這則新聞的問題一大堆 結果又成功引戰了
自由計劃通


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.22.104
※ 文章代碼(AID): #1SaQtDqh (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1553051085.A.D2B.html
※ 同主題文章:
　 03-20 10:26 cat886688. ■ [新聞] 韓國瑜會議上發飆「什麼態度」！原來被罵
　 03-20 10:40 hankchao. ■ Re: [新聞] 韓國瑜會議上發飆「什麼態度」！原來被罵
● 03-20 11:04 alex8725. ■ Re: [新聞] 韓國瑜會議上發飆「什麼態度」！原來被罵
　 03-20 11:12 Lekas. ■ Re: [新聞] 韓國瑜會議上發飆「什麼態度」！原來被罵
　 03-20 11:15 spongegod. ■ Re: [新聞] 韓國瑜會議上發飆「什麼態度」！原來
　 03-20 11:53 nifa. ■ Re: [新聞] 韓國瑜會議上發飆「什麼態度」！原來被罵
推 kazekaze: 柯粉被釣就是柯粉敗，唉...1F 03/20 11:05
→ best0811: 豬油:嘻嘻~2F 03/20 11:06
推 jackwilshere: 搞不好根本不是罵，只是像老爸一樣唸個什麼態度，就3F 03/20 11:06
→ jackwilshere: 被寫成飆罵，
推 hankchao: 黑韓的時候三民自通通可以吞5F 03/20 11:06
推 ds711214j: 綠共黨真他媽連明知道錯的都能操作，是非不分，服了6F 03/20 11:08
推 sunyeah: 那篇新聞是東森7F 03/20 11:10
推 papa7363: 抖腳 翹二郎腿如果韓沒罵又是另一套黑韓法，罵韓市府紀8F 03/20 11:10
→ papa7363: 律散漫
噓 RW2010: 其實也沒有 這篇真的讓我知道原來韓也是那種傳統老闆...10F 03/20 11:10
→ RW2010: 做分析很好用
→ sunyeah: 人家現在說自由東森都假新聞，我懂12F 03/20 11:11
→ RW2010: 希望韓為政壇帶來改變的希望又降低了...13F 03/20 11:11
→ windnduck: 傳統老闆又怎樣？他也管不到其他人，還是你在高市府？14F 03/20 11:11
→ alex8725: 為問題是這篇新聞本身的可信度就是有疑問的 用有問題的15F 03/20 11:12
→ papa7363: 請問這個副局長有什麼超厲害能力可以讓人忽視抖腳翹翹16F 03/20 11:12
→ papa7363: 腳問題?
→ alex8725: 眼鏡看韓總 會偏頗的18F 03/20 11:12
→ RW2010: 就是因為對韓有期望 看到他做事的風格 感覺要改變很難...19F 03/20 11:12
→ windnduck: 誰期待他給政壇帶來改變？高雄人只期待他讓高雄改變20F 03/20 11:12
推 PanzerGuP: RW大要被打成韓黑惹21F 03/20 11:13
推 sunyeah: 這篇新聞是東森 你一直扯自由22F 03/20 11:13
→ windnduck: 政壇很難一個人扭轉，基本上是一個超大的共犯結構23F 03/20 11:13
→ papa7363: 允許公務員翹腳抖腳就是改變政治文化喔？24F 03/20 11:13
推 ak9: 不管傳統還是前衞，業務做得爛不能駡？人民老闆覺得駡得好就25F 03/20 11:13
→ ak9: 好了
→ RW2010: 靠北 我當初對他的期許是希望他改變KMTㄝ 結果他跟KMT越來27F 03/20 11:13
→ sunyeah: 應該說東森計畫通28F 03/20 11:13
→ alex8725: 用一則可信度存疑的新聞最做推論 結論沒偏掉才奇怪29F 03/20 11:13
→ windnduck: 韓根本沒班底沒資源沒人脈，直接說不可能30F 03/20 11:14
