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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-04-26 07:04:13
看板 HatePolitics
作者 TohnoShiki (ゴブリンスレイヤー)
標題 Re: [FB] 蔡正元—忍辱負重吳敦義
時間 Thu Apr 25 21:30:24 2019

剛剛一邊寫一邊跟輔選的幕僚確認，資料增刪修補後，我這才把東西丟上來。

姑且不論四千萬的資金奧援是不是真的，但韓從參選到勝選，沒有感謝吳、反而是隔壁兼
任市黨部主委的龍介仙在那邊稱讚吳倒是真的。
韓參選黨主席落選後賦閒在家，是吳親自登門去求出來請他參選，還空降他去當高雄市黨
部主委，取代在地深耕數十年的黃家議員黃柏霖。
讓他在爭取市長初選的過程中，有辦法和在地出身的立委陳宜民比拚市長初選，之後還跟
楊秋興到處拜訪地方人士，爭取支持。

結果之後韓上節目，卻變成這十幾二十年來，看得起他肯用他的只有柯，國民黨沒有半個
。中間幫助過他的吳敦義、郝龍斌、張榮味等人，都消失了？
原因在哪？不外乎是當時柯的聲望高、網路粉絲多，往柯靠有好處罷了。
老吳有沒有給資金我不敢說，但你他媽選舉跟我說是用一瓶礦泉水和一碗魯肉飯去選、中
央沒有提供任何資源，不知道是把自己當成神還是覺得支持者都白癡……我想應該是後者
吧，不然就是一群宗教狂熱的信徒。


結果現在還可以拿這件事情砲轟黨中央，完全忽略當時誰派他空降黨部主委、帶他拜訪地
方人士、借兵馬給他（一級主管、參議的任命有沒有酬庸、感謝之意，大家心知肚明），
真的是好棒棒。

好啦，就算有人眼睛是生來裝瞎用的，忽略老吳的調度和籌措資源能力，那白派弄的三山
晚會燒的難道不是錢，是功德還是義氣？

再說了，去年選舉老王可是有全力下去輔選，協助搞定新竹縣、台中、彰化、雲林（李家
是山線，勢力偏許派，別在那邊扯張派了）、澎湖、高雄等地的人，不然還真的有人以為
國民黨會贏全靠韓一個人？

拜託！那些當時因為被馬金惡搞、馬王政爭搞到分裂的地方人士會歸隊，是王金平穿梭、
吳敦義協調才會有這樣的成果，一堆人搞得好像一人救一黨，這根本是在造神、搞宗教偶
像崇拜了。

這地方某人是某有關部門的知情人士，有在做輿情研究，他應該知道內幕。
結果韓在勝選後整個往王靠攏，市黨部主委交接時整個忽略吳，真的是有情有義。
最好笑的莫過於昨天的聲明，不只批評吳，連老王也罵進去了。
重用某位可以把自己從優勢選區bang不見的魔術師，我不明白是韓還是這文膽撿到槍了？

吳很早就說不選了，底下的團隊沒有動起來、今年最後勸進也沒有成果，他老人家說不選
就是不選了。

他一度有要成全朱立倫，但朱不肯承諾照顧黨工，加上韓的民調確實也不低，所以他當時
的打算是在民調出線者不高的情況下，徵召較有可能勝選的韓來當總統候選人。
至於郭董，他是馬英九、朱立倫、郝龍斌那邊推出來的人，並不是吳這邊推的人選，吳事
前並不知道有這件事。
但吳還是保留找韓出來的選項，沒看到現在吳還是保留徵召韓的可能性？但郭董是馬吳朱
王郝等人的最大公約數，這點倒是真的。
然後現在還有鄉民說吳在卡朱王、卡韓，這群他媽分娩時少生幾個零件給他們的，不知道
這兩件事情是互斥的嗎？

維持政黨運作，本來就是一件很花錢的事情。
有本漫畫叫做《政治最前線》（港譯：加治隆介之議），裡面提到1990年代的日本，維持
所有都府道縣及中央的黨部運作，一年大概要五十億日圓，約新台幣十七億左右，當然現
在的成本只會更高。

