※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-29 12:17:19
看板 HatePolitics
作者 標題 [黑特] 瘋台派的胡鬧終於帶給台獨運動無比傷害
時間 Fri Mar 29 02:46:34 2019
賴清德在媒體和自媒體的一連串「不台獨」的宣告，其實是一個準備選舉的政治人物的的
策略表明。選舉要贏，一是要收集最多選票，二是要穩固已經到手的選票。只是這兩個目
標常常會彼此矛盾，太遷就「自己人」常常會趕走搖擺者，如果執行後者無法達到勝選標
準，只好冒著掉票的危險去追求前者。
策略表明。選舉要贏，一是要收集最多選票，二是要穩固已經到手的選票。只是這兩個目
標常常會彼此矛盾，太遷就「自己人」常常會趕走搖擺者，如果執行後者無法達到勝選標
準，只好冒著掉票的危險去追求前者。
賴清德是一個選戰出身的政治人物，一路走來怎麼可能不知道妥協轉向，當初說「我是一
個務實的台獨工作者」的時空環境，是民進黨盡收中央行政立法權、並在地方有龐大的執
政板塊。而造成這一切結果，是國民黨的馬政府親中執政使然。
個務實的台獨工作者」的時空環境，是民進黨盡收中央行政立法權、並在地方有龐大的執
政板塊。而造成這一切結果，是國民黨的馬政府親中執政使然。
但現在的時空環境又是什麼？簡單說，去年選戰中喊親中的國民黨候選人紛紛當選，更重
要的是，選戰中拿台獨當成主要甚至單一訴求的台北市民進黨籍市長候選人姚文智，只獲
得一成八的選票，而這些選票多少是因為他喊台獨，有多少是因為他是民進黨籍才拿到，
就算無法計算，也可以確定因為高喊台獨的選票一定不滿十八趴（真是個諷刺的數字）。
要的是，選戰中拿台獨當成主要甚至單一訴求的台北市民進黨籍市長候選人姚文智，只獲
得一成八的選票，而這些選票多少是因為他喊台獨，有多少是因為他是民進黨籍才拿到，
就算無法計算，也可以確定因為高喊台獨的選票一定不滿十八趴（真是個諷刺的數字）。
這個數字別說要支撐一位候選人在總統選舉中獲勝，連要一位候選人在選戰中說幾句中聽
的話給選民聽都辦不到，賴清德或者其他民進黨候選人，不會在2020年的選戰中，做任何
討好獨派的動作，這是完全可以確定的。
的話給選民聽都辦不到，賴清德或者其他民進黨候選人，不會在2020年的選戰中，做任何
討好獨派的動作，這是完全可以確定的。
在台灣，民進黨主張台獨、國民黨主張與中國統合，選戰就是統獨大戰，表面上看是如此
，但實際打起來，卻是國民黨避免被打成統派、民進黨避免被打成獨派，原因就是在台灣
有很大一群人並不認為可以在當下做統獨決定、或是認為當下做統獨決定也沒任何效用、
只要中國和美國反對這個決定，這些被稱為維持現狀派的人，才是台灣的主流聲音。
，但實際打起來，卻是國民黨避免被打成統派、民進黨避免被打成獨派，原因就是在台灣
有很大一群人並不認為可以在當下做統獨決定、或是認為當下做統獨決定也沒任何效用、
只要中國和美國反對這個決定，這些被稱為維持現狀派的人，才是台灣的主流聲音。
從1996年台灣首次總統直接民選以來，其實選戰變成統獨大戰的次數是讓人意外的0，
1996年、2000年、2004年，獲勝的一方在兩岸態度都是反對中國單方面改變現狀（或者我
們可簡單說是「反併吞」）。2008年和2012年馬英九陣營則主打前政府貪汙和經濟牌，台
海兩岸政策其實是牢牢地抓著反對現狀改變那一塊。
