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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-04-26 22:05:41
看板 HatePolitics
作者 tamecat (momo)
標題 Re: [討論] 柯粉打韓比打DPP用力是有什麼深仇大恨
時間 Fri Apr 26 19:04:01 2019



溫馨提醒,文章很長很長。

*********
韓國瑜說柯文哲施政0分的那一段
起源於三立剪接出來的片段
https://youtu.be/8b1ZB4BTkDk
「努力大於能力」 韓國瑜酸柯「施政零分」│三立新聞台 - YouTube 北農前總經理韓國瑜和台北市長柯文哲好交情,之前雖然競選國民黨主席失利,後來當選高雄市黨部主委,犀利發言風格依然不變,他上網路節目大談柯P,卻直言努力大於能力,還說柯文哲好像賽跑衝第一名,不過跑錯方向,成績零分。

 

這段完整訪問是2017/09/25
韓剛下去接高雄黨部主委那時候
完整版 https://yns.page.link/q1nSM
意想不到!韓國瑜眼中的柯P是這樣... (志偉哈風向 20170925) - Yahoo TV
[圖]
哈新聞 Hot時事 熱政治,週一晚上 20:00 準時收看 ...

 
整段看完其實韓沒有暗酸 諷刺的意思
更沒有說柯文哲施政零分

那一段專訪裡面,
韓沒有再仔細講方向錯誤是什麼意思
但如果搭配後期的發言
就比較清楚 他指的是柯市府團隊剛開始
上任的前兩年花太多時間在五大案,
重點應該放在百姓的安居樂業上面。

其實後來柯團隊努力在做柯P新政上,
方向也放在這個上面,
總體達成率有接近80%  真的很棒

韓在比較後期的採訪也有提過
柯文哲雖然一開始方向錯誤
但是柯很聰明,後面也慢慢修正回來。

媒體拿2017年那個時空背景的訪問
套在現在這個時刻,
去說韓批評現在柯文哲方向錯誤
施政0分,我覺得不太公允。

韓國瑜曾在其他節目上主持人問,
你覺得柯失言算優點嗎?
韓說要看你用什麼角度去看
如果從政治層面上,
有一些老成持重的人或有些老狐狸去看他,
會覺得柯文哲格格不入

"我覺得他願意講真話
願意做真事,然後很勤勞
而且特別節儉,這些都是他的優點。"

*********
所以回到你用什麼角度看事情來說

柯文哲說過賣水果不能解決問題
簽mou沒有用  攤販經濟說 等等這些
你說韓粉看了沒感覺不可能
韓粉看了都不批評柯文哲不可能。

你可以解讀柯文哲就是在暗酸韓國瑜
(如同媒體最愛的解讀)
你也可以解讀柯文哲是在提醒韓國瑜
要注意&提防政治性採購發生。

反之,韓國瑜說柯文哲方向錯誤,
你可以解讀他在暗酸柯文哲施政0分
(如同媒體自己下的註解)
你也可以解讀在那個背景下,
韓是提醒柯文哲不要把施政方向
放在查弊案,要放在安居樂業

畢竟柯文哲自己也說過,
第一年因為什麼都不懂所以都亂當,
第二年是做的不好,第三年才穩定。

「從來一遍你知道嗎?我覺得不用在那裡叫囂,我就是犯這個錯誤,坦白講(大巨蛋)卡在
內政部,干我屁事,我當時跟他口水戰幹什麼,我當時應該很客氣跟他講說,『請你趕快
通過,趕快送到市政府』,我在那裡等它就好啦。」


******
而政黑上,兩邊粉絲對柯韓批評的文章,
不得不說,有一些觀點真的很中肯。
這些文章,有助於我們拿掉粉絲濾鏡。

但也因為粉絲之間看事情角度不同,
所以很容易就引起的口水戰 謾罵 。

先不管有沒有反串粉絲的存在

柯粉認為韓粉先攻擊柯文哲or柯粉
韓粉認為柯粉先攻擊韓國瑜or韓粉

柯粉認為柯被韓粉攻擊時
為什麼沒站出來幫柯講話
韓粉認為韓被柯粉攻擊時
柯粉也沒站出來幫韓講話

站在我的角度來看
柯韓從以前到現在對於彼此的評論
我都不感覺他們是帶著惡意,
甚至我認為都是帶著善意在提醒對方。
(到現在還是這麼認為)
我一直覺得柯韓粉到底有什麼好吵的

