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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-04-11 21:30:13
看板 HatePolitics
作者 TheoEpstein (Cubs)
標題 Re: [討論] 延後應該是意料中事
時間 Thu Apr 11 09:13:13 2019


※ 引述《gn02118620 ()》之銘言:
: 簡單來說賴可以有效吸走賭爛蔡英文的台派票  相對來說柯文哲就變弱
: 1v1蔡出線>1v1賴出線>3咖督賴出線>3咖督蔡出線
: 簡單來說對於國民黨,一對一是蔡出有利,三咖督是賴出有利
: 但因為一對一國民黨勝選機率太高,所以可以不用管一對一
: 而柯文哲選不選又完全不是國民黨所能控制的
: 所以以整個大局來看
: 賴出線是對國民黨最為有利

引言恕刪。

gn02這篇前半還好,只是太長了,我簡短他的說法:

如果柯文哲出來,因為蔡英文太弱了會直接被棄保,對國民黨反而難打。

賴清德出來不會被棄保,跟柯文哲共分「藍以外」的選票,
形成三咖督對國民黨反而有利。


一對一當然是賴清德強,但因為不知道柯文哲會不會出來選,
所以gn02的結論是「寧可賴清德出來」,我是覺得這結論怪怪的啦。


賴清德出來,柯文哲不選,這個局面除了韓國瑜以外不一定必勝喔...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.185.240
※ 文章代碼(AID): #1ShfIhQr (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1554945195.A.6B5.html
goetze 
goetze: 相對的~你的算法柯也一定有算到1F 04/11 09:14
那是gn02算的啦,只是他不用棄保這兩個字很多人會不知道他在講什麼。

goetze 
goetze: 說不定柯等的也是蔡英文2F 04/11 09:15
我等的也是蔡英文出霸王條款啊,這樣我可以笑民進黨十年。

WatsonChao: 賴出來真的有機會;韓出來我保證民調開始掉,靠同溫層3F 04/11 09:16
WatsonChao: 的狂粉會贏?烙跑變韓黑啦
賴清德真的是最有可能正面對決勝出的。