們可簡單說是「反併吞」）。2008年和2012年馬英九陣營則主打前政府貪汙和經濟牌，台
海兩岸政策其實是牢牢地抓著反對現狀改變那一塊。
馬英九的第二任執政，沉迷於親中路線，成為改變現狀的一方，意外獲得國民黨提名的洪
秀柱，更是有意將總統選戰打成統獨公投，結果把反對現狀改變的牌免費送給民進黨籍候
選人蔡英文，蔡英文也因為高呼「維持現狀」而當選。民進黨和其他泛綠勢力能合作獲得
空前大勝，簡單說，還是在兩岸上成功抓住反對中國單方面改變現狀的反併吞選民。至於
洪秀柱陣營企圖把總統大選打成統獨公投的計畫，也因為「換柱」中斷。
秀柱，更是有意將總統選戰打成統獨公投，結果把反對現狀改變的牌免費送給民進黨籍候
選人蔡英文，蔡英文也因為高呼「維持現狀」而當選。民進黨和其他泛綠勢力能合作獲得
空前大勝，簡單說，還是在兩岸上成功抓住反對中國單方面改變現狀的反併吞選民。至於
洪秀柱陣營企圖把總統大選打成統獨公投的計畫，也因為「換柱」中斷。
結果第一次以統獨大戰呈現的總統選戰還是沒有出現。
也因為國民黨在2016輸得實在太慘，結果是藍營愈來愈沒有人敢提九二共識，至於泛綠，
則有些獨派（例如我就寫過這篇 https://reurl.cc/DlWQO）抱怨蔡英文沒趁台灣人厭中
就一個主張台灣應該獨立的政治工作者，對內目標應該是想辦法提高選民對台獨的認同，
為了這個目標，除了選舉之外，還有很多手段。對外目標，則應該對外國人塑造全台灣沒
有人願意和中國統一的形象，最好是外國人覺得，期使是立場相對親中的政黨和政治人物
，也希望「獨台」。
為了這個目標，除了選舉之外，還有很多手段。對外目標，則應該對外國人塑造全台灣沒
有人願意和中國統一的形象，最好是外國人覺得，期使是立場相對親中的政黨和政治人物
，也希望「獨台」。
但無論如何，當整個台灣對於台獨的支持認同度還不到的時候，不該輕易地把台獨當成一
種讓自己獲益的政治籌碼。
以郭倍宏為首的柯黑瘋台派就是因為沒有認清這點，沒有認清台獨應該是要「做」、而不
是「說」，更不該拿來當成讓選民分辨敵我的工具，因為這麼做，只會不斷減低台獨的支
持人口。
是「說」，更不該拿來當成讓選民分辨敵我的工具，因為這麼做，只會不斷減低台獨的支
持人口。
瘋台派或許感受到民進黨對於柯文哲可能成為威脅政權的潛在對手（當然不是緊張他會賣
台啊），將黑柯列為第一個戰略目標，果然打算「把對手扼殺在搖籃裡」的貪婪民進黨上
鉤了，2018年五月推出了自己的台北市長候選人。我至今仍無法理解瘋台派為何會選擇黑
柯當成第一個戰略目標，或許他們認為這可以給政治人物壓力，讓他們覺得只要講出較為
友中的言論就會被毀掉，藉以讓其他政治人物未來都不敢不走仇中路線。當然這也只是我
的推測而已，而且是非常沒有信心的推測，因為就後來瘋台派的表現，根本看不出他們有
什麼戰略目標，就只是一個勁地盲動而已。
台啊），將黑柯列為第一個戰略目標，果然打算「把對手扼殺在搖籃裡」的貪婪民進黨上
鉤了，2018年五月推出了自己的台北市長候選人。我至今仍無法理解瘋台派為何會選擇黑
柯當成第一個戰略目標，或許他們認為這可以給政治人物壓力，讓他們覺得只要講出較為
友中的言論就會被毀掉，藉以讓其他政治人物未來都不敢不走仇中路線。當然這也只是我
的推測而已，而且是非常沒有信心的推測，因為就後來瘋台派的表現，根本看不出他們有
