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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-04-02 08:49:44
看板 HatePolitics
作者 nawabonga (vista不到三年就玩完)
標題 Re: [討論] 民進黨民調大幅提高…原因？
時間 Tue Apr  2 00:27:05 2019

: 統獨一抓就靈阿
: 不要說什麼假議題  理論上他是假議題  但是現實上就是不少人真的會被動搖
: 國民黨跟韓國瑜這一波洗出來的效應太強
: 又回到好像台灣要靠中國吃穿的那幾年
: 韓國瑜去馬來西亞新加坡有成績  事實上那真的不多
: 結果去到中國又狂洗接了好多中國的單
: 一波又一波的中國人跟廠商突然好愛買高雄的農產品
: 有沒有好奇一般台灣人  甚至是高雄人  心裡面真的覺得韓國瑜好棒嗎
: 不是馬政府時代的舊瓶新裝嗎？
: 國民黨跟韓國瑜該是拿出中國以外的亮點出來了

個人覺得有道理，統獨還真的一抓立刻很多歸隊的。柯P最後兩周都差點翻了船。
而且現在的局勢跟2000-2008這一段不太一樣了，以前照正常總統選藍綠大概55:45開

阿扁第一次當然是靠連宋分裂贏的，第二次他就用各種怪招(包括那個手牽手) 把台灣
價值催到極限，催到了50%左右，然後兩顆子彈事件增加了那麼0.01%，贏了


...在此之後綠選全國都沒有拿過超過這個數字，特別是馬騜時代馬根本就摧枯拉朽。
到了2013、2014之後馬開始向下反轉變票房毒藥，大量淺藍轉中間選民，從此之後藍的
盤大概在全國只剩下40%左右。綠則一直很穩定在35%上下。


雖然藍還是比綠多，但是已經沒有以前55%那種輝煌年代了。變成說你要設法搶中間，或
者說是他們口中的所謂把淺藍拉回來(但這些人屬於比較理性溫和的，老國民黨那一套他
們真的看透了不會再回去了)。


韓國瑜嘛，我覺得他本人還可以，他屬於有行動力而且不是那種舊式國民黨人物，但是黨
內的目前為止蹭上來的就都還是舊國民黨的那些人，或者他們的二世/三世/助理之類的。

今天他悍拒一國兩制要給推啦。但是真的選總統，還是會有問題，因為國民黨一中各表已
經至少三次被對岸明確的開口拒絕說不准講各表了。到時候韓被問到兩岸政策一定是講
九二共識一中各表(在台灣你要選舉，最低限度一定要講後面這四個字，沒有講不行)

不但可能會被對手問倒，如果對岸還「助攻」(就呼應你，講九二共識但是不講各表)到時
候除非他可以發明一個雙方都可以接受的新說詞，不然在民進黨操作統獨打法之下他還
真的未必穩贏呢。不要小看民進黨，民進黨選舉很猛的。國民黨現在就只有一個韓國瑜能
打而已，其他都渣。到時候韓就算他本人+李佳芬+韓冰都下去跑行程，全台跑透透握手握
到快往生，也未必討的了好去。


