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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-04-06 21:54:16
看板 HatePolitics
作者 m82 (跟著美帝發大財)
標題 Re: [黑特] 巴拉刈之亂我的簡單回應
時間 Fri Apr  5 12:23:31 2019

※ 引述《bouly (小志)》之銘言：
: ※ 引述《ReeJan (長巷裡的長影)》之銘言：
: : 0、今天要掃墓所以先簡單回應，下午有空再來好好回文來表示尊重。
: : 1、對於我跑去林先生臉書使用「祖國」兩字不當，我有在打臉名嘴粉專表達歉意。並也
: : 表達願意當面向林先生道歉（如果他願意）可以用影像方式公告週知。
: : 2、對於我個人言行，林先生馬上投射到柯市長。這篇文在他的臉書我沒找到但政黑有。
: : 對此我要表達我個人言行與柯文哲或者北市府團隊都無關係。也希望接續的討論可以不涉
: : 及立場的理性討論。
: : 3、農民是農產品的生產者，我和所有大眾一樣是台灣農產品的消費者。說一句難聽一點
: : 的，產品怎麼種下了什麼藥只有農民知道。如何讓消費者使用安心本來就是生產者的責任
: : 。我也希望透過這次討論能讓彼此更清楚。有誤會能夠釐清。
: : 4、所有我的陳述都來自個人經驗，我確實親眼看過種蕃薯的農民這樣作業、也確實我的
: : 魚吃了小黃瓜之後相較對照組變得性早熟。
: : 5、陳吉仲我也很不爽、新潮流長期操持的農委會也是我長期撻伐的對象。台灣農業的問
: : 題真的需要更多的關心。而不是高高在上的傲慢官員。
: : 6、除了林先生我會努力訪更多農化專家作成影片協助大眾更了解這方面的問題。
: 道歉沒道在點上啊,人家是對你這篇有意見
: 打臉名嘴
: 23小時 ·
: 這種劇毒的農藥，連中國都禁用了，結果林佳新甚麼林北的在那邊哀說台灣還要用。
: 這堆打著農民旗號出來跟藍媒唱雙簧，眼睛只看自己收成，只關心自己口袋。台灣的自然
: 環境干他屁事！
: 巴拉掛用在萬丹的紅豆田，麻雀斑鳩屍橫遍野，連我朋友世代萬丹人都不敢吃萬丹的紅豆
: 。結果你跟我說你還要用巴拉掛？
: 為什麼林佳新之流會聽了陳明通主委的說法馬上對號入座氣急敗壞？
: 因為他剛好就是那種人：為了吃飽什麼都幹得出來。
: 你們種出來的東西，自己敢吃嗎？
: 我在嘉義的農村長大，我不敢吃的水果作物多得很：
: 小黃瓜小番茄美濃瓜香瓜夏天的高麗菜花椰菜連要種蕃薯都要沾一下好年冬才下土
: 這種東西不吃就好
: 然後台灣的土壤怎麼辦？台灣的地下水怎麼辦？台灣的環境怎麼辦？
: 真想對這些假掰農吐口水，補個Ｘ！

RJ好歹也是科技業的，發文之前應該查證一下，巴拉刈並不是對土地或環境不友善
而是對農友的健康不友善，一來是自殺或誤食無藥可醫，每年造成超過兩百人死亡
二來是長期暴露有可能造成帕金森氏症。


做為參與治療巴拉刈中毒的的專科醫師，我的立場當然是能不用最好，非得用的話
也要盡量減害，高度管制這支藥的銷售、存放與使用，不能隨便放在農友家的櫃子
或冰箱裡面，讓夫妻或子女吵架一時氣憤直接拿了就喝。這個意見我也去林佳新的
粉專提過，不過那邊的朋友似乎抱持著劇毒農藥拿來喝活該、農友自殺怎麼不怪政
府不拼經濟讓他們活不下去等觀點。如果連農友都不在意自己同行的死活，我想就
讓他們繼續用吧.......

---
補充一下以免有人誤解，巴拉刈灑下去碰到土壤跟陽光很快就分解掉了，不會殘留
到消費者手上，巴金森疑慮是指噴藥的農友

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.14.131
※ 文章代碼(AID): #1SfjX58_ (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1554438213.A.23F.html
※ 同主題文章:
　 04-05 10:41 ReeJan. ■ [黑特] 巴拉刈之亂我的簡單回應
　 04-05 11:24 bouly ■ Re: [黑特] 巴拉刈之亂我的簡單回應
● 04-05 12:23 m82. ■ Re: [黑特] 巴拉刈之亂我的簡單回應
　 04-05 14:59 waxtin0605. ■ Re: [黑特] 巴拉刈之亂我的簡單回應
　 04-05 20:00 Fed. ■ Re: [黑特] 巴拉刈之亂我的簡單回應
　 04-06 02:17 TheoEpstein. ■ Re: [黑特] 巴拉刈之亂我的簡單回應
　 04-06 10:20 TheoEpstein. ■ Re: [黑特] 巴拉刈之亂我的簡單回應
　 04-06 10:44 fantasy14. ■ Re: [黑特] 巴拉刈之亂我的簡單回應
　 04-06 11:02 kblover. ■ Re: [黑特] 巴拉刈之亂我的簡單回應
推 windnduck: 暴露會得帕金森氏症？..WIKI上沒寫，這個的確就危險了1F 04/05 12:24
不是很熱的研究，機轉也還沒有很清楚，一年大概五到六篇論文
https://imgur.com/aGywEWU
[圖]
 