我曾經試圖在柯粉韓粉中間打圓場,
但發現連我也跟著被攻擊之後,
我選擇放棄了。

純柯粉 綠柯粉 友韓柯粉
純韓粉 藍韓粉 友柯韓粉
都有不同角度和立場
我何必要他們接受跟我一樣的立場呢?
看到這有沒有發現我不用柯韓粉
而是用友韓柯粉 or 友柯韓粉

我以前覺得自己是柯粉(韓還沒出現的時候)
因此當韓國瑜出現的時候,
我才會說我自己是柯韓粉。
但看到政黑許多柯粉在捍衛柯文哲上
還有對於柯文哲的研究分析,
是我自嘆不如的,我覺得這才叫做粉。
相對來說這也是我會幫韓國瑜做的。
所以後來就稱自己是友柯韓粉啦(笑)

最後我想說的是,
對於對韓的批評帶著惡意且不實的
我一定會出來捍衛,並且加入這口水戰(笑)
但身為友柯韓粉內心堅定不移的是
不會因柯粉批評韓國瑜,
我就跟著去攻擊或嘲諷柯文哲。
不過,我會去酸民進黨就是了 嘻嘻
(畢竟我又不是友綠韓粉)

******
最後想跟對於韓國瑜失望的韓粉們
這次的聲明確實引起了軒然大波

韓國瑜是一個政治敏感度很高的人
他不可能不知道,在這個時候,
發出這種聲明出來對他的殺傷力有多大。
(想想我第一時間看到有多崩潰。。)
我還沒見過很想選總統的人,
會有發這種自殺式的聲明的。

老話一句,莫忘初衷
我冷靜下來之後又去看了一次
在還沒有人當他是一個咖的時候,
他參選國民黨黨主席的影片。
(我被圈粉的影片)
我最後還是選擇相信,
自己當初喜歡他的初衷。

********
以上,打了很多,
不管我們彼此立場是否一樣,
還是謝謝看到這邊的你們。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.205.29.34
※ 文章代碼(AID): #1SmkMaju (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1556276644.A.B78.html
hanslins: 你有勇氣出來就算了,韓當總統你就看著吧1F 04/26 19:05
dakkk: 初衷會變 落差才大2F 04/26 19:05
Anderson0819 
Anderson0819: 韓總政績進度表咧3F 04/26 19:06
重新整理中,我想發就會發
不是你叫我發我就要發
WeiKitten: 我也等著看藍色陳水扁的誕生!4F 04/26 19:06
dakkk: 他發的聲明只代表一件事 他沒那程度當總統5F 04/26 19:06
u5710587: 你可以不用解釋那麼多吧 韓對柯其實沒什麼批評6F 04/26 19:06
如果大家都跟你一樣想法就好
eternalecho: 你前面那篇對韓幹你媽的肏激掰幹裝逼怎麼轉向了XD7F 04/26 19:07
我這篇結尾有寫啊
gowang19: 我個人認為韓沒有要選 故意自爆的8F 04/26 19:08
Jackdeng: 推,相信自己9F 04/26 19:09
acln0816: 民調還是一樣無敵手 可以出來透氣了10F 04/26 19:09
pett: 真的不用去幫韓解釋啥嘴柯施政方向不對這件事11F 04/26 19:10
我提出我的角度
你也提出你的看法
互相溝通
poisonshing: ....政績,規劃,公布明細....哀12F 04/26 19:10
yesohyes: 可以問一下你對加分150萬的感想嗎?13F 04/26 19:10
兩邊都有問題
李對於口述版權的不瞭解
黃現在沒辦法客觀看待韓的一切
但我不認為黃&李都貪圖版稅
sharkimage: 噁14F 04/26 19:10
oneyear: 老實說2020就是沒有韓的事 一任高雄市長都沒當完就要跳去15F 04/26 19:11
pett: 他嘴了就嘴了 真的沒關係 大家只會加倍的看他何謂是施政的16F 04/26 19:11
pett: 正確方向
oneyear: 選總統 我唾棄這種人 而且有郭 他到底有什麼必要出來?18F 04/26 19:11
呵呵  我只能說郭韓真的不合嗎?
Jason0813: 郭會贏 但郭會像韓一樣立志改革國民黨嗎?19F 04/26 19:12
kolsir: 當初我認為柯被罵就是看了這新聞,我剛剛又進去看了一次20F 04/26 19:13
kolsir: ,然後發現下面留言都在說假新聞,所以我點了下面網友提
kolsir: 供的原始片段
kolsir: http://bit.ly/2IZdbQ6
意想不到!韓國瑜眼中的柯P是這樣... (志偉哈風向 20170925) | TV - Yahoo奇摩行動版 哈新聞 Hot時事 熱政治,週一晚上 20:00 準時收看 《志偉哈風向》 ...