國民黨，哀，永遠在幻想救世主降臨，蹭韓國瑜不到就想改蹭郭台銘，總之希望個神阿佛
阿之類的空降下來幫他們打爆可惡的民進黨，病急亂投醫自己又不想改革努力。

人民是討厭民進黨不是喜歡你國民黨，瞭?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.71.217
※ 文章代碼(AID): #1SeZlRzh (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1554136027.A.F6B.html
※ 同主題文章:
　 04-01 23:03 cowardlyman. ■ [討論] 民進黨民調大幅提高…原因？
　 04-01 23:42 sunyeah. ■ Re: [討論] 民進黨民調大幅提高…原因？
● 04-02 00:27 nawabonga. ■ Re: [討論] 民進黨民調大幅提高…原因？
　 04-02 01:02 ALANISAGOD. ■ Re: [討論] 民進黨民調大幅提高…原因？
→ pett: 韓禿一定倒 賴清辯論頗強真的會屠殺韓禿1F 04/02 00:28
推 hmnc: 韓國瑜市長辯論就狀況連連了，如果再辯一次總統大概更慘2F 04/02 00:31
推 alex8725: 韓禿那套在市長層級沒啥問題 到總統級就囧了3F 04/02 00:32
推 pett: 賴清在議會就把謝龍介電爆 韓禿穩死的4F 04/02 00:33
推 DingLey: 統獨議題是能大過經濟議題逆?5F 04/02 00:33
→ pett: 54088就電爆韓禿了 還賴清勒6F 04/02 00:34
→ gn02118620: 結果50488吃土 韓當市長 噗7F 04/02 00:34
→ DingLey: 54088電爆韓禿,怎麼選起來還輸韓禿?8F 04/02 00:35
推 amare1015: 民進黨真的很會搞這種破招 統獨議題抓回來就是主場這樣9F 04/02 00:35
推 hmnc: 現在的國民黨其實體質很像2008-2012的民進黨，一樣是上屆總10F 04/02 00:36
→ hmnc: 統大敗且政黨信任度還沒拉回去，只是多了一個韓國瑜+大家太
→ hmnc: 討厭民進黨，才撿到2018的大勝而已
→ omanorboyo: 辯論能影響選票的話 邁邁就不會被電15萬票了13F 04/02 00:36
推 bluenan: 國民黨想用習近平來救票，異想天開14F 04/02 00:37
→ omanorboyo: 那種東西就是你是韓粉看就是韓贏 邁粉看就是邁贏15F 04/02 00:37
→ Aggro: 統獨議題在總統層級殺傷力的確不同 你用2018地方去推估鐵定16F 04/02 00:37
→ Aggro: 會失準
推 Liaocavalier: 問題是 韓導經濟議題也沒多強啊 MOU 別人也簽的到18F 04/02 00:37
推 DingLey: 純辯經濟議題的話,賴功德會被韓禿電爆19F 04/02 00:37
→ omanorboyo: 2012八卦版也覺得蔡英文辯論電馬英九20F 04/02 00:38
→ DingLey: 結果諒解備忘錄才佔3成,實際訂單佔了7成 XD21F 04/02 00:39
→ Aggro: 韓的優勢在於他讓人覺得他在意識之外很努力 但這也是他問題22F 04/02 00:39
推 hmnc: 高雄那場辯論我覺得時間太晚，大多數人投票意向早就定了，23F 04/02 00:39
→ hmnc: 不然就是大家太想幹掉民進黨，所以暫時選擇無視韓國瑜辯論
→ hmnc: 缺失
→ Aggro: 他只要最後拿不出東西 反撲會連同意識一起打回去 所以我才26F 04/02 00:39
推 amare1015: 老共根本就在幫民進黨吧 2020前再亂小個幾次還真有可能27F 04/02 00:39
→ amare1015: 出現變數咧XDDD
→ DingLey: 經濟議題從來都是藍營比綠營佔上風29F 04/02 00:39
推 cblade: 辯論陳其邁 說要加分也有限...韓不熟高雄,陳一直編列預算30F 04/02 00:40
→ Aggro: 一直講他有續戰力問題 接下來過了半年蜜月期+雨季 要維持31F 04/02 00:40