而國民黨一個月用四千萬、一年約五億，還不到日幣二十億，對照日本的維持成本，真的
相對低。
國民黨之所以會要這麼多經費維持，有部分原因是和以前黨工的待遇比照公務員，退休俸
不低，造成人事成本支出較高。
吳在那邊消耗自己從政數十年來累積的人脈金脈在那邊給黨續命，結果選完立刻有個自爆
專家出來批評，說黨主席弄錢給黨沒什麼了不起，是天經地義。我只能說WTF！
(匯率只是概算)

至於肥滋滋大母豬這件事情，姑且不論是不是被銃康。
各位先想一想以前有沒有笑過陳菊……
不過這件事情，主要還是因為黃俊英，才會讓他罵陳菊。
黃俊英是吳找來當副手的，當時會參選也是吳勸進，第二次選市長本來都看好會當選，沒
想到選前一天在超過法定競選時間後，被一句「抓到了」搞掉他本來幾乎可以拿到的市長
寶座。

黃還是陳菊的老師，當時事件過後便有輿論批評陳這樣是「欺師滅祖」。
當時黃的說法是這樣：「陳菊是我的學生，我絕對不相信她會有心來害我。」
吳常常在接受媒體專訪時，表示這個假的走路工，就是最典型的骯髒、齷齪，連人格都沒
有。
最後黃俊英因年事已高、身體因素，未再參選任何公職，只有在馬勝選後提名他擔任考試
委員，算是補償他當年和市長失之交臂的遺憾。
然而黃還是因為癌症，卒於任上，我真的很佩服某人還敢去靈前致意。
吳自己被錄音帶搞、黃兩次選都被抹黑，這次高雄打得這麼緊繃，大家都怕有奧步。吳說
到激動處想到黃，是不能罵陳幾句？
如果一個人的部屬、親友被抹黑侮辱，你還不出來替他說幾句話或是反擊，這叫孬。

吳是不是史上最強副總統或行政院長，這點要否定。
說這句話的人你把陳辭修、嚴靜波等人放哪去了？
但他是馬任內表現最好的，這點沒啥太大爭議。

最後再來說夢話罵一些人好了，因為今天中信兄弟被炸，心情不好。
吳本來有意栽培某位女立委未來當縣長，沒想到去年勝選後不知道哪根筋不對，
常常跟吳唱反調，現在根本已經以韓「馬首是瞻」了，完全忘記立委選舉誰幫忙的。

至於某位市長就更好笑了，地方的幾個派系能夠團結，是吳在那邊做保整合，私下
還幫他跑不少他不知道的行程，不然這個讓板主、民進黨民調顏面無光的選舉結果
是怎麼蹦出來的？(我跟民進黨的朋友打聽過民調，他們選前還是認為該地會贏十萬
左右，大概跟隔壁首長敗選後退黨的地方一樣穩)

結果這位首長選上後，在那邊支持朱。
就有吳的幕僚批評他忘恩負義，不知道這消息被誰看到去打小報告，嚇得他開支票
要這位幕僚來當該地政府的特任專員。
但這位幕僚不吃皆來食，直接回嗆：「老大(吳)要放人讓我去，我就去。」整件事
最後不了了之。

事實上，吳身邊已經有人辭去輔選團隊，認為這個黨搞到這樣不值得他們去付出努力。
也不少人勸他「不如歸去」，回家看霹靂布袋戲、含飴弄孫。

反正某群粉這麼不可一世，認為一人可以救一黨，那就讓他們玩吧！

--
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1542850029.A.910.html
 作者  kero2377 (顆顆)                                     看板  HatePolitics
在選前一天出現了朱大記者的北連中胡 在搭配上死魚的 感謝信心加持
我想請問大家 這次政黑到底會是哪句金句 變成笑柄呢??
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1542102216.A.0CA.html
林佳龍 : 51.8→42.35 盧秀燕 :48.2→56.57