 
kolsir: 看完之後 我還是認為他在酸柯文哲24F 04/26 19:13
我內文也有放這段連結啊。
所以我說大家角度都不一樣,
但為什麼只看韓說他方向錯誤,
不看他說柯很聰明後來也調整回來?柯也承認前兩年做不好了不是?
pollux945: 咦?又轉回來了?25F 04/26 19:14
andrejiao: 推26F 04/26 19:14
hankchao: 推你27F 04/26 19:14
pett: 不用去刻意美化韓嘴柯施政0分的言論 如同你們在那學長救我28F 04/26 19:14
pett: 般的可笑 這樣我覺得比較好
Anderson0819 
Anderson0819: 真的看完韓就是在嘴啊......30F 04/26 19:15
Nouis: 三個月後再來看一次31F 04/26 19:16
u5710587: 其實也不用生氣 看這四年他做的怎樣再說吧32F 04/26 19:17
allyourshit 
allyourshit: 你去過斯德哥爾摩?33F 04/26 19:17
u5710587: 如果他能把高雄弄的很好 那就佩服 如果不能他就是太看得34F 04/26 19:17
u5710587: 起自己了
pett: 其實還有器官案韓要柯講清楚的黑歷史 沒看到那顆禿頭我還以36F 04/26 19:17
pett: 為是鄭世維勒
u5710587: 我是覺得他有點大頭症了 市政不是那麼好搞的38F 04/26 19:18
大頭症我認為不至於
(大頭症是看不起其他人的)
但被那麼多人捧心裡肯定很爽
我繼續監督他高雄市政
fantasyhorse: 又復活拉~~~39F 04/26 19:18
richard5376: 韓粉是一種信仰 唉~ 早就分析過當總統只有貪圖職缺40F 04/26 19:18
richard5376:  還想去選 我覺得 ㄎㄎ
ARCHER2234: 嘴一個民調低還不一定參選的幹嘛啊,他傻了嗎,別想42F 04/26 19:19
ARCHER2234: 太多
saint5566fan: 放心 這邊同溫層 韓民調還是第一44F 04/26 19:19
sumo: 活過來啦 恭喜啊45F 04/26 19:19
pett: 活過來 還是恭喜啦 真香46F 04/26 19:20
kolsir: 是啊u5我認同,所以當他說台灣好高雄才會好的時候我的解47F 04/26 19:20
kolsir: 讀是負面的,覺得很諷刺
yesohyes: 相當初還對韓有期望,希望跟柯一起改變台灣49F 04/26 19:20
yesohyes: 現在對韓只有滾遠點別來蹭柯
VieriKing: 他就是在酸柯,腦補什麼51F 04/26 19:20
※ 編輯: tamecat (223.205.29.34), 04/26/2019 19:20:53
omanorboyo: 看到DPP鳥樣 活過來正常阿52F 04/26 19:21
※ 編輯: tamecat (223.205.29.34), 04/26/2019 19:21:54
ginging: 媒體是標體殺人53F 04/26 19:21
jeanyeh: 小港貓回來了~54F 04/26 19:22
※ 編輯: tamecat (223.205.29.34), 04/26/2019 19:22:20
kennyhen: 復活啦.協尋FED55F 04/26 19:22
※ 編輯: tamecat (223.205.29.34), 04/26/2019 19:23:24
pttkakac: 推!復活!56F 04/26 19:24
sunyeah: 說那麼多,出來選還不是投他57F 04/26 19:25
就跟柯粉說不希望柯出來選
但柯真的出來了還是會投給他一樣
(我不是指你喔)
ppc: 看完整版就是酸柯啊58F 04/26 19:25
※ 編輯: tamecat (223.205.29.34), 04/26/2019 19:25:45
eeefdsa: 再看一次,還是覺得在酸59F 04/26 19:25
longmok2500: 黑烙跑仔黑到底60F 04/26 19:25
tsai529: 天啊 感覺你是個理性的人 求你快醒醒61F 04/26 19:26
※ 編輯: tamecat (223.205.29.34), 04/26/2019 19:26:41
dodolong0310: 有勇氣復活就是好事!62F 04/26 19:27
kolsir: 真的對韓很有愛,又喜歡柯的才會把這段解讀成不是嘴柯吧63F 04/26 19:27
pett: 韓禿的本性嘴臉如此 你還認為他沒酸柯 到底嗑了什麼64F 04/26 19:28
terminator3: 歸隊囉 韓導迷 嘔嘔嘔65F 04/26 19:28
※ 編輯: tamecat (223.205.29.34), 04/26/2019 19:29:02
valender: 推66F 04/26 19:29
girl10319: 好笑67F 04/26 19:29
smartbit: 如果你沒有拿掉粉絲濾鏡去看些事情的話,一年後你會後68F 04/26 19:30
smartbit: 悔的可能性很高,之前的例子太多了
smartbit: 韓目前的缺點太多了,他當總統就是害了他,也害了國民
我沒有變韓黑就是因為
我認為他不想選,他說過了,
kmt參選人只有郭台銘是唯一能做到台灣安全人民有錢的人選
smartbit: 黨71F 04/26 19:30
※ 編輯: tamecat (223.205.29.34), 04/26/2019 19:31:02
smartbit: 不如給他四年,好好在高雄把事情做好,也讓自己的缺點在72F 04/26 19:31
smartbit: 政壇上更能適應,
我始終支持他當完4年市長
我也認為他會
Fakhrou: 有時候嘴一下也還好啦74F 04/26 19:33
※ 編輯: tamecat (223.205.29.34), 04/26/2019 19:33:11
tinmar: 原PO是藍韓柯粉 自然想要韓柯一家親 且最好聯合反綠75F 04/26 19:34
tinmar: 但對於非藍非綠的純柯粉 當然不願意
binYic: 韓說的也是柯一開始方向錯 但他接著就說柯很聰明會調整77F 04/26 19:35
※ 編輯: tamecat (223.205.29.34), 04/26/2019 19:35:53
eupa1973: http://i.imgur.com/wwJb9s5.jpg 好78F 04/26 19:35
[圖]
 