→ papa7363: 那以前公務員泡茶看報紙的時候，怎麼不這麼說?31F 03/20 11:14
→ alex8725: 好吧 我也罵錯人了QQ32F 03/20 11:14
→ RW2010: 越靠攏 在做事的方法跟態度上 只是在把政治在推回去兩黨33F 03/20 11:14
推 sfh20230: 有人上班沒被罵過嗎 也太幸福了八 大驚小怪34F 03/20 11:14
推 fxntdsxdr: 明明是東森扯什麼三明治 無腦批也要有限度35F 03/20 11:14
→ windnduck: 說真的，韓根本站在懸崖上，黨內黨外夾殺就會死36F 03/20 11:15
推 RW2010: 現在就覺得對他期望過高 他就是一個藍營政治人物而已37F 03/20 11:16
→ RW2010: 他沒有啥心要做根本的改變
推 DarkKnight: 就一個很嘴的政客 藍媒捧成救世主39F 03/20 11:17
→ alex8725: 等等 就一則可信度存疑的小小報導 就說韓總無心改變？40F 03/20 11:19
→ alex8725: ？邏輯怪怪的
推 RW2010: 柯粉挺韓的前提是他想從根本改變政治 但是他沒有42F 03/20 11:19
→ RW2010: 沒 就一件事一件事累加 這只是讓我對這個想法越來越確定
→ alex8725: 還是很怪的邏輯 這件事代表了什麼？？44F 03/20 11:20
→ windnduck: 柯粉挺韓？算了吧..不互相調侃就好了45F 03/20 11:20
→ RW2010: 而已 從去國外簽訂單到罵底下官員的態度 每件事都在證實46F 03/20 11:21
→ RW2010: 這個想法
→ alex8725: 我還真不知道你從哪看出這些的 傳統老K看不起農民 韓總48F 03/20 11:22
→ alex8725: 跟他們同國
推 RW2010: 我沒有責怪他罵底下官員 因為那是他的權力 但我對他的期望50F 03/20 11:24
→ windnduck: 個人期望加諸在他人身上，本來就很高機率落空51F 03/20 11:24
→ best0811: 每個人看事角度不一樣，尊重囉。52F 03/20 11:24
→ RW2010: 已經沒了 他在在顯示的 就是他是傳統政治人物 而不是來改53F 03/20 11:24
推 wangsan: 韓改不改變政壇干我什麼事?我只希望他改變我們高雄!54F 03/20 11:25
→ RW2010: 嘗試改變台灣政治的人 他跟柯要走的路線不一樣55F 03/20 11:25
→ RW2010: 你可能會失望 因為韓沒在做啥根本性的改變 就算拿到訂單
→ papa7363: 可以具體說說要做什麼才叫不一樣嗎？57F 03/20 11:27
→ RW2010: 也只是短期的假象 就跟當時馬囧在任的時候陸客來台是一樣58F 03/20 11:27
→ windnduck: 如果根本性的改變可以在短短幾個月就翻轉也太誇張59F 03/20 11:27
→ RW2010: 的道理60F 03/20 11:27
→ windnduck: 相信我，北市府等到柯離開的時候，一切就變回原樣61F 03/20 11:27
→ windnduck: 你以為一個市長能夠改變什麼？其實並不能
→ papa7363: 到底要怎樣才叫不一樣63F 03/20 11:28
→ windnduck: 我並非針對柯，北可以換成任一個縣市簡稱64F 03/20 11:28
推 best0811: 套用阿北講過的  不要幻想一個人可以改變整個國家65F 03/20 11:29
推 RW2010: 阿北做到的事把事情都SOP化 這樣該怎麼做就都有一定的流程66F 03/20 11:30
→ windnduck: 下屬打的是生存戰爭，哪樣能活下去就哪樣過活67F 03/20 11:30
→ RW2010: 這就是改變 為啥阿北當時創立的器官捐贈系統 現在阿北不在68F 03/20 11:30
→ jimmy11133: 現在說韓沒有做啥根本性改變是否太早下定論了？柯文69F 03/20 11:30