什麼戰略目標，就只是一個勁地盲動而已。
這個戰略目標只完成第一個戰術目標，後面就完全不是瘋台派所預期的了，首先綠白分手
後，柯文哲不但在選戰中從來沒收回「兩岸一家親」的言論，而最後更沒有因此落選，瘋
台派不但沒傳達出「只要說出友中言論我就讓你萬劫不復」的警告，反而是姚文智在民進
黨傾總統、行政院長、最大派系龍頭之力輔選下，仍讓民進黨在首都的基本盤衰退到僅剩
一成八，對政治人物來說，這就是台灣人對激進主動台獨的比率。
後，柯文哲不但在選戰中從來沒收回「兩岸一家親」的言論，而最後更沒有因此落選，瘋
台派不但沒傳達出「只要說出友中言論我就讓你萬劫不復」的警告，反而是姚文智在民進
黨傾總統、行政院長、最大派系龍頭之力輔選下，仍讓民進黨在首都的基本盤衰退到僅剩
一成八，對政治人物來說，這就是台灣人對激進主動台獨的比率。
事實上在去年底的選前兩周，我看著姚文智拉不起的民調，就在臉書寫「姚文智對台獨運
動最大的貢獻，就是1124以後沒有主流政黨候選人會再用獨立當主軸對決打選戰了
......」（https://reurl.cc/Mjng3）這句話在今天賴清德的談話中，又再度獲得證明
瘋台派在決定發起統獨大戰之前，對於自己的實力有多少一點都沒有檢視，柯文哲說作戰
前要先壯大自己的實力，瘋台派聞之大怒群起攻之，結果他們用自己的下場和台獨運動因
此大挫敗當代價，證明柯文哲的正確。
前要先壯大自己的實力，瘋台派聞之大怒群起攻之，結果他們用自己的下場和台獨運動因
此大挫敗當代價，證明柯文哲的正確。
其次是過去泛綠泛獨派勢力打選戰（包括1996年的李登輝），只要說服選民和中國統一的
禍害，就可以取得獨派和比率不同的部分維持現狀派的選票，換句話說，只要向選民證明
統派是錯的即可。
禍害，就可以取得獨派和比率不同的部分維持現狀派的選票，換句話說，只要向選民證明
統派是錯的即可。
但瘋台派先是開始大打「華獨台獨」之辨，本身已經削弱了獨派的勢力，這種主打「我最
忠」的論戰，唯一的目的就是抄同志後路，想自己獨占同溫層，對於己方勢力的擴張卻一
點都沒幫助，而這是2016年選後瘋台派最熱中的事情－－砍同志收割好處。
忠」的論戰，唯一的目的就是抄同志後路，想自己獨占同溫層，對於己方勢力的擴張卻一
點都沒幫助，而這是2016年選後瘋台派最熱中的事情－－砍同志收割好處。
而主攻柯文哲則是更慘，首先是失去獨派背書的柯文哲本身必須要找出自己在台灣中國關
係的新定位，他抓的是「不要主動對中國挑釁，不要在美中爭端中為了利益當美國馬前卒
」，其實也就是擱置統獨、維持現狀那一塊。
係的新定位，他抓的是「不要主動對中國挑釁，不要在美中爭端中為了利益當美國馬前卒
」，其實也就是擱置統獨、維持現狀那一塊。
瘋台派主張全力黑柯，結果是讓泛綠陣營站到維持現狀派的對頭。現在民進黨與中國關係
的論述，不再只是要提出與中國統一的禍害，還要說明台獨的好處和必須付出的代價，不
說就是姚文智只剩18趴的悽慘下場。
的論述，不再只是要提出與中國統一的禍害，還要說明台獨的好處和必須付出的代價，不
說就是姚文智只剩18趴的悽慘下場。
但傷害最大的是，原來我們寄望用保障台灣的民主自由，隔開中國的專制獨裁、貧窮落後
的滲透，來說服大家支持加入台獨運動，現在你也看到了，瘋台派缺乏說服大家台獨可以
讓大家生活更好的想像，只好用最粗糙的國族主義甚至種族主義，抬出國家和台灣當大旗