這圖就很蠢
pierre6957: 韓神絕對不會錯79F 04/26 19:36
※ 編輯: tamecat (223.205.29.34), 04/26/2019 19:36:47
tinmar: 聲明前 韓柯一家親還能幻想 聲明後 根本笑話80F 04/26 19:37
他的聲明乾柯文哲什麼事??
※ 編輯: tamecat (223.205.29.34), 04/26/2019 19:37:37
RuleAllWorld: 柯灰81F 04/26 19:37
※ 編輯: tamecat (223.205.29.34), 04/26/2019 19:38:11
mekiael: 反正最後你還是會含淚投下去,而我們只是等著看他繼續自82F 04/26 19:40
mekiael: 爆跟被捅,正如同幾個月前柯說的,韓的難關才正要開始而
mekiael: 已呢
lwt501cx: 小港貓真的對韓信心十足85F 04/26 19:41
funwing: 就是在批評柯,突顯自己才是正確的86F 04/26 19:42
lwamp 
lwamp: 比較好笑的是重新檢視韓說過的話發現他現在行為一直打臉過87F 04/26 19:44
lwamp: 去的自己
WeiKitten: 真是他出來20選我也認命! 那就讓立委政黨票一起陪葬!89F 04/26 19:45
BleedWang: 被騙還可以這樣挺下去90F 04/26 19:45
BleedWang: 顏色腦真的是一種
BleedWang: 很可怕的東西
BleedWang: 換成5088四個月就烙跑
BleedWang: 早就被你嘴死了吧
lwt501cx: 我已經失望透了,真有你所說那樣的初衷還在,我再回頭吧95F 04/26 19:46
lwt501cx: 他現在的表現我實在沒辦法接受
lwt501cx: 今天新聞不是還有酬庸自己人的問題
lwt501cx: 希望是真的有把人放對位置
pett: 嘴一個能力強他數倍的柯P 腦袋真的有洞99F 04/26 19:48
mekiael: 當初我支持良性的政黨輪替加上高雄沒阿北可以投所以我願100F 04/26 19:48
mekiael: 意支持韓,但如今看到他一直炒短線對高雄沒有長期規劃再
mekiael: 冒出一個聲明,老實說我沒想到失望會來得這麼快,原本期
mekiael: 許他會是一個比較不一樣的國民黨,結果骨子裡仍是那個老
mekiael: 國民黨
woer: 綠吱亂剪影片抹黑已經是習慣了105F 04/26 19:49
yehudi: 不無可能 從他很多演講看來 他都不是那種貪戀權位之人 但106F 04/26 19:49
yehudi: 要想成他是故意黑自己 讓自己退出總統選舉 還是覺得聖人也
yehudi: 做不到啊
kolsir: 公子獻頭戰術 按照聲明後第一波民調是完全失敗阿 呵呵109F 04/26 19:52
oginome: 感覺貓貓回去了110F 04/26 19:53
paul31788: .111F 04/26 19:54
qq68: 不是開始在打高雄的弊案了嗎?方向?112F 04/26 19:54
kenshin333: 支持你繼續支持他,如果他真的想出來選,也希望你能繼113F 04/26 19:55
kenshin333: 續支持他
mxr: 你的快樂夥伴們怎麼還在潛水呀 快call他們出來115F 04/26 19:55
qq68: 順便跟你說只要是“純”柯粉上看下看左看右看就是在酸柯116F 04/26 19:55
makapaka: 韓的民調屌打你們韓黑的論點117F 04/26 19:58
mekiael: 那就大方參選吧 最後歷史會告訴大家答案的118F 04/26 20:00
nightyao: 到五月底前小人是非多,以占星觀點,太陽月亮上昇星座119F 04/26 20:07
nightyao: 有雙子射手會更明顯,例如某些市長