→ Aggro: 一開始的高聲望實在太困難
→ nawabonga: 更何況還有美國變數  除非韓去美國能大加分33F 04/02 00:40
→ cblade: 韓真正的檢視 在年底,現在多黑多捧 其實也沒啥影響34F 04/02 00:40
→ hmnc: 講個笑話，韓國瑜當市長可以出國搶訂單，當總統可以嗎？35F 04/02 00:41
→ Aggro: KMT現在只要韓的經濟牌破功 內鬥繼續 美國又不統 老共繼續36F 04/02 00:41
推 Sinreigensou: 辯論真的還好 反正輸贏都各說各話37F 04/02 00:41
→ nawabonga: 不然以他現在的論述鐵定在美國被修理38F 04/02 00:41
→ alex8725: 韓去美國大概也影響不了什麼39F 04/02 00:41
→ Aggro: 整天中線飛來飛去 真的沒穩贏的40F 04/02 00:41
→ cblade: 才上來幾個月,根本沒啥好黑好捧的,都是2020操作而已41F 04/02 00:41
→ alex8725: 反正他看起來還是不太想選42F 04/02 00:41
推 pett: 辯論完 54088的民調是拉近的喔 只是韓後面的唬爛嘴又騙到高43F 04/02 00:41
→ pett: 雄人了
推 DingLey: 當總統可以叫副手出去幫忙搶訂單啊45F 04/02 00:42
→ Aggro: 不選是對的 他在高雄龜出成果放靈氣才是對KMT最大加分 現在46F 04/02 00:42
→ Aggro: 要他衝出來的那些人心態用一句話就能形容 叫殺雞取卵
→ nawabonga: 統? 美國是絕對不會讓你統的  台灣一堆美方敏感武器48F 04/02 00:42
→ pett: 不過現在韓禿的中間選民和年輕票跑光了 一定被賴清電爆 很49F 04/02 00:43
→ pett: 難回血
→ nawabonga: 嘻嘻  麻煩你告訴我台灣總統的副手是誰  他行嗎?51F 04/02 00:43
推 cblade: KMT要把高雄人當傻蛋 就再繼續拱韓選吧,整天只想靠救世主52F 04/02 00:43
噓 WindSpread: 還在54088，戰略的失敗沒那麼簡單靠戰術救起來，還在53F 04/02 00:44
→ WindSpread: 貼菊，貼死你
推 gfsog: 1F...你真以為辯論會影響多少選票?很多人根本沒在看55F 04/02 00:47
→ omanorboyo: 辯論就是一場沒有贏家的秀而已56F 04/02 00:48
推 Liaocavalier: 辯論被 屠殺2次  還是會有影響好嗎？57F 04/02 00:49
→ pett: 傻了 阿扁每辯一次 連戰就掉5啪 沒影響？58F 04/02 00:50
→ Liaocavalier: 第二次 人家檢驗的標準  就會不一樣了59F 04/02 00:50
推 cblade: 除非你辯論現場對面舉手給你殺球,像勝文這種當場被爆60F 04/02 00:50
→ cblade: 這種55波 頂多64波的辯論 沒啥用
→ a0986188522: 辯論的影響就就是贏15萬票 嘻嘻62F 04/02 00:51
→ pett: 高雄被韓騙 總統大選還有可能讓韓唬爛嘴片嗎 很難了啦63F 04/02 00:51
→ Liaocavalier: 阿扁  真的是辯論天才，秀味十足 又邏輯清楚 資料也64F 04/02 00:51
→ Liaocavalier: 完備
噓 WindSpread: 現在誰還care那座漁港==66F 04/02 00:51
推 Sinreigensou: 很多人根本不看辯論，辯論結束媒體報導才是重點67F 04/02 00:52
→ pett: 柯P電爆連公子 民調也反映出來 沒止血就挫屎了68F 04/02 00:52
→ a0986188522: 那漁港現在看來根本就是被消費一波而已...69F 04/02 00:52
推 Liaocavalier: 問文化政策 → 韓：我要請英文很好的部長70F 04/02 00:53
→ Liaocavalier: 問長照 →  我的看法跟你一樣，然後再加個去睡覺