，要大家犧牲奉獻，即使貧窮落後也應該在所不惜，這種搞法是擴大台獨支持能量，還是
趕客，我想我不用給答案了吧～
的滲透，來說服大家支持加入台獨運動，現在你也看到了，瘋台派缺乏說服大家台獨可以
讓大家生活更好的想像，只好用最粗糙的國族主義甚至種族主義，抬出國家和台灣當大旗
，要大家犧牲奉獻，即使貧窮落後也應該在所不惜，這種搞法是擴大台獨支持能量，還是
趕客，我想我不用給答案了吧～
更慘的是，選舉以來瘋台派被台灣人打臉打到「見笑等生氣」（丟人丟到理智線斷裂陷入
暴怒），開始用打擊「來自中國的假新聞」當理由（話說中國以前都會用「台灣當局在台
海部屬美制軍機」這種說法，來激化人民對外國的憤怒，瘋台派學起中國真是像到難以想
像，只能說國家主義那種鬼東西搞起來就會這種德行），要求民進黨政府管制言論，用國
家安全當藉口，封殺他們不喜歡的聲音。
暴怒），開始用打擊「來自中國的假新聞」當理由（話說中國以前都會用「台灣當局在台
海部屬美制軍機」這種說法，來激化人民對外國的憤怒，瘋台派學起中國真是像到難以想
像，只能說國家主義那種鬼東西搞起來就會這種德行），要求民進黨政府管制言論，用國
家安全當藉口，封殺他們不喜歡的聲音。
台灣的統獨大戰常常被化約為台灣該走以美國為手的西方價值，還是以中國為首的東方價
值之戰，美國和中國比較，美國是自由的、言論自由、訊息自由、市場自由，中國不但反
對自由，堅持控制，甚至提出「民主自由是西方人企圖弱化中國的陰謀」的說法，抗拒著
讓中國進入文明開化社會。結果是美國強大、中國是到去年還要接受日本美國等先進國家
資助的貧窮落後、衛生條件不良無法控制疫情的國家（日相安倍晉三到去年才宣布日本政
府將終止對中國的資助）。
值之戰，美國和中國比較，美國是自由的、言論自由、訊息自由、市場自由，中國不但反
對自由，堅持控制，甚至提出「民主自由是西方人企圖弱化中國的陰謀」的說法，抗拒著
讓中國進入文明開化社會。結果是美國強大、中國是到去年還要接受日本美國等先進國家
資助的貧窮落後、衛生條件不良無法控制疫情的國家（日相安倍晉三到去年才宣布日本政
府將終止對中國的資助）。
所以先進國家才配享有自由而落後國家沒有嗎？自由甚至會拖累國家發展嗎？完全錯誤，
真實的情況是美國的自由讓他們更強大，因為訊息自由才不會讓執政者偏聽、太過相信單
一訊息而做出錯誤的政策決定，人民自由，個人潛力才得以完全釋放，讓美國人發明出電
燈、電話、電視、電腦等改變全世界人類社會的發明品，並帶動全球經濟發展。真相不是
為了國家安全必須讓犧牲自由，而是更充分的自由會讓國家更強大安全。
真實的情況是美國的自由讓他們更強大，因為訊息自由才不會讓執政者偏聽、太過相信單
一訊息而做出錯誤的政策決定，人民自由，個人潛力才得以完全釋放，讓美國人發明出電
燈、電話、電視、電腦等改變全世界人類社會的發明品，並帶動全球經濟發展。真相不是
為了國家安全必須讓犧牲自由，而是更充分的自由會讓國家更強大安全。
瘋台派讓獨派走向法西斯的控制論，事實上反而讓台灣遠離美國代表的文明開化，走向中
國代表的嚴厲控制，結果是陷入「越喊仇中越近中」的荒謬現象，反而讓台灣的長相和中
國更像了。 瘋台派的一連串荒謬操作，讓主動獨立派的實際實力被看破手腳，造成傾向
獨立的政治黨派不再願意喊台獨不說，不斷地化友為敵、企圖藉由打倒同志獲取利益的搞