PTTakatsuki: 果然真香121F 04/26 20:12
dbyellow: 推122F 04/26 20:13
Jupiter12345: 認錯真的是很難的一件事。123F 04/26 20:16
xy1904312: 最後一句就代表你對韓只是信仰 不是真的理性看待事實啊124F 04/26 20:18
ZeroArcher: 推,我覺得妳當下崩潰的太嚴重了啦w 那樣太激動了不125F 04/26 20:24
ZeroArcher: 太好,我自己看的時候是覺得“喔?會特別這樣寫,應
ZeroArcher: 該是有比較深層的用意吧?”,然後決定慢慢看,順便觀
ZeroArcher: 察網軍跟綠粉英粉的操作
ZeroArcher: 弊案是議會在打的,qq68有事嗎?
yien: 只能說韓國瑜會導戲~韓粉會演戲啊~130F 04/26 20:25
saiyuki1412: 哈哈初衷哈哈哈哈哈哈131F 04/26 20:27
saiyuki1412: 好啦恭喜妳自行修復好自己的心。長年被家暴的婦女大
saiyuki1412: 概也是這樣的吧。
saiyuki1412: 另外,我是不知道韓有什麼資格對柯說三道四啦,好像
saiyuki1412: 自己成績很好很勤奮欸。
aylao: 貓大+1,I am still alive.136F 04/26 20:37
fxntdsxdr: 一樣繼續票投kmt 討論好像沒啥意義137F 04/26 20:38
reko3703: 高雄人 可以只管好你們家那個空話王嗎?138F 04/26 20:39
rahim03: 韓粉真的沒有極限 假裝醒來139F 04/26 20:45
c84627: 推你啊。 韓只是沒大家想的那麼高尚但比起執政黨的爛貨還140F 04/26 20:52
c84627: 是好太多!綠吱以為撿到槍開始見獵心喜熟不知自己主子更差
c84627: 好嗎!
oginome: 推泰國貓,韓如沒那樣說過,那我收回對他的評價。143F 04/26 20:59
ObboR9s: 喔 你捐多少?144F 04/26 21:03
zeluda: 建議轉黑的人!回去看韓競選黨主席系列影片! 他其實沒變.145F 04/26 21:05
kyon623: 躲了兩天,今天發現民調沒吊又出現了146F 04/26 21:06
sfh20230: 完全不同意你的說詞 TVBS專訪我是看全程 不要扯三立147F 04/26 21:06
Delisaac: 真的是沒救了  他在暗貶柯文哲都看不出來148F 04/26 21:06
sfh20230: 另外我支持韓導當總統 那才是他和他的教徒的死期149F 04/26 21:06
sungastill: 推泰國貓150F 04/26 21:07
zeluda: 只是KMT太廢..沒一個能戰外縣市狂韓粉只能拱他151F 04/26 21:08
xavierqqqq: ......152F 04/26 21:10
jacklyl: 你的文我看到都一定推153F 04/26 21:21
SIBVD: 推!154F 04/26 21:21
e9ez1: 不是說板上風向不對不想發文 嘻嘻155F 04/26 21:38
anniechang: 推,我會生氣柯粉用偏激負面的文字批評韓,甚至是人156F 04/26 21:41
anniechang: 身攻擊,但我沒想過也要那樣去對待柯文哲,即使是陳
anniechang: 其邁我也只用邁邁來稱呼他,目的就是希望對有人家基
anniechang: 本的尊重。今天我說很生氣網路上有些人的用字遣詞,
anniechang: 我老公叫我在心裡面幫那些人默唸一聲阿彌陀佛 XD
godlai: 跟白海豚一樣轉彎了喔?161F 04/26 21:49
amare1015: 說那麼多 阿就酸咩 我只知道2020唯一支持韓國瑜總統!!!162F 04/26 22:01

