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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-04-13 20:58:16
看板 HatePolitics
作者 Lekas (第七個房間)
標題 Re: [黑特] 這幾天又見識到真的有平行世界
時間 Thu Apr  4 13:12:05 2019


※ 引述《joulin (joulin)》之銘言:

原文恕刪


  從2013年的洪仲丘事件開始,一直到2019年的今日,

我以觀察者的角度,看著PTT的潮起潮落,常出現在運動板的joulin大,

自然並不陌生,事實上我也常以你們這些有名的ID,做為觀察指標。


  在此向一些被我當作觀察對象的人,表達由衷謝意。


  簡單來說,PTT是『因太陽花起,因太陽花落』,

這論壇因為在橫跨太陽花的社會運動中,達到最鼎盛的狀態,

當時的社會影響力、與現實風向的吻合度、產生的網路名人數量,

皆是名列前矛,致使許多媒體,甚至政府,多少會注意這裡的風向。


  然而站上社會的浪頭,深信自己是正義,

而爽罵別人時,會愈來愈狂,會開始懶得修飾使用的語言,

會鈍化語言能力,會讓腦中的字彙庫只剩一些酸言酸語。


  千里長堤,潰於蟻穴,

就是這種剛開始看起來不嚴重的副作用,

逐漸擴大、失控,由蠶食變腐蝕,最終吞沒一切。


  社會現象的觀察不能只是一個點,

而要有耐心看完整個區塊,當我感覺這種偏激化的傾向時,

並不會以單一事件,譬如開球事件、捐血事件,來直接下結論,

也不會把問題挶限於討論PTT究竟偏藍偏綠,這是一個渾沌的母體,

很難用某顏色去解釋或定義,只能由許多現象,像拼圖般拼湊出一些端倪。


  去年底的選舉就是個極佳的觀察區間,

在綠軍樂觀到大量提名議員時,八卦板仍算是平和;

葛特曼來台,器捐案重啟時,明顯感受有群人被惹怒;