他南台灣支持度太可怕了,這些人1124已經證明不見得挺蔡英文了。

goetze 
goetze: 樓上說法不對~藍營的基本盤有考慮嘛?5F 04/11 09:19
downtoearth: 這一場 KMT靠自己是不可能贏的啦 講真的 這幾年6F 04/11 09:19
gn02118620 
gn02118620: 朱賴 朱的勝率高7F 04/11 09:19
goetze 
goetze: 又民進黨的表現有考慮嘛?8F 04/11 09:19
loggate: 賴跟蔡不管誰只要代表民進黨選,綠營選民的票都會看黨投9F 04/11 09:19
loggate: ,所以票數不會有太大差距,但加入柯文哲的話,賴被棄保
loggate: 的機率更低,我覺得gn02的理論還蠻合理的。
downtoearth: KMT到底幹了甚麼讓他們自己看起來比過去的KMT好?12F 04/11 09:20
kero2377: 朱賴不一定喔  台灣人喜歡強勢領導13F 04/11 09:20
gn02118620 
gn02118620: 沒什麼東西是必勝的14F 04/11 09:20
downtoearth: 甚麼都沒做 純粹就是碰上DPP 做得太爛而已15F 04/11 09:20
downtoearth: 現在KMT 檯面上幾個候選人 哪個不會引人想起過去
downtoearth: 的老 KMT? 王金平形象爛到極點 朱立倫光打他上一次
gn02118620 
gn02118620: 其實也沒什麼其他局面 不是韓國瑜就是朱立倫了18F 04/11 09:21
goetze 
goetze: 我還是覺得派朱贏面很大~除非民進黨找到辦法大回血19F 04/11 09:21
downtoearth: 換柱 他就百口莫辯20F 04/11 09:21
kero2377: 賴光他的群眾魅力就比朱高太多21F 04/11 09:21
downtoearth: 韓國瑜 根本連自己能做甚麼不能做甚麼都還沒證明22F 04/11 09:22
sleepcat612: 賴出來柯不選只是重演2004統獨大戰而已,檯面上除了23F 04/11 09:22
sleepcat612: 韓,KMT的夕陽誰有能耐不變連戰第二?
goetze 
goetze: 應該說~朱不能說好也不能說壞~但民進黨近來....25F 04/11 09:22
gn02118620 
gn02118620: DPP做的爛就是幫國民黨加分啊26F 04/11 09:22
goetze 
goetze: 韓國瑜沒有選的正當性啦27F 04/11 09:22
downtoearth: 認真看 KMT跟過去真的有不一樣嗎? 明明縣市長28F 04/11 09:23
gn02118620 
gn02118620: 你從su127從頭到尾瞄準朱 就知道誰是2020民進黨最大29F 04/11 09:23
gn02118620: 的對手 民進黨自己心裡也很清楚
kero2377: 賴出來我反而覺得朱很危險31F 04/11 09:23
downtoearth: 選完 的大好局勢 被吳敦義的算計又逼得大家回想起32F 04/11 09:23
gn02118620 
gn02118620: 為什麼KMT一定要跟過去不一樣?33F 04/11 09:24
downtoearth: 過去的 老國民黨 噁心的嘴臉34F 04/11 09:24
TheoEpstein: 只有賴清德可以一對一勝出朱立倫。35F 04/11 09:24
gn02118620 
gn02118620: KMT從來沒變過 是DPP真面目露出來了吧36F 04/11 09:24
downtoearth: 你如果認為 KMT不擺脫過去的形象 也能贏37F 04/11 09:24
liain0824: 朱賴對決我是覺得55波啦, 賴有執政包袱, 朱有換柱風波38F 04/11 09:24
loggate: 反正我覺得韓代表國民黨選的機率至少有八成了39F 04/11 09:24
downtoearth: 那王金平上就好了40F 04/11 09:24
downtoearth: 這是 見仁見智的問題
TheoEpstein: 蔡英文出來是完全沒勝算,尤其南台灣拿不到很多票。42F 04/11 09:25
gn02118620 
gn02118620: 台灣選舉一直是選哪個比較不爛 賴清德出線就主打他說43F 04/11 09:26
gn02118620: 蔡英文任內擔任最久行政院長就好
shoe: 我也覺得韓越來越有機會出來了,不然新科市長一直跑國外幹嘛45F 04/11 09:26
loggate: 蔡英文只要能代表民進黨,南台灣大概也跑不了多少票46F 04/11 09:26
liain0824: 韓光落跑就丟一堆票了吧....他不選的機率反而高過8成47F 04/11 09:26
kero2377: 朱給人的形象太孬了48F 04/11 09:26
gn02118620 
gn02118620: 跟執政失利來比 拔柱根本沒怎樣 對拔柱不爽的多是ㄕ49F 04/11 09:27
gn02118620: ㄣㄌㄢ
shoe: 韓維持目前的人氣加上對民進黨的肚爛票就會上了啊51F 04/11 09:27
loggate: 光他還沒萱布要選就民調最高了,實際宣布後支持的比率應52F 04/11 09:27
loggate: 該會比民調更高一些
loggate: 我說韓
kero2377: 換柱是深藍在介意而已,其他人哪管55F 04/11 09:28
gn02118620 
gn02118620: 一對一 朱勝率高啦 如果朱真的一對一還輸 那國民黨也56F 04/11 09:28
gn02118620: 怪不得別人
loggate: 一對一朱勝率高?民調看起來不是這樣58F 04/11 09:29
TheoEpstein: 其實不管朱還是韓,一對一碰到蔡英文是最好打的。59F 04/11 09:29
gn02118620 
gn02118620: 如果國民黨定於一尊 加上韓國瑜全力輔選 vs 一個執政60F 04/11 09:29
gn02118620: 失利的民進黨 孰優孰劣應該很明顯 除非韓或國民黨自己
gn02118620: 扯豬後腿
TheoEpstein: 但一對一碰到賴清德,朱立倫不一定贏,這問題很大。63F 04/11 09:30
gn02118620 
gn02118620: 問題就是如果蔡出來 柯出來的機率就比較高啊XD64F 04/11 09:30
TheoEpstein: 1124已經證明南台灣的人不買蔡英文的帳,很明顯。65F 04/11 09:30
kero2377: 蛋蛋你覺得王牌是韓還是朱66F 04/11 09:30
TheoEpstein: 所以gn02你的論點主要是「防柯」嘛XDDDD67F 04/11 09:30
gn02118620 
gn02118620: 而柯出來 朱的勝率比一對一贏賴還小68F 04/11 09:31
shoe: 柯出來的機率超低好嗎,勝算超低還要背落跑罵名69F 04/11 09:31
我一直在政黑板講一件事:
「gn02的論述往往很有道理,但只要一碰到柯文哲,就會開始自動迴圈」