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※ 看板: HatePolitics 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 33 
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    王浩宇今日在臉書表示,「韓粉捐一堆錢,給韓總買...」, 他擷取了韓國瑜政治獻金支出的其中8條,支出用途都寫著「飲料(酒)」 下面是他截取的畫面 但實際畫面後面還有一個欄位是非金錢 表示這些酒不是花錢 …
    61F 19推 6噓
  • +20 Re: [討論] 慘!庶民韓導又破功了,被蘋果抓包租豪宅 - HatePolitics 板
    作者: 1.46.98.45 (泰國) 2019-07-08 14:56:59
    剛剛韓導接受記者採訪已說明 租金兩萬多快三萬, 還說記者如果很好奇他家長什麼樣子, 歡迎去他家泡茶聊天。 ** 太普上新光 近兩年實價登錄的價格在21萬上下 2013年年底完工, 為地上15層樓、總戶 …
    98F 35推 15噓
  • +88 Re: [討論] 想請教泰國貓??? - HatePolitics 板
    作者: 223.205.29.34 (泰國) 2019-04-27 00:25:13
    呃, 因為我不是善粉, 所以我從來沒有follow過他, 自然也不會知道你文中提到的, 他以前花蓮什麼的事情。 我是從他宣布要參選之後, 偶爾看他臉書發表的一些想法, 他提出的論點有些我很認同, 因為 …
    563F 132推 44噓
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