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.118.55
※ 文章代碼(AID): #1SmRPoYQ (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1556199026.A.89A.html
※ 同主題文章:
　 04-25 12:09 iassp. ■ [FB] 蔡正元—忍辱負重吳敦義
　 04-25 12:17 sunyeah. ■ Re: [FB] 蔡正元—忍辱負重吳敦義
　 04-25 13:48 sunyeah. ■ Re: [FB] 蔡正元—忍辱負重吳敦義
● 04-25 21:30 TohnoShiki. ■ Re: [FB] 蔡正元—忍辱負重吳敦義
→ dakkk: 什麼柯？1F 04/25 21:34
推 Marchosias: 請問國民黨明年要怎麼選?2F 04/25 21:34
我朋友本來在輔選團隊，氣到中離向吳遞辭呈了，不只一個這樣。
我是打算勸家人出團去玩，反正選好選壞不甘我的事，○粉you can you up。
→ quisk: 吳對kmt真的有功勞啊3F 04/25 21:34
※ 編輯: TohnoShiki (114.42.118.55), 04/25/2019 21:36:06
噓 set852064: 結果論，吳當主席就是惡搞初選放任韓流之亂4F 04/25 21:36
推 embeth0925: 跟其他地方聽到的消息差不多，除了金額是比這更多外，5F 04/25 21:37
→ embeth0925: 老吳罵陳菊那段真的是只能說為出一口氣，結果變相說是
→ embeth0925: 扣分給韓添麻煩，真不知道該說什麼
推 kolsir: 哇8F 04/25 21:37
推 momo28: 你知道高雄市政府酬庸多少韓的人嗎？9F 04/25 21:37
推 dodo98: 推這篇 人品道義很重要.....10F 04/25 21:37
推 cryfiend: 這樣看來吳還真是忍辱負重，給個推11F 04/25 21:38
推 msisee: 韓流都快變成KMT的新潮流了 吃相一樣難看12F 04/25 21:41
推 os2CV: 媽媽，政治好恐怖啊，我還是回家玩figure吧13F 04/25 21:41
→ WeiKitten: 南投那個用腳指甲想就知道是誰啦!! 打得過馬文君嗎?14F 04/25 21:41
推 dodo98: ㄧ個不飲水思源的人跟我說他多認真多努力..我真的聽不下去15F 04/25 21:42
→ dodo98:  滿口仁義道德 只是ㄧ個無恥政客
推 VANNN: 推吳副17F 04/25 21:42
→ innominate: 吳敦義不用喊冤啦,玩成這個局面他也要負一半責任18F 04/25 21:42
推 embeth0925: 那個女立委以後還是留在台北立院多打一點架，增加一點19F 04/25 21:43
→ embeth0925: 國民黨立院黨團的打架功力wwww
→ innominate: 大道至簡,吳敦義如果開大門走大路堅持領表初選制度21F 04/25 21:43
→ innominate: 今天場面不會玩成這樣
推 updowner: 江湖道義要知道啊，真的辛苦吳副了23F 04/25 21:43
→ embeth0925: 請問吳敦義要負什麼責任？直接說我希望誰誰誰出來選？24F 04/25 21:43
噓 g9911731: 就藍綠垃圾講那麼多，最後還不是花錢請黨工摸黑。25F 04/25 21:43
噓 set852064: 不走初選正道與韓共舞的主席還想討什麼功勞，要討拍等226F 04/25 21:43
→ set852064: 020選贏再來討啦
→ talrasha: 老吳在下一盤很大棋28F 04/25 21:44
→ embeth0925: 而且不要初選制度的也不是吳啊29F 04/25 21:44
推 willy0526: 看來韓把國民黨都得罪光了30F 04/25 21:44
→ talrasha: 所以高雄當時不派韓要派誰？31F 04/25 21:45
→ innominate: 吳如果堅持正道,不要算來算去,誰能過初選誰上啊32F 04/25 21:46
推 Desperato: 有卦給推33F 04/25 21:47
→ innominate: 玩成這樣被人嫌現在來討拍,也太有趣了34F 04/25 21:47
推 embeth0925: 算個鬼，真要算他大可勝選當晚就可以喊我要出來選了35F 04/25 21:47
→ innominate: 他出來選會上嗎? 別笑死人了...36F 04/25 21:48
→ embeth0925: 當時不派韓，就是陳宜民出來選啊37F 04/25 21:48