這篇他的論述也是這個模式....XDDD

cyiap: 深藍也沒多介意,是黃復興裡面的紅統在意而已70F 04/11 09:31
kero2377: 柯沒搞頭了你放心啦71F 04/11 09:32
loggate: theoepstein,這點我不同意你,南台灣的人或許地方首長72F 04/11 09:32
loggate: 會跑票,但總統選舉只要蔡一吵統獨議題,估計綠營票跑不
loggate: 了太多
不會投對手,但不見得投蔡,而這差距夠讓她輸掉跟國民黨任何人的對決了。

gn02118620 
gn02118620: 當然啊 從過往歷史來看 民進黨一對一已經掰了 地方執75F 04/11 09:32
gn02118620: 政失利(而且是大失利)之後的總統大選從來沒贏過
我覺得你對「一對一」太樂觀了一點啦。
※ 編輯: TheoEpstein (61.231.185.240), 04/11/2019 09:33:20
gn02118620 
gn02118620: 以這個角度來看 當然是防柯才是上策77F 04/11 09:33
lianhua: 蛋蛋對朱總是莫名有信心78F 04/11 09:33
kero2377: 不用防了你安心吧。不如防賴79F 04/11 09:34
gn02118620 
gn02118620: 不會啊 我沒有說國民黨一定會贏 只是說勝率高 而如果80F 04/11 09:34
gn02118620: 風向對國民黨如此有利 一對一國民黨還輸賴或蔡 那國
gn02118620: 民黨可以打包收一收了
lianhua: 但目前kmt繼續僵持下去對朱只會越來越慘83F 04/11 09:34
loggate: 老的藍營ID看起來比較傾向挺朱84F 04/11 09:34
gn02118620 
gn02118620: 我不是挺國民黨 我的中心思想是反民進黨85F 04/11 09:35
saiyuki1412: 想請問為什麼之前有看到有老人票支持蔡啊?覺得蔡好86F 04/11 09:35
saiyuki1412: 像不是他們會喜歡的?
kepf: 蔡的最高點只有689萬   執政大挫敗 1v1 情況誰都贏不了88F 04/11 09:35
gn02118620 
gn02118620: 如果真的一對一還輸那是國民黨自己廢到家 誰來也沒用89F 04/11 09:35
saiyuki1412: 我身邊藍長輩支持朱。應該不管藍派誰都會含淚投90F 04/11 09:35
kero2377: 老人是綠的就喜歡,蔡賴沒差 他們投黨徽91F 04/11 09:36
kero2377: 連勝文掛民進黨都會投
Senga41: 難怪開始帶風向要挺賴了XDDDD93F 04/11 09:36
platinum500a: 賴很有魅力 但是上館長之後我有點小失望 閃避太多重94F 04/11 09:37
gn02118620 
gn02118620: 我也不覺得換柱影響有這麼大 換柱主要是讓深藍不爽95F 04/11 09:37
platinum500a: 大議題 現在賴朱我選朱 他表態很多議題正面對決96F 04/11 09:37
gn02118620 
gn02118620:  但民進黨上台就被砍年金 你說如果朱出線他們還會繼97F 04/11 09:37
gn02118620: 續看到朱就不投嗎? 很難...
onepiece2041: 朱真的太習慣有事沒事就躲起來,躲到話語權被韓搶光99F 04/11 09:37
kero2377: 換柱就幾乎是假議題,黨內家務事誰管100F 04/11 09:38
那是程序正義。