→ jimmy11133: 哲上任其實也是一步一腳印慢慢改變。
→ RW2010: 還是能運作良好 甚至還能加強來連結愛滋病患者彼此器捐71F 03/20 11:31
→ papa7363: 台北市跟高雄市體質就是不一樣，台北什麼都有就是細節72F 03/20 11:31
→ papa7363: 調整更制度化
→ RW2010: 只有有個基礎的SOP 後續的人要持續讓他變強變好的壓力就會74F 03/20 11:32
→ RW2010: 變小
→ windnduck: 我只能說啦..四年後換新市長再來驗證76F 03/20 11:32
→ windnduck: 前朝制度後朝廢棄根本是常態
→ papa7363: 高雄你搞這個忽視更急迫的？78F 03/20 11:32
推 best0811: 改變 從你我做起吧。79F 03/20 11:33
→ RW2010: 會不會有改變從平常的作為就看得出來了 韓的目標就是賺錢80F 03/20 11:33
→ papa7363: 高雄不該先賺錢嗎？81F 03/20 11:34
→ RW2010: 所以他積極追求訂單 某方面來說這就是高雄人想要的 但不會82F 03/20 11:34
→ RW2010: 根本性的改變高雄的艱難處境
→ windnduck: 他的論述都是他個人對韓的期望，那就期望吧84F 03/20 11:35
→ RW2010: 也就是他的作法只能治標不治本85F 03/20 11:35
→ alex8725: 他先解決農業啊86F 03/20 11:36
→ papa7363: 高雄基礎建設落後台北這麼多，找錢是最急迫的87F 03/20 11:36
→ windnduck: 很多人都以為高雄跟台北一樣進步，然而天差地遠88F 03/20 11:37
推 vancepeng: 我就說這邊一堆看智障媒體不會媒體識讀的ㄏ89F 03/20 11:38
→ windnduck: 原高雄市是真的有很多很好的建設，但原縣區很鄉下90F 03/20 11:38
推 papa7363: 快死掉的人不先急救，難道要先健康管理計畫嗎？91F 03/20 11:38
→ jimmy11133: 支持RE大說的建立SOP改變政治 ，但改變並不容易馬上92F 03/20 11:38
→ jimmy11133: 到位，而且高市府根深蒂固的組織文化要馬上改變很不容
→ jimmy11133: 易啊。 先慢慢觀望吧
→ windnduck: 當時縣市合併本身就是一個很可怕的動作95F 03/20 11:39
推 RW2010: 不是改變不容易馬上到位 而是他心不在改變 如果他心在改變96F 03/20 11:40
→ RW2010: 他需要八年也給他 但是他心不在改變 給幾年都不會有任何
→ RW2010: 結果
→ jimmy11133: 韓趕緊改善蛋白原縣區是當務之急99F 03/20 11:40
→ papa7363: RW 原來是先知？100F 03/20 11:41
→ windnduck: 要先了解為什麼他急著先推銷農漁產品，因為速度快101F 03/20 11:42
→ windnduck: 蛋黃區要的都需要大量資金跟時間去建設，蛋白區則否
→ papa7363: 東西都沒有怎麼 SOP?103F 03/20 11:43
→ windnduck: 你可能不知道，很多原高雄市的人瞧不起原高雄縣的人104F 03/20 11:43
推 RW2010: 分析而已 一個事件一個事件疊加的方式來分析105F 03/20 11:44
→ windnduck: 每個地區都有每個地區的問題，柯的做法適合台北106F 03/20 11:44
→ RW2010: 應該說 高雄市政府本身就有很多SOP可以改善 甚至也有很多107F 03/20 11:44
→ windnduck: 但不見得適合高雄如此而已。如果你有期望，那請繼續看108F 03/20 11:45
→ RW2010: 問題需要改善 所以我不認為他去簽約是很重要的事情109F 03/20 11:45
推 jimmy11133: RW大怎認為他心不在改變？你不是他本人不能斷定啊。110F 03/20 11:45