→ pett: 還好韓禿有業務唬爛嘴止血 繼續玩貪食蛇補回來72F 04/02 00:53
→ Liaocavalier: 問 化工產業的未來方向  → 答不出來  用回答時間73F 04/02 00:54
→ Liaocavalier: 反問
推 cblade: 其邁辯論也的沒到電爆,頂多小贏持平而已,自己也有失分的75F 04/02 00:55
推 pett:  問題現在誰還會被韓禿騙？ 摩天輪 迪士尼 賽馬場 F1 鄧紫76F 04/02 00:56
→ pett: 棋 阿諾 熊貓  一瓶水滷肉飯
→ cblade: 陳確實對高雄熟..然後一堆都編列預算解決 真的還好XD78F 04/02 00:57
→ Aggro: 就前面有人講的 戰術勝利carry不了戰略失敗79F 04/02 00:58
推 outdowave: 空心菜這台瀆稿機辯論跟小學生一樣 別再扯辯論了80F 04/02 00:58
→ outdowave: 一直扯辯論的真的頗呵 乾脆請辯論社的當總統好了
→ itachi0609: 討厭DPP不代表喜歡KMT 討厭DPP也不代表喜歡KMT82F 04/02 01:16
→ itachi0609: 可惜藍綠大勝後都以為是自己的實力 其實只是比爛
推 gfsog: 你真以為台灣很多人在看政治喔...看鄉土劇還比較多84F 04/02 01:22
推 philxiao: ＫＭＴ真的非常習慣要靠救世主，包含一群支持者也是，85F 04/02 01:22
→ philxiao: 之前有人分析這是從清朝時期就承襲下來的宮廷傳統？
→ philxiao: 先不論原因，KMT在民主遊戲制度上玩不贏DPP可能和這有關
推 gfsog: 而且1F根本是反韓，為了反對而反對，看不清真相88F 04/02 01:24
推 gfsog: 拉上去看，看到54088電爆韓禿...快笑死XD
推 C6H8O7: 蔡或賴來辯論都能把韓導臉打到飛出去好嗎...90F 04/02 01:29
推 Liaocavalier: 韓導 真的一問三不知，讓戰神阿扁來  不知道會被洗91F 04/02 01:39
→ Liaocavalier: 成什麼樣子？阿扁  辯論最厲害的就是  酸人都酸的
→ Liaocavalier: 很好笑  XDDD
推 pett: 韓禿真的被54088問到答不出來啊 版上也定調54088表現好 民94F 04/02 01:40
→ pett: 調也回升
→ pett: 扁的辯論那是又犀利又好笑 那是神人的境界
推 urgrandpa: 交叉詰問第一題問迪士尼, 第二題問阿諾, 第三題問F1,97F 04/02 01:55
→ urgrandpa:  第四題問摩天輪, 韓還要跟人家辯什麼?
推 kenshin333: 高雄會掉是因為賭爛票加KMTer基本盤再加上少數的真韓99F 04/02 01:56
→ kenshin333: 粉...如果韓出來選2020會只剩基本盤，賭爛票保證回流
→ kenshin333: ，真韓粉則不投...雖然無法排除含淚投票可能性XD
推 thepstar: 每次都這樣 投完票政客繼續裝死 繼續爛吧102F 04/02 06:40
推 turnpoint: 辯論根本沒影響過台灣任何一次選舉，不用一直討論辯論103F 04/02 07:06
→ turnpoint: 誰贏誰輸
推 Liaocavalier: https://youtu.be/kRqMQMG86W8105F 04/02 07:23
舉球手連戰 - YouTube
台灣2004年總統大選電視辯論，戰哥忠實地扮演了舉球員的角色，使陳水扁殺球更顯得犀利。現在就來欣賞這段在辯論技巧上極具啟發性的影片，偉哉！戰哥！

 
→ Liaocavalier: 阿扁  原本民調落後連宋，就是靠 辯論 一點一滴回106F 04/02 07:24
→ Liaocavalier: 血
推 shefu120: 推108F 04/02 07:44
→ KIKK: 選戰打到只能打統獨...唉109F 04/02 08:21
推 cblade: 結果54088落選了，別在吹陳了，跟阿扁等級差太多110F 04/02 08:38

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