而且我怎麼覺得KERO你很想帶風向「初選出陰(英)招換人是黨內家務事別人管不著」

onepiece2041: 我本來也不希望韓出來選,但柯看起來不會出來的情況101F 04/11 09:38
onepiece2041: 下,能穩穩幹掉民進黨真的就剩韓了
loggate: 反正藍營派民調最強的就對了,以政黨的角度正當性也沒問103F 04/11 09:39
loggate: 題,目前看來多數藍營選民與政客已有共識的人選,這時再
loggate: 討論派朱去單挑蠻奇怪的
woer: 民主笑話黨106F 04/11 09:40
gn02118620 
gn02118620: 國民黨的上策就是必須得防柯 鄉愿的認為柯不會選才是107F 04/11 09:40
gn02118620: 失策
kero2377: 沒,蔡吃相這次真的太難看了109F 04/11 09:41
cyiap: 也不用說躲,朱才57,然後新北台中算他的子弟兵,110F 04/11 09:41
cyiap: 不像王韓有年齡壓力
kero2377: 國民黨麻煩的地方是王吧112F 04/11 09:42
woer: 沒有麻煩,就剩韓要不要選而已113F 04/11 09:43
cyiap: 挺想看明星大亂鬥的,蔡王各自退黨參選,可頌配,賴韓。XD114F 04/11 09:43
五咖督!!!!

meatbear: 賴跟蔡 只差誰能守住基本盤 但都贏不了115F 04/11 09:44
znck: 原來換柱跑去投老宋都是深藍喔XD 想帶風向也不是這樣吧116F 04/11 09:44
我現在看到KERO在講什麼都會很小心,他不像一些跳針ID只是發作。

他可是有選前運作民調,結果林佳龍敗到褲子都不見,甚至輸到說要退出政黑的人啊。

kero2377: 可頌不知道是加分還扣分117F 04/11 09:44
cyiap: 不可頌 那就柯跟宋又各自一組啊,真的明星大亂鬥118F 04/11 09:45
outdowave: 所以2016民進黨做了什麼? 還不是靠KMT的賭爛票119F 04/11 09:45
cyiap: 但這樣應該就是柯會贏了120F 04/11 09:45
meatbear: 柯跟親民黨重疊性太高 基本還是吃柯的人氣121F 04/11 09:46
shoe: 韓會贏啊,韓吃全部的藍票,其他人互相廝殺穩掛122F 04/11 09:46
platinum500a: 我現在比較好奇 非覺青的綠粉到底怎麼想 會覺得賴清123F 04/11 09:46
platinum500a: 德搞事破壞和諧背骨過分 還是覺得蔡沒用又吃相難看
platinum500a: 過分 感覺賴很慘 但是他敢出來應該有力量挺他
znck: 所以我覺得很好笑啊 當初2016不離不棄繼續投國民黨當成淺藍126F 04/11 09:46
znck: 我們這些氣到跑出去被當成深藍XD
XDDDD

ralf: 重點就是蔡英文太爛,民調太低又不想放掉權力128F 04/11 09:47
而且除了養側翼騙覺青,正常人大部份都發現蔡英文只會讀稿,毫無個人魅力。

a654258c: 任天堂要出Dlc 了129F 04/11 09:47
kero2377: 那這次那些深藍會因為換柱不投朱嗎?130F 04/11 09:47
a654258c: 台灣總統版131F 04/11 09:47
loggate: 覺青幾乎等於英粉吧?132F 04/11 09:48
覺青我現在覺得不能把他們算成「民進黨」,更像是「只挺蔡英文」。

頂多是討厭國民黨但不是支持民進黨。

SIBVD: 賴不太可能出線,要真出線,小英還不背刺死他,所以1by1,133F 04/11 09:48
SIBVD: 朱一定贏,賴要贏的前提是小英資源全力配合,有可能嗎?
其實我想不到有什麼「中央政府資源」是必要的。

賴出線,民進黨地方樁腳、縣市長(雖然剩不多)有可能不挺嗎?