推 sfh20230: 最討厭地方派系了 狗咬狗38F 04/25 21:49
推 jeanyeh: 南投兩位女立委都是未來縣長人選，那我知道該支持誰了39F 04/25 21:50
→ talrasha: 地方派系本來就是選舉一環(攤手40F 04/25 21:51
推 jojoway: 還有 吳要找韓談徵召是韓自己放鳥吳 跑去和中天老闆吃飯41F 04/25 21:52
→ jojoway:  韓這咖根本就不管別人
推 Anderson0819: 垃圾肥豬！！！！！！！！！！！43F 04/25 21:55
→ WeiKitten: 南投那位的一直助韓的用意是2022的縣長選舉!!44F 04/25 21:56
→ WeiKitten: 這個不會太看出來!
推 s3954529: 用膝蓋想也知道怎麼可能一救全黨騙騙無知的人....46F 04/25 22:02
本板不就一堆信了？(笑)
推 chitosalen: 請神容易送神難啊47F 04/25 22:03
推 talrasha: 救不了台北巿  有點奇怪48F 04/25 22:03
選前一天我問輔選團隊黨中央的預估結果，和大選結果只差北市
沒想到這次投票爭議這麼多，還可以邊開票邊看手機等投票
聽在民進黨那邊當助理的朋友講，選舉無效真的可能一審判市府敗訴
推 afishlun: 有卦有推，但團結很重要49F 04/25 22:07
推 embeth0925: 丁的團隊也有問題就是了，整個打的很亂，黨中央後來50F 04/25 22:07
→ embeth0925: 有救一些但仍然有限
推 askemm: 韓總在選舉的時候可是有在專訪中感謝到吳副52F 04/25 22:11
→ askemm: 而且資金確實初期是沒給，旁觀來看至少是三山以後才到位吧
→ askemm: 至於肥滋滋大母豬那件事，很明白吳副想幫黃俊英出口氣的心
→ askemm: 但在那個時間點講，坦白說不太適當
→ askemm: 當年黃老師在跟陳菊選時，一句冬瓜菊搞到黃老師要去道歉
→ askemm: 陳菊幕僚後來回憶時也說冬瓜菊是綠軍逆轉勝的轉折點
→ askemm: 十幾年後又一句大母豬，坦白說真的很不OK
那時候他氣候未成，三山之後互動怎樣大家心知肚明
※ 編輯: TohnoShiki (114.42.118.55), 04/25/2019 22:22:20
推 amare1015: 哈 之前和韓粉爭論有無資源時還跟我說韓國瑜靠自己59F 04/25 22:22
→ amare1015: 這篇如果屬實 那表示我根本沒猜錯 韓就是欠人情嘛
→ amare1015: 我就覺得怎麼可能黨一開始沒派資源 靠自己哪可能
推 wangsan: 政治真的很可怕!不過吳的確也是坦了不少砲火~ 當初不堅62F 04/25 22:23
→ wangsan: 持現在搞成這樣他自己要負責任
推 talrasha: 堅持下去應該是4月初就初選了64F 04/25 22:24
→ TohnoShiki: 問題在於朱王民調很難穩贏，加上韓粉跟媒體鼓譟65F 04/25 22:25
推 Redchain: 吳一直堅持保留徵召韓就是自己做死，明明一開始如羅智強66F 04/25 22:28
→ Redchain: 就說國民黨早點確定制度弄出人選跑行程，現在還可以看民
→ Redchain: 進黨好戲，偏偏在那邊拖到韓把自己玩爛，不值得同情啦
噓 trueQoo: 吳自己的問題69F 04/25 22:44
→ innominate: 朱王民調穩不穩贏是另一回事好嗎?成天就想穩贏70F 04/25 22:45
→ innominate: 這世界上哪有什麼穩贏,民進黨都可以輸高雄了
→ innominate: 吳自己不開大門走大道,成天想算穩贏,不就搞成這樣?
→ innominate: 韓不也是算來算去既怕得罪高雄人又想選總統才變這樣?
→ innominate: 大道至簡,如果這些人還是想成天算穩贏,那就不要怪別人
推 phoenixtwo: 你負責大道至簡?75F 04/25 22:51
推 perytech: 推深度分析76F 04/25 22:56
→ innominate: 不喜歡大道至簡? 那就換成Occam's Razor如何?77F 04/25 22:57
推 CenaWang: 好文78F 04/25 22:58
推 siheart: 倒數第三段應該是三子的其中一個人對吧 ？79F 04/25 23:50
※ 編輯: TohnoShiki (114.42.118.55), 04/26/2019 00:34:52
→ LoveIvy: 那位立委就是柯志恩對吧80F 04/26 01:41
→ TohnoShiki: 敏感度跟判斷力要多差才會說柯智恩81F 04/26 06:08

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