→ jimmy11133:  現在他只是專注很努力衝高市經濟發展，但不代表他沒
→ jimmy11133: 心改變
→ windnduck: 我反倒覺得簽約很重要..因為可以讓原縣區的人止渴113F 03/20 11:46
→ windnduck: 蛋黃區的人大多對韓無感，因為日常還是日常
→ RW2010: 個人只覺得 期望過高 失望也會很高 如果你本來就KMT支持者115F 03/20 11:46
→ RW2010: 那就沒差 因為不管他做得好還是壞都會支持
→ windnduck: KMT…算了吧，我曾經也投了馬英九兩次，可悲117F 03/20 11:47
→ RW2010: 是啊 但是韓一旦不在呢? 不就回到當初陸客不來的狀況?118F 03/20 11:48
→ windnduck: 花媽其實沒有做得太差，住在市區的人一定都認同我這句119F 03/20 11:48
→ RW2010: 一個好的系統是就算創始人已經離開了系統還是可以穩定運做120F 03/20 11:48
→ windnduck: 但縣區真的是牛步甚至停步121F 03/20 11:49
→ RW2010: 含有打算做這種事情嗎?122F 03/20 11:49
→ windnduck: RW這句就很中肯了，韓一旦不在就很容易垮台123F 03/20 11:49
→ windnduck: 就算他不想，他也一定得考慮他如果不在該怎麼繼續政策
→ windnduck: 我記得柯說過一句話(有錯請更正)
→ jimmy11133: 個人支持市府SOP要調整，只是我們看到的新聞只有他搶126F 03/20 11:50
→ jimmy11133: 訂單衝經濟。但這不代表韓不努力改變SOP啊，所以還要
→ jimmy11133: 觀察看看。
→ papa7363: 小心掉入用台北看高雄那樣129F 03/20 11:50
→ windnduck: 第一年市長都亂當，當然這是自嘲，但也很坦白130F 03/20 11:51
推 RW2010: 等哪天他開始有做SOP改變再說吧 現在的階段來說 看到什麼131F 03/20 11:51
→ windnduck: 因為第一年就還在熟悉業務，忙東忙西忙南忙北根本瘋掉132F 03/20 11:52
→ windnduck: 說亂當當然是開玩笑的，但剛開始真的很辛苦
→ RW2010: 就罵什麼才是正解 就算第一年亂當 他還是有在專注調整整個134F 03/20 11:52
→ papa7363: 高雄開創大於整頓 台北相反，高雄開創後再來讓他步上軌135F 03/20 11:53
→ papa7363: 道
→ RW2010: 系統 但上任的將近三個 我沒看到韓對於這塊有做任何的努力137F 03/20 11:53
→ windnduck: 而且北市府首長換黨派很常見..高雄幾年沒換，都生根了138F 03/20 11:53
推 dream0928: 有相關原影音聯訪嗎? 正在了解事態中139F 03/20 11:53
→ jimmy11133: 只能說你沒看到，不代表他沒做，所以觀察看看。140F 03/20 11:56
→ fxntdsxdr: 有做結構性改變做出sop即使人不在依然能延續下去才是真141F 03/20 11:56
→ fxntdsxdr: 改變
推 jimmy11133: 要是長久執政下來要改變SOP也很不容易，看看黑龍試圖143F 03/20 11:58
→ jimmy11133: 改變台中市也很辛苦。
推 RW2010: 那就請韓粉發揮他們的威力去幫忙找出來吧 柯粉都在幫柯找145F 03/20 11:58
→ RW2010: 了 沒道理韓粉做不到 但是韓粉們每次給我的答案都是 不代
→ RW2010: 表沒有 柯也沒有做到XXX
→ RW2010: 當可以證明你有在做事的證明找不到 目前的答案就是沒做
推 bottger: 一開始報的是自由沒錯吧 版上先發的那篇149F 03/20 12:17

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