但蔡英文出來的話,南台灣的地方樁腳真的不一定挺,1124見識過了。

shoe: 朱有勝算,但是要選立委的一定是拱韓135F 04/11 09:49
onepiece2041: 同樣啊,英出現不會傻傻認為賴不會背刺她吧www136F 04/11 09:49
meatbear: 這次KMT推朱 我家人也會去投了 但還是對朱觀感很差137F 04/11 09:49
mark2165: 朱是求穩啊 只是他給人馬3.0138F 04/11 09:50
saiyuki1412: 覺青很多都英粉沒錯,淺綠比較容易跑票139F 04/11 09:50
1124已經告訴全台灣,有點年紀的深綠很不爽蔡英文,不一定出來投票了。

而且,覺青也不是淺綠,思想明明吉娃娃比深綠還深綠。

znck: 深藍定義是國民黨推出西瓜也會投 你還問會不會投朱XD140F 04/11 09:50
platinum500a: 覺青都英粉啊 所以才想討論非覺青的族群 不知道他們141F 04/11 09:50
platinum500a: 怎麼想 他們網路沒什麼聲量 看不透他們想法 但是這
platinum500a: 個沉默螺旋才是決定初選的結果
meatbear: 總是要選個出來 而且幾乎就兩大黨之一 藍營支持者這次出144F 04/11 09:51
meatbear: 投率一定很高
mark2165: 藍的朱/韓都會去投146F 04/11 09:51
Dreamkids: 見鬼147F 04/11 09:52
SIBVD: 或許行政資源挹注選戰有限,但要搞破壞還不容易148F 04/11 09:52
其實我覺得最重要的資源是「人脈」,也就是俗稱樁腳的東西。
但偏偏蔡英文在南台灣是靠別人拉人脈給她的.......

中央資源搞破壞的話,我只想到「蔡英文放話要跟老共簽和平協議再下台」了。

onepiece2041: ↑我想看蔡這樣嗆,然後覺青怎麼轉彎XDDD149F 04/11 09:55
liain0824: 我來說說綠色非覺青那塊好了, 深綠只看黨徽就蓋,跟深藍150F 04/11 09:55
我真的覺得1124要更新、修正很多觀念。

如果深綠看黨徽蓋,1124民進黨南台灣不會敗得那麼慘烈。

loggate: 一些深藍很傲嬌的,他們也沒有綠營那種一次不投國民黨就151F 04/11 09:56
loggate: 會怎樣怎樣的危機感,我知道不少深藍上次不爽馬英九政策
loggate: 投票日就出國玩了,數量還蠻不少,所以國民黨2016的慘敗
loggate: 是可以敗到只剩三百多萬票,綠營2008再慘都有五百多萬票
liain0824: 其實沒兩樣, 綠色越淺就越往中間靠 ,但也不投籃 就不投155F 04/11 09:57
然後覺青跟側翼不能算淺綠更不是中間選民,他們在思想上比深綠還偏激。

liain0824: theo大你錯了, 深綠就是看黨徽蓋 不然怎麼稱為深綠?156F 04/11 09:58
那你沒辦法解釋1124南台灣的票數。除非故意不看。

或者我們要換一下名詞,覺青跟側翼叫「深綠」,這些當然是看黨徽蓋。
以前我們叫他們深綠的那群上了年紀的叫「老綠」或「墨綠」。

liain0824: 會跑去蓋韓的人,有資格講自己是深綠 ? 沒這回事157F 04/11 09:58
不出來投就夠了,不需要去蓋對手。

meatbear: 還有這次很多會是因為恨DPP出來投的 這些是打死不退 執158F 04/11 09:59
meatbear: 意要讓DPP死的
meatbear: 這部分有些還是之前的深綠
是,之前的深綠這次被蔡英文氣到了。

loggate: 郭正亮昨天在少康戰情室說只要民進黨推出人選,綠營就會161F 04/11 10:00
loggate: 認黨投,誰脫黨選都沒用。所以我對Theo的觀點目前還持保
loggate: 留態度。
一樣的問題,他講的綠營是哪一種人?