最後是韓的民調追上,八卦板就整個狂爆化。


  KKC Index             狂爆指數

  KKC在八卦    → 八卦板正常    30%

  KKC政黑避難   → 八卦抓狂      60%

  KKC變成韓粉   → 八卦板瘋狂   100%

  KKC變假柯粉     → 八卦板暴走   300%


  由這指標,其實能明顯看出,柯粉與綠粉之間的平衡關係變化,

器捐案的重啟,使柯綠之間出現裂痕,但裂痕前期,綠軍選情並不吃緊,

綠粉與柯粉的衝突尚不嚴重,但後期韓一起來,高雄危急到全台大崩盤時,

綠軍就六親不認了,甚至可以把柯與柯粉,全推往藍的那一邊。


  jacklyl也是一個有趣的指標,

我個人在葛特曼與柯之間的三封信,與他聊過,

他的邏輯自成一格。但我常說,每個人都有值得觀察之處,

如果聽不懂他的話,可以觀察他的行為。每次看一個議題,


jacklyl有沒有出現,會是我衡量這議題重要程度的因素之一,


當jacklyl出現時,大多也是這議題過討論高峰,熱度開始下滑了。


  最後是kero指標,相較於太陽花時能貼切反映民意,

PTT在去年選舉完全是反指標,我寫下一系列『海市蜃樓』的文章,

目的是希望能有更多人,早日走出這迷霧,面對現實。


  我藉由觀察kero的夢境與現實的落差,來瞭解海市蜃樓的程度。

因為他的夢境,與這論壇的『願望』有頗大的重疊,而在願望開始落空時,

只好藉由修正,使整體不致崩盤,因此是一種理性與感性之間的拉扯。


  KKC Index   映照出PTT 感性失控的一面

  kero Index   映照出PTT 理性與感性之間的拉扯

  jacklyl Index 映照出PTT 理性的最後掙扎


  若看不穿海市蜃樓,走不出迷霧,

平行世界意謂著,逐漸失去現實世界能給予的養份,

那我也將與各位一樣,只能在最後上一柱香,聊表對此的感懷之情。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.16.157
※ 文章代碼(AID): #1SfP8d-z (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1554354727.A.FBD.html
Anderson0819: 政黑三指數1F 04/04 13:14
XX9: 寫得很好欸 那可以側寫本人嗎 感謝2F 04/04 13:14
zeumax: 看來你還不夠成功,沒被點名3F 04/04 13:16
XX9: 這該慶幸好嗎,還好沒被點名,人怕出名。 但只是好奇而已。4F 04/04 13:17
dream0928: 還好我只推文5F 04/04 13:17
XX9: 其實我也有注意到某些人的確有狂暴化 初心正確 但過程中狂暴6F 04/04 13:18
a654258c: 有沒有gn02指標7F 04/04 13:18
u5710587: kkc哪時候假柯粉 別造謠8F 04/04 13:18
XX9: 藍粉綠粉的偏鋒就是這樣產生的,最終才會誕生親共反台的秋意9F 04/04 13:19
Senga41: 有趣有趣10F 04/04 13:19
alex8725: kkc好像被隔壁打成假柯粉11F 04/04 13:19
kerry0496x: 我是覺得還有更值得觀測的ID啦12F 04/04 13:19
XX9: 很多版友我有時也覺得很偏頗 但每隔一陣子卻也會修正13F 04/04 13:19
pett: 你只提KKC 沒提gn02等一下他又嫉妒了14F 04/04 13:19
zeumax: 他是拿他變化來講,如果他變成那樣就可怕啦15F 04/04 13:20
u5710587: 真假 太九沒去了16F 04/04 13:20

  真的,韓禿呼籲捐血的事件,我跟他有去一直推文

  那些噓的言語,我到現在仍還記得

alex8725: joulin我記得我好像跟他在棒球版吵過 XD17F 04/04 13:20
ws870325: 我只覺得八卦版那些洗推文的講話根本不像鄉民 超奇怪的18F 04/04 13:20
ws870325: 有種違和感
Marchosias: 藍軍加權指數的公式? 死魚 蛋神 還有誰可以參考?20F 04/04 13:20
a195732684: 你不做個蛋蛋指數嗎21F 04/04 13:21
lwt501cx: 拿特定id當指標,有時候會覺得很搞笑22F 04/04 13:21
XX9: 比如dakkk 若以長期觀測 相對維持在中道上23F 04/04 13:22
StrayCats: 因太陽花弱可是一堆公關公司找些只會發廢文的垃圾整天24F 04/04 13:22
StrayCats: 掛著
Lekas: 當然還有觀察很多 全部寫出來變論文了 誰要看 XD26F 04/04 13:23
Marchosias: 有些帳號純粹扮演奧伯倫來這亂一下那亂一下吧27F 04/04 13:23
alex8725: 蛋神沒有柯的時候很正常中肯 有柯就不行了28F 04/04 13:23
bill90211: 提KKC 沒提gn02等一下他要發文了29F 04/04 13:23
※ 編輯: Lekas (36.238.16.157), 04/04/2019 13:25:55
a654258c: 想看論文30F 04/04 13:24
pett: 等一下政黑沈富雄又要氣噗噗了 為什麼不給我一點喝采31F 04/04 13:24
gfsog: 推個32F 04/04 13:25
amare1015: gn02不是說過自己投柯? 從seafood信仰清醒過來的奇才不33F 04/04 13:25
amare1015: 討論 然後找三個非韓粉的出來扯 XDDDDDD
alex8725: 韓粉有幾個很明顯的指標 但我不想出賣戰友XDD35F 04/04 13:27
alex8725: kero反應的 應該是綠軍理想狀態 但他又不想站在綠軍角
alex8725: 度看
zeumax: gn其實挺柯,只是喜歡挑弄特定人而已38F 04/04 13:28
zeumax: 就跟有的什麼黑,其實都是在玩的,沒很認真
sobiNOva: PTT在太陽花最鼎盛 真的會笑死XDD40F 04/04 13:29