法，也讓台獨支持的比率降低。更糟的是，背叛了主張民主自由的現代文明價值，讓台灣
即使不被中國併吞，都有變成像中國一樣被文明社會唾棄的危險。
國代表的嚴厲控制，結果是陷入「越喊仇中越近中」的荒謬現象，反而讓台灣的長相和中
國更像了。 瘋台派的一連串荒謬操作，讓主動獨立派的實際實力被看破手腳，造成傾向
獨立的政治黨派不再願意喊台獨不說，不斷地化友為敵、企圖藉由打倒同志獲取利益的搞
法，也讓台獨支持的比率降低。更糟的是，背叛了主張民主自由的現代文明價值，讓台灣
即使不被中國併吞，都有變成像中國一樣被文明社會唾棄的危險。
不到兩年時間，瘋台派讓台灣人的台獨意識從最高峰下降到集低點，讓國民黨已經敢大聲
說出要親中，讓維持現狀派是獨派為到處亂咬的瘋狗，對台獨運動的傷害，豈是罄竹難書
四個字就可以描述的？
說出要親中，讓維持現狀派是獨派為到處亂咬的瘋狗，對台獨運動的傷害，豈是罄竹難書
四個字就可以描述的？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.79.127
※ 文章代碼(AID): #1SdHQFrR (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1553798799.A.D5B.html
推 : 推 吉娃娃應該都來看這篇1F 03/29 02:54
推 : 追求一個「名詞」而忘了文化與制度本質的一群人2F 03/29 02:59
推 : 講得很好 你如果是獨派還真的是清流3F 03/29 03:03
→ : 吉娃娃超多罵中間選民 尤其是柯粉 是有錢就跪沒骨氣的人
→ : 吉娃娃都沒想過他手上的一票跟他罵的人等值一票
→ : 吉娃娃超多罵中間選民 尤其是柯粉 是有錢就跪沒骨氣的人
→ : 吉娃娃都沒想過他手上的一票跟他罵的人等值一票
→ : 這些白癡真的讓台獨意識倒退二十年 低能糞黨6F 03/29 03:04
推 : 字字都說到我心坎裡 推你7F 03/29 03:11
※ 編輯: derrickx (118.160.79.127), 03/29/2019 03:23:17推 : #台派覺青 #免費摧票機 #摧毀的摧 XDDDDDDDDDDDDDDDD8F 03/29 03:54
推 : 11/24之後還相信柯P推倒藍綠高牆的，應該都是智障9F 03/29 04:22
推 : 可憐可悲可嘆 QQ10F 03/29 04:27
推 : 台灣還是藍綠啊 要推倒很難11F 03/29 04:38
推 : 分析的不錯12F 03/29 04:51
推 : 不斷地化敵為友 <- 反了吧 XD13F 03/29 04:57
推 : 某些論點寫得很好14F 03/29 06:07
→ : 我只懷疑…你真心認為中國還是"落後國家"嗎?15F 03/29 06:15
→ : 如果你是用相對比法，或者比個人GDP，中國的確還不比美國
→ : 不過自由也是有它的缺點在，應該說每個制度只看缺點，都是
→ : 會形成一無可取的狀態。比如美國的個人持槍允許…若發生在
→ : 台灣，誰能想像?誰能接受呢?
→ : 如果你是用相對比法，或者比個人GDP，中國的確還不比美國
→ : 不過自由也是有它的缺點在，應該說每個制度只看缺點，都是
→ : 會形成一無可取的狀態。比如美國的個人持槍允許…若發生在
→ : 台灣，誰能想像?誰能接受呢?