「覺青側翼」的話,他說的沒錯。

「之前的深綠,這幾年不滿蔡英文,1124沒有支持民進黨」的呢?他不承認這些人是綠嗎

liain0824: 錯,會被氣到就代表不夠深綠 你們真的了解深綠嗎?(懷疑164F 04/11 10:01
以前最挺民進黨的農民,這幾年被510整到的,他們算深綠還是淺綠?

你的深綠才是還停在想像中的觀念吧。

loggate: 我覺得可以觀察,1124畢竟是地方選舉,與總統大選統獨的165F 04/11 10:02
loggate: 危機感不一樣,以過往的例子看,我覺得郭的說法目前尚為
loggate: 主流
說法上很主流,但無法解釋1124。

而且這幾年資訊發達後我們也看到不少過去以為是深綠的農漁民,
其實他們也很在意溫飽,沒有到「肚子扁扁也要挺阿扁」的愚民程度。

liain0824: 深綠就是掛個黨徽不管講什麼都投, 例如這次初選延期168F 04/11 10:02
你講的這些人不叫深綠,叫腦殘。

liain0824: 就是腦殘才會深綠阿 ? 不對嗎 ? 你說有沒有道理 ?169F 04/11 10:03
OK,這樣你的定義就是「深綠是腦殘」,我瞭解了。

我認為那些支持民進黨二十幾年的農漁民是深綠,但顯然你認為不是。

kk2025: 問題是討論這種腦殘有任何意義嗎? 腦殘藍跟腦殘綠都可略過170F 04/11 10:05
你講到重點了XDDD

liain0824: 會跑票的就不是腦殘, 那還深綠 ? 腦不夠殘怎麼當深綠?171F 04/11 10:05
樓上kk2025的推文去看一下。

kk2025: 每次選舉的保底票有什麼討論價值? 1124就是只拿到保底票172F 04/11 10:05
liain0824: 初選延期,我深綠親戚說 " 民進黨初選怎麼辦干你屁事? "173F 04/11 10:06
我覺得你只是被親戚嗆了,拐著彎罵他腦殘吧?

liain0824: 你又不是民進黨的人, 我DPP黨內初選 黨外的人閉嘴174F 04/11 10:07
幫秀秀,有這種親戚辛苦你了。

znck: 你深綠親戚真兇 我爸只裝死不出聲 都說兩個都好175F 04/11 10:07
也可能是想像中的親戚啦。

znck: 反正誰出線就支持誰 誰脫黨就是民族罪人XD176F 04/11 10:08
liain0824: 我那個親戚是支持小英的啦, 他認為小英會贏 賴出來會輸177F 04/11 10:08
英粉聲音都很大,幫秀秀。