※ 編輯: m82 (1.164.14.131), 04/05/2019 12:27:59
推 alexroc: 你的論點就像美國有人說要禁槍一樣2F 04/05 12:27
槍在美國文化的意義根農藥差太多了.....
※ 編輯: m82 (1.164.14.131), 04/05/2019 12:28:30
推 SoMnUs: 把它做成固狀如何  比如說現在還有人吃蟑螂老鼠藥嗎3F 04/05 12:29
推 dragonne: 贊成嚴格管制,不過還是不同情一時氣憤就喝這自殺的4F 04/05 12:31
對我們來說這種都是病人，重點也不是同不同情，而是怎麼減少
→ windnduck: WIKI上寫中國就是只禁水劑，膠粒狀不禁5F 04/05 12:32
※ 編輯: m82 (1.164.14.131), 04/05/2019 12:33:56
推 SoMnUs: 了解6F 04/05 12:33
推 anyweather: 專業推7F 04/05 12:36
推 Tiphareth: 自殺問題就是精神方面的問題了8F 04/05 12:37
推 sheekat: 不過…嗯…禁了那些人就不會自殺嗎（？）9F 04/05 12:39
衝動割腕、衝動吞安眠藥這種大部分都不會死，後遺症也少，管制巴拉刈
只是讓這些衝動自殺的人還有機會可以後悔求醫
→ windnduck: 至少還能救..喝巴拉刈就幾乎不用救了10F 04/05 12:40
推 pandp: 槍在美國是有自我防衛的意義，農藥單純就利益11F 04/05 12:40
※ 編輯: m82 (1.164.14.131), 04/05/2019 12:43:27
噓 DICB: 自己拿來喝怪其他人囉？ 那麼跳樓的人，不就要怪建商房子蓋12F 04/05 12:43
→ DICB: 那麼高幹嘛？
2017自殺方法統計，毒藥物自殺佔將近5成，跳樓不到7%
推 LeeNaiYi: 以後有人跳樓警察也不要再去勸了 死好14F 04/05 12:46
※ 編輯: m82 (1.164.14.131), 04/05/2019 12:48:06
推 tarcowang: 鄉下要找大樓來跳還找不到嘞15F 04/05 12:49
推 ckain: 看到了吧,這麼多人為了黑柯,都可以忽視醫療專業16F 04/05 12:49
※ 編輯: m82 (1.164.14.131), 04/05/2019 12:57:12
推 sheekat: 這篇跟柯有關？17F 04/05 12:58
推 belion: 黑柯？？？？？18F 04/05 13:01
→ gn02118620 …
推 gn02118620: 老實說這個論點很好19F 04/05 13:03
→ gn02118620: 專業有料有良心的醫師講出來的論點就是即使立場不同也
→ gn02118620: 難以讓人反駁
→ gn02118620: 這個論點比RJ鬼扯農業強太多..
推 gn02118620: 站在醫師角度看巴拉刈當然該禁 因為碰了就沒的救 但這
→ gn02118620: 是醫師立場 跟農民立場關注的點又不一樣
推 sfh20230: 有的時候就是難以取捨阿25F 04/05 13:08
推 c84627: 我是覺得不該因噎廢食 不應該只看造成自殺而就完全禁掉26F 04/05 13:19
→ c84627:  畢竟他還是有優點及不易取代
推 pandp: 有替代品啊，但相對貴又難用些28F 04/05 13:20
→ pandp: 就跟冷氣冷媒一樣，早期好用的會破壞臭氧層，就轉成環保難
→ pandp: 用的。 農藥也就是這樣罷了
→ gn02118620 …
推 gn02118620: 所以這是立場不同啊31F 04/05 13:21
→ gn02118620: 農民的立場跟醫師的立場不一 這沒有誰一定對誰一定錯
→ gn02118620: 的道理
→ tarcowang: 台灣不能沒有是非啦34F 04/05 13:25
→ takenostand: DICB 你大概不懂什麼是降低風險35F 04/05 13:25
→ nnkj: 瓦斯會氣爆 讓人中毒 用於自殺 每個月幾乎都有死傷者上新聞36F 04/05 14:06
→ nnkj: 怎不禁瓦斯?
推 beariscut: 乾脆別開車呀 降低風險 XDDDD38F 04/05 14:34
推 holynight123: 推39F 04/05 14:51
→ MATTANDLOLI: 要不要禁止汽機車?車禍致死更高。謬論40F 04/05 15:00
推 f124: 酒駕這麼多都沒說要禁酒了 你這種論點真的很弱41F 04/05 15:09
推 koebel0521: 乾脆不要抓超速 反正撞死人是超速自己要負責42F 04/05 15:10
推 wbsinger: 專業推43F 04/05 15:11
推 ALANISAGOD: 專業推44F 04/05 15:29
→ jerrylin: 喝農藥很麻煩  死不了但是後遺症很多45F 04/05 16:47
→ jerrylin: 真的會死反而就沒問題了

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※ 看板: HatePolitics　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 18　
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