推 : 化敵為友寫錯了改一下20F 03/29 06:34
→ : 集低點也是
→ : 集低點也是
推 : 賴已掌握鐵票區了，蔡完敗，轉彎再攻更大區塊的票，合理啊22F 03/29 06:40
→ : ！統一教母治國顢頇無能，最後只能假裝當一隻吉娃娃的頭罷
→ : 了
→ : ！統一教母治國顢頇無能，最後只能假裝當一隻吉娃娃的頭罷
→ : 了
推 : 推25F 03/29 07:03
推 : 推26F 03/29 07:07
推 : 推27F 03/29 07:12
推 : 自由也不一定是造成美國強大的理由 美國本來就資源豐富28F 03/29 07:18
→ : 地理位置良好 而且自由也造成美國左膠橫行像歐洲一樣
→ : 左膠根本是自由世界的癌症
→ : 地理位置良好 而且自由也造成美國左膠橫行像歐洲一樣
→ : 左膠根本是自由世界的癌症
推 : 真的是這樣。31F 03/29 07:24
→ : 民進黨把台獨推離民意的表現遠勝國民黨 實在厲害32F 03/29 07:26
推 : 台獨意識派選民好面子 只要有一點能高潮的獨立養分就會33F 03/29 07:27
→ : 輕易被牽著走 結果就是被權錢不想旁落的統治者輕易控制
→ : 成了驅趕泛反統派選民的工具
→ : 到現在還好意思說任何泛反統的人是隊友 真是笑死人
→ : 輕易被牽著走 結果就是被權錢不想旁落的統治者輕易控制
→ : 成了驅趕泛反統派選民的工具
→ : 到現在還好意思說任何泛反統的人是隊友 真是笑死人
推 : 推37F 03/29 07:35
推 : 推38F 03/29 07:37
推 : 笑死 現在台獨想切割把瘋獨派趕出去39F 03/29 07:45
推 : 不是台獨要把瘋台派趕出去，而是瘋台派把自己以外40F 03/29 08:06
→ : 的原泛綠都趕出台獨。
→ : 的原泛綠都趕出台獨。
推 : 這篇應該要M起來42F 03/29 08:09
推 : 吉娃娃看不到43F 03/29 08:13
推 : 獨派的詮釋權和定義權這兩年已經落入基本教義派手44F 03/29 08:15
→ : 中，結果就是義和團的下場
→ : 中，結果就是義和團的下場
推 : 怎麼切？就和同志運動你如何切走那些性解放的狂甲？46F 03/29 08:18
推 : 這篇厲害！47F 03/29 08:18
推 : 認同QQ48F 03/29 08:25
推 : 講得太好了49F 03/29 08:33
→ : 有誰能幫忙轉到吱八版 看那群猴子能不能認清現實 zzzzzz
→ : z
→ : 有誰能幫忙轉到吱八版 看那群猴子能不能認清現實 zzzzzz
→ : z
推 : 瘋台派誤國誤民52F 03/29 08:36
推 : 推53F 03/29 08:39
推 : 推54F 03/29 08:53
推 : 推55F 03/29 08:53
推 : 推這篇鞭辟入裡，不過倒數第二段的「不斷地化敵為友」56F 03/29 09:03
→ : 是不是打反了，語意上比較像在化友為敵
是的，已經修正，謝謝→ : 是不是打反了，語意上比較像在化友為敵
推 : 瘋台派18%? 隔壁我看至少87%...58F 03/29 09:09
推 : 推59F 03/29 09:11
推 : GG黨就是最瘋的那種60F 03/29 09:13
推 : 推61F 03/29 09:13
推 : 推62F 03/29 09:14
推 : 很中肯，但也讓人很哀傷...國家始終無法正常化63F 03/29 09:22
推 : 推~DPPer不敢面對的真相->被瘋台派騙去黑柯害死DPP全黨64F 03/29 10:24
推 : 推65F 03/29 10:25
※ 編輯: derrickx (59.124.115.134), 03/29/2019 10:31:43推 : 急獨派越來越像他們討厭的中國了66F 03/29 10:43
推 : 論述有理67F 03/29 10:45
推 : 推68F 03/29 10:46
推 : 說超好69F 03/29 10:53
推 : 台灣急獨急統都是少數 大部分人還是想維持現狀 所以70F 03/29 10:54
→ : 太偏激的都不會受到大眾支持
→ : 太偏激的都不會受到大眾支持
推 : 推72F 03/29 10:59
推 : 中肯推 高舉民主自由獨立的作為卻越來越像對岸 真諷刺73F 03/29 11:57
推 : 推74F 03/29 12:13
--
※ 看板: HatePolitics 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 87
作者 derrickx 的最新發文:
- 44F 10推 2噓
- 437F 14推 264噓
- 13F 7推
- 其實不是現在，而是已經好幾年了，疫情前各隊總教練比賽的時候，不是都要穿西裝 我記得以前都會有球迷發問為什麼NBA教練都要西裝領帶 然後印象中應該是從泡泡開始，總教練不用穿西裝，原來以為是對應泡泡的特 …49F 28推 4噓
點此顯示更多發文記錄
回列表(←)
分享