  參照PTT鄉民百科,紫爆,我有把其本文寫在下面。

pett: gn02別亂推來別陣營 他太極品來亂的41F 04/04 13:29
Marchosias: 黑柯急迫性那位 ?42F 04/04 13:29
pantient: 老政黑fant呢?人家好歹在2014年以前就很活躍了43F 04/04 13:29
alex8725: 但gn02不算韓粉44F 04/04 13:30
sobiNOva: 整篇都是自己在幻想...45F 04/04 13:30
pett: 連葉克膜救人器材也能酸 他是你們韓粉陣營的 明顯特徵46F 04/04 13:30
alex8725: gn02最好算韓粉 他柯黑47F 04/04 13:31
pett: gn02說他是70%韓粉 真的超智障 我以為是戶愚呂48F 04/04 13:31
Anderson0819: 滑坡蛋不是韓粉!?49F 04/04 13:31
Chantaljones: gn挺柯 噗50F 04/04 13:31
Marchosias: 沒 他拱過韓選總統 應該是國民黨堅定支持者吧51F 04/04 13:31
Chantaljones: 他藍粉啦52F 04/04 13:32
Anderson0819: 滑坡蛋挺柯????這個不收喔53F 04/04 13:32
alex8725: 死魚你算不算韓粉XD54F 04/04 13:32
alex8725: 蛋哥死魚我們也不收哦
XX9: 死魚是黨粉56F 04/04 13:32
alex8725: 就跟ben我也不會送給綠軍一樣57F 04/04 13:33
a195732684: 政黑沈富雄就藍教徒啊 少推給別陣營58F 04/04 13:34
Lekas: 政黑看久了 你可以畫出一張 結怨圖 哪些id結怨一清二楚59F 04/04 13:34
zeumax: gn02是比較偏韓沒錯啦60F 04/04 13:34
Marchosias: 其實沒必要結怨啦 搞到上法院更是荒謬...61F 04/04 13:34
zeumax: 但台北市戶籍投不了韓吧62F 04/04 13:34
Lekas: 所以當兩個結怨的ID在吵 我其實不太會去管是甚麼陣營63F 04/04 13:34
dream0928: 蛋鴿比較偏藍粉吧64F 04/04 13:35
Luismth: XD 有趣推65F 04/04 13:35
dream0928: jacklyl明明就挑撥仔66F 04/04 13:35
Lekas: 在一篇文章底下 互打數十行對吵 這已經是超黨派爭吵了 XD67F 04/04 13:36
yehudi: 說到底 是柯粉讓藍綠產生變化 柯粉顏色太雜68F 04/04 13:36
Marchosias: 1有些人的腳色就像阿瓦隆裡的奧伯倫 東撩撩西撩撩69F 04/04 13:37
yehudi: 韓粉不難分辨 偏藍厭綠的就是了70F 04/04 13:37
xxxcv: 只看到一堆標籤紙,忙著幫大家貼立場71F 04/04 13:38
yehudi: 沒有柯粉 台灣就太平了72F 04/04 13:38
jimmysts: 哇!73F 04/04 13:39
ismydear: 不是這樣 批萬的崛起是無名相簿的關係74F 04/04 13:39

  我說的是鼎盛,不是崛起,可以參照PTT鄉民百科:


  紫爆是 ptt 的一個用語,是指看板人氣達到十萬人以上的時候,

  會在看板前顯示一個紫色的「爆」字,位於黃爆之上,

  是目前等級最高的爆,也是鄉民們的重要目標,

  一直到 2014 年 3 月 23 日才終於因反黑箱服貿事件在八卦板正式達成。


    107年11月24日九合一大選由於台北市長選情陷入膠著,

    於隔天深夜1時至3時之間八卦版一共連續紫爆了七次,

    人氣最高的一次達106728人、長度最長的一次則達49分鐘。

    (由第二段可以看出,柯p的能量與PTT、太陽花息息相關)