milleniue: 現在賴英粉鬥到那麼兇,我看被刷掉的那一方廢票會多178F 04/11 10:09
liain0824: 反正就是與事實脫節的很嚴重,我是告訴他 DPP要贏要派賴179F 04/11 10:09
loggate: 綠粉聽到英派放話要脫黨選是什麼感想?我一個非綠營覺得180F 04/11 10:10
loggate: 簡直難以想像
ice31: 接到電話我應該會支持小英 雖然惡搞初選有點噁心 但還是覺182F 04/11 10:10
kk2025: 以dpp的傳統,不考慮外在環境下不管派誰現在都是輸了啦183F 04/11 10:10
ice31: 給賴當總統會比小英更危險184F 04/11 10:11
liain0824: 至少賴跟朱鬥, 我是覺得還有55波 而且KMT還有喬王在亂185F 04/11 10:11
saiyuki1412: 因為不一定要投民進黨啊 這沒什麼。186F 04/11 10:11
znck: 等三立風向吧 確定就差不多是誰出線了187F 04/11 10:12
ice31: 脫黨參選難以想像+1 不過應該是假新聞啦 但後來想想也沒什188F 04/11 10:12
liain0824: 脫黨就脫黨阿,奇怪DPP非英不可嗎? ㄏㄏ 你太小看綠派系189F 04/11 10:12
liain0824: DPP脫黨的人一堆好嗎? 呂后 施明德 只要不合就脫黨阿
ice31: 麼難以想像身為藍營 脫黨參選看習慣了啦 民進黨也該偶爾來191F 04/11 10:13
kk2025: 不過T董有兩個地方我是不太認同啦,以前的深綠是真的可以192F 04/11 10:13
ice31: 一下這招 之前那麼團結 真的是難突破阿193F 04/11 10:13
kk2025: 不顧肚子也要挺阿扁,但前提是要有其他地方讓他覺得爽194F 04/11 10:13
loggate: 脫黨我覺得不是假新聞耶,因為各大報都有報導,獨派還很195F 04/11 10:14
loggate: 認真的投稿了一大片文章警告任何人脫黨都是罪人
kk2025: 然後中央資源的挹注力量是真的很強啦,人脈在金錢面前不值197F 04/11 10:15
kk2025: 一提,看看一個死不辭的秘書長
你講的很對,但有件事要注意:

政府灑錢又叫綁樁,什麼都好,就是不即時,通常是「隔年開始生效」。
這對隔年一定不在總統位置上的蔡英文來說,是很大的麻煩。

只要成為候選人就有希望,但連黨內初選都沒拿到的話,綁樁也只是變笑話。

liain0824: 小英只要敢脫黨就是等下台,還英粉咧 沒DPP黨證誰理你 ?199F 04/11 10:17
liain0824: 脫黨就是小英拿來要脅的嘴砲而已, 敢說 但不敢做
saiyuki1412: 脫黨不可能選上的啊201F 04/11 10:24
脫黨又不是要選上,就是要脅民進黨,不依我大小姐意我就掀桌,大家不要玩。

kk2025: 我跟T董的想法差距大概是有沒有賴得靠中央資源才會贏這前202F 04/11 10:26
kk2025: 提,我是認為在這前提下如果蔡打死不動用資源,底下樁腳不
kk2025: 會跟著賴跑而是會跟蔡把剩下的資源吃乾抹淨再滾下台啦,跟
kk2025: 08年比較像
這想法也合理。不過樁腳不會滾下台啦XD

molukino: 想太多,賴我就不投,台南很多人杜蘭他206F 04/11 10:29
你一個人不投很好啊你的自由。

但各方面民調都顯示賴清德比蔡英文更可以戰國民黨。

賴清德一人戰全黨,你要一人鬥民調嗎?XD

loggate: 所以脫黨這種威脅的過分之處,就是蔡英文要脅全黨不聽我207F 04/11 10:29
loggate: 的,不給我爽,我就讓民進黨跟我同歸於盡,這樣自私的瘋
loggate: 婆娘還有一堆英粉不離不棄,我真的覺得民進黨的文化被她
loggate: 一個人徹底摧毀了
yftsai: 看黨徽的就姚文的17%,蔡英文敢脫黨就支持度再-17%211F 04/11 10:37
itachi0609: 賴出來比小英機會大 英出來kmt派朱就能贏212F 04/11 10:55
gigiii1134: 其實gn的論點很清楚呀,他對正面對決有信心,認為柯的213F 04/11 10:56
gigiii1134: 威脅比綠大,那當然是往防柯去想
是,不過他那篇有點繞,底下推文有人嫌太長,我才回這篇XD

gn02這論點我可以理解也可以認同他為什麼這樣想。

但我認為朱賴五五波,朱菜六四開。
※ 編輯: TheoEpstein (61.231.185.240), 04/11/2019 11:01:06

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