※ 編輯: Lekas (36.238.16.157), 04/04/2019 13:46:13
ismydear: 三位一體才是批萬的核心 只是因為建景事件和新228事件才75F 04/04 13:41
ismydear: 開始有變化 接著就是被有心人利用 才成為現在這樣
u5710587: 超越大師你也可以拿來做指標喔 真服了你了77F 04/04 13:43
pppyy: 沒太陽花 ptt一樣很興盛啊...78F 04/04 13:43
mxr: 讓萬年國考生吱吱發洩一下 錯了嗎79F 04/04 13:44
bottger: gn自己說過是對柯有期待所以標準特別高80F 04/04 13:44
bottger: 他認為柯的確比檯面上政治人物好
bottger: 他只是不能忍受有些背離柯的理念胡亂吹捧、雙標攻擊他者
bottger: 的河粉(他認為不夠格稱柯粉,所以每次都用河粉區別之,
bottger: 這也可以看出他認為柯粉應該符合較高的標準才能配稱,這
bottger: 恰好可以和某些把韓粉當做貶抑詞的言論做對照)
gm3252: 太陽花前還會有人問bbs要去哪個版或跟巴哈比哪邊比較好86F 04/04 13:46
gm3252: 太陽花後印象中ptt影響力就超過其他bbs站一大截了

  鼎盛,可以用紫爆做為一個指標,

  表示大多數人能同時集中在某一個版的某項議題,

  而這項議題又是社會上最關心時,其影響力與發散於各板時不可相比。

※ 編輯: Lekas (36.238.16.157), 04/04/2019 13:47:48
※ 編輯: Lekas (36.238.16.157), 04/04/2019 13:51:21
Marchosias: 問題是他講的跟我們感受到的有巨大的距離88F 04/04 13:48
lorleninmam: KKC什麼時後邊韓粉了?gn02完全沒聽過是誰?89F 04/04 13:49
zeumax: 代表文章你沒看完90F 04/04 13:52
pupu20317: 推91F 04/04 13:52
alex8725: 不知道蛋哥 你不是說你在政黑待十年了嗎?92F 04/04 13:52
windnduck: 幽默啦!93F 04/04 13:53
gps0110: L大的意思應該是八卦版上KKC的形象吧94F 04/04 13:54
Anderson0819: 笑死滑波蛋有什麼資格區分,他神?95F 04/04 13:55
zenan321: 網紅最害怕的攻擊就是「不攻擊」96F 04/04 13:58
amare1015: 也是 他對柯的標準高到拿葉克膜教學來對比賣水果XD97F 04/04 14:01
Marchosias: 他講的我都不太相信 感覺只投國民黨 可能投過柯1次?98F 04/04 14:03
skyexers: 有沒有卡神index 和 伯璋index?99F 04/04 14:03

  放在負面教材,可能比較適當。

※ 編輯: Lekas (36.238.16.157), 04/04/2019 14:05:43
oscar19: 推政黑三指數100F 04/04 14:05
quisk: 沒gn02蛋型,你有沒把人放眼裡啊101F 04/04 14:08
bottger: gn兩次都投柯吧。他挑釁的言論我也覺得不好,但你們可以102F 04/04 14:09
bottger: 仔細看,通常他會出現都是因為推文有雙標罵韓的柯粉(河
bottger: 粉)他才會出來....
ila9970: 推文怎麼在討論gn02啦?!105F 04/04 14:09
howiekuohr: 推106F 04/04 14:10
dream0928: 有沒有SU22指標XD107F 04/04 14:12

Su-22,我昨天有用這系列文觀察了一下,

似乎是在某類議題下面進行推噓平衡,但目前只能分析到這。

有興趣,可以去看這系列文:

#1SfBeExh (HatePolitics) [ptt.cc]
Re: [討論] 吳韓會延期 新聞局轉述韓國瑜:無意願參加 - 看板 HatePolitics - 批踢踢實業坊
  我已觀察連噓ID好一陣子, 大致上掌握會針對哪些議題的文章進行連噓, 而且若是重要性高的,不會噓到X,只剛好把推抵消掉。   因此今天這篇新聞出來時,我心裡有數他必會出現, 我回了一篇文,對這議題進行分析,除了讓各位能瞭解這新聞的重點,
 

https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1554299406.A.EEB.html
Re: [討論] 吳韓會延期 新聞局轉述韓國瑜:無意願參加 - 看板 HatePolitics - 批踢踢實業坊
  我已觀察連噓ID好一陣子, 大致上掌握會針對哪些議題的文章進行連噓, 而且若是重要性高的,不會噓到X,只剛好把推抵消掉。   因此今天這篇新聞出來時,我心裡有數他必會出現, 我回了一篇文,對這議題進行分析,除了讓各位能瞭解這新聞的重點,
 

tsubasawolfy: 恩恩 不錯不錯 GP接著108F 04/04 14:12
Marchosias: 他出來的頻率已經頻繁到難以判斷啦109F 04/04 14:12
charmingpink: 最好KKC可以惹怒整個八卦版110F 04/04 14:12
Marchosias: 不然要把他歸類到像1408這種支持過就要毀滅他的狂粉嗎111F 04/04 14:12
u5710587: 弄個SU-22指標吧 從SU-22看ptt112F 04/04 14:13
weakerman: 像bottger這種推文,就可以佐證平行世界的存在113F 04/04 14:13
pett: gn02這咖 韓粉夾去配吧XD 好可悲 廢物被踢來踢去114F 04/04 14:13
joulin: 推推推推推 有我的ID在裡面 好榮幸!!115F 04/04 14:13

  呵,你和我類似,較希望能走平和中道,雖然在PTT真的很難。

weakerman: gn黑柯又不是有韓國瑜才開始黑,更不要說投票根本無法116F 04/04 14:14
weakerman: 證明的問題了
micotosai: gn 是紅統的118F 04/04 14:14
weakerman: gn在韓國瑜早上北農事件有點名氣前就開始各種黑柯了119F 04/04 14:15
micotosai: 整天中國好棒棒,軍事力中國大勝美國120F 04/04 14:15
weakerman: 居然有平行世界認為gn黑柯是因為柯粉罵韓國瑜?121F 04/04 14:16
jacklyl: 這什麼啦XD122F 04/04 14:16
weakerman: 別鬧了好嗎,有的文只是建議韓國瑜該怎麼做,根本沒提123F 04/04 14:16
weakerman: 到柯也沒提到柯粉,他就報器亂噴柯跟柯粉了,真當大家
weakerman: 記性只有三天嗎?
※ 編輯: Lekas (36.238.16.157), 04/04/2019 14:22:57
dreamsky1026: 推126F 04/04 14:21
citydinger: 我沒有這麼敏銳的觀察力,所以我只能藉助L大跟F大的文127F 04/04 14:21
citydinger: 去了解議題的變化
wbsinger: 這文可以釣出更多觀察指標129F 04/04 14:24
mxr: 我知道gn曾說柯若不選的話他要請吃雞排 大家要記住 嘻嘻130F 04/04 14:25
gustar: KKC什麼時候變成韓粉跟假柯粉了 這要釣KKC出來回巴XD131F 04/04 14:31
Wand: F大 粉特 自從紅姐結婚後就歸鄒海瞭廖,現在只剩龜蛋體。132F 04/04 14:31
kepf: 8樓沒看懂 是指隔壁133F 04/04 14:31
moonsmile: 推134F 04/04 14:33
sosos2: 唉,有些人怎麼連文章都讀不懂呀!135F 04/04 14:35
WTU: 推136F 04/04 14:40
lorleninmam: L竟然說自己跟J想走中道,真他X笑死人!先說你對中共137F 04/04 14:41
lorleninmam: 、中屎、中舔造神造韓流的看法再說吧!

建議你看一下我這篇,裡面藍、綠、紅的問題我都講了:

#1Se3wa7d (HatePolitics) [ptt.cc]
[創作] 不一樣的爛 - HatePolitics板 - Disp BBS
[圖]
   兩黨一樣爛,但爛法不一樣。 多數人看到藍綠惡鬥,卻經常忽略了一點, 國民黨已過百年黨齡,像人瑞般正垂垂老矣, 民進黨則是三十出頭,日正當中,卻也血氣方剛。   政黨成立初期,必然最具理想性,國民黨
 

https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1554005668.A.1E7.html
[創作] 不一樣的爛 - HatePolitics板 - Disp BBS
[圖]
   兩黨一樣爛,但爛法不一樣。 多數人看到藍綠惡鬥,卻經常忽略了一點, 國民黨已過百年黨齡,像人瑞般正垂垂老矣, 民進黨則是三十出頭,日正當中,卻也血氣方剛。   政黨成立初期,必然最具理想性,國民黨
 

如果你對中共有興趣,可以看馮客寫的三部曲,

若覺得太難,毛澤東私人醫生回憶錄也不錯,

查查微基百科,也有很多資訊能幫助你瞭解中共。


至於三中的造神術,是有涉獵一些,但我這人較精於殺神術,

所以造神的部份,我始終沒寫,蠻期待有精於造神術的人來補這部份。

fleetindark: 推139F 04/04 14:42
※ 編輯: Lekas (36.238.16.157), 04/04/2019 14:51:35
joulin: 哈哈 謝謝你~ 不過忘了說  其實比起我 你比較多人關注XD140F 04/04 14:45
windnduck: 造神術XDDDDD141F 04/04 14:52
markb0111: 阿彌陀佛142F 04/04 15:01
Mikolee: 看到這個ID推就對了143F 04/04 15:03
stark: 前提就不對,ptt的盛衰不是你能夠預測,會這樣看就太淺了144F 04/04 15:17
godzilla0918: PTT是小眾市場,與社會主流聲音有145F 04/04 15:17
godzilla0918: 落差。
nightyao: ppt鼎盛……為什麼有人就不接受ppt沒落了?147F 04/04 15:31
abc32521: 我覺得PTT已經過氣很久了 尤其禁止新帳號註冊之後148F 04/04 15:38
abc32521: 一個網路論壇平台 哪有不再接受新帳號的道理?
abc32521: 何況瀏覽人數 已經遠輸 Line群 YT IG連過氣FB都屌打PTT
wayne0170: 八卦看世界我也是醉了151F 04/04 15:42
Hooks: 推各id index152F 04/04 16:02
ab4daa: 所以到底怎麼觀察的?  狂暴指數怎麼計算? 沒頭沒尾153F 04/04 16:58

  這你可能要跟我們一同度過去年那『熱鬧』的時光,哈哈,

  還有我的一堆記錄式文章,隨時間被系統砍了,重PO也很怪。

sheekat: 推154F 04/04 17:10
※ 編輯: Lekas (36.238.16.157), 04/04/2019 18:25:50
jerrylin: 三小啦  說的好像PTT會紅是因為太陽花155F 04/04 18:25
jerrylin: 明明是因為PTT本來就紅太陽花那時候才會選擇PTT

  我沒說PTT會紅是因為太陽花,

  我是說在太陽花時,PTT聲勢達到最鼎盛,

  可以用紫爆做為一個指標,資料在上面。

※ 編輯: Lekas (36.238.16.157), 04/04/2019 18:29:09
woer: 我覺得是八掛板永遠都是藍爆置頂後就變質了157F 04/04 19:00
woer: 到底為何能這樣

  這我就不好說甚麼了,就像禁止申請新帳號,

  很明顯就是會讓PTT走下坡,但也是一直持續這政策。
※ 編輯: Lekas (36.238.16.157), 04/04/2019 19:10:33
encoreg57985: 太陽花變質了159F 04/04 20:28
umum29: gn只要論述多一點時 就會歪掉 感覺是進化版的CenaC160F 04/05 00:47
Fed: 這觀察的確非常細膩台肯...不,中肯161F 04/05 09:29

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