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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-10 12:03:20
看板 HatePolitics
作者 inthenchen ( )
標題 Re: [黑特] 柯文哲幕僚可以不要再讓他上政論嗎？
時間 Fri May 10 09:47:28 2019


: 親美當然很好
: 美國是台灣這幾十年穩定發展的超級幫手
: 基於"台灣利益最大化"的立場
: 親美很重要
: 但與中國溝通對話的管道仍然要持續努力

看推文我就大概明白了
有些柯粉真的是柯無法進步的原因

我上面這段話
濃縮起來，叫作：親美友中

親美友中，是誰說的？不要跟我說不知道！


這段話
只是
把親美講的比較長
友中講比較短
就這樣而已

為什麼要這樣包裝？
因為
在台灣
應該有八成以上的選民都支持親美
所以親美講多一點 >> 加分

而
喜歡中國的可能只剩下五成
所以友中就簡單帶過
以免激怒吉娃娃的脆弱神經
害自己變成攻擊對象 >> 減少扣分


重點是那句  "台灣利益極大化"

就是這段
「台灣自己要小心，美中對抗是一個局面，台灣應該想自己如何survive（存活），而不是想如何leverage（以小搏大）。」柯文哲反覆說，人民福祉應是最優先考慮，如果把美中對抗當作政黨輪替的槓桿，對台灣人民不利。

好吧，應該改成 "台灣人民利益最大化"


重新包裝一下不行嗎？
柯的外交整體論述ok
但用字遣詞，受眾目標導向的包裝
實在是很爛


都忘記今年美國行的稿了嗎？= =
隨便舉例：

他在演講中指出，國民黨對「九二共識」的認知是「一中各表」，但中國的理解是「一中」；隸屬民進黨的蔡英文總統則主張「維持現狀」，但給北京的觀感是台灣一直在去中國化、去蔣化。


>>
乾，最好是中共會關心台灣人要不要去蔣啦？
蔣介石是中共政權的大敵人
中共巴不得你台灣妖魔化蔣介石好不好？

搞不清楚受眾的歷史背景，錯誤之一。


然後
在美國竟然講到十字軍東征
講的一副歐洲人甚至猶太人有錯的樣子
乾你是不是不知道美國人很多是歐洲或英國過去的？
猶太人是美國爸爸台灣爺爺你知道嗎？
你真的是認真要給美國爸爸面試的嗎？
攻擊面試官的祖先是想幹嘛？= =

搞不清楚受眾的歷史背景，錯誤之二。


有這麼多歷史紛爭
偏偏要拿這個舉例，吐血= =
美國行這麼重要
結果稿子隨便回想，都出這麼多包

然後
過了幾個月到前幾天上節目
竟然都沒有針對受眾(台灣觀眾)去調整講稿
這叫有準備嗎？


算了啦
反正柯粉希望柯北市長當完就退休不是嗎？
那真的輕鬆看待就好


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.159.222
※ 文章代碼(AID): #1SrDWqwm (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1557452852.A.EB0.html
※ 同主題文章:
　 05-10 03:20 inthenchen. ■ [黑特] 柯文哲幕僚可以不要再讓他上政論嗎？
● 05-10 09:47 inthenchen. ■ Re: [黑特] 柯文哲幕僚可以不要再讓他上政論嗎？
　 05-10 10:51 sunyeah. ■ Re: [黑特] 柯文哲幕僚可以不要再讓他上政論嗎？
推 Stigmata: 我覺得柯P的史觀就很"那個年代"啊1F 05/10 09:49
推 chyou2003: 柯的外交整體論述ok但用字遣詞，受眾目標導向的包裝2F 05/10 09:53
→ chyou2003: 實在是很爛 +1....
推 chathamcat: 推4F 05/10 09:58
推 tsubasawolfy: 恩 你這外包裝不好的說法我可以接受5F 05/10 09:59
→ inthenchen: 包裝根本是扣分，每次聽我都想說為什麼幕僚可以這樣放6F 05/10 10:03
→ inthenchen: 他隨便講然後招惹一堆柯黑發神經，柯粉忙救火，煩= =
推 duduchiau: 很不會包裝+18F 05/10 10:04
推 qq68: 4、每次看完我就覺得柯又要被8掛集火，其實可以包裝一下9F 05/10 10:05
推 marinetauren: 他需要個好文膽包裝他的論述 不過又是錢了10F 05/10 10:06
推 pett: 推這篇11F 05/10 10:08
推 poeoe: 其實根本不用救火 說了這些話也沒有影響民調 要救什麼火?12F 05/10 10:09
→ pett: 柯P親美友中這戰略很好 但他講出來的話真的太爛了13F 05/10 10:09
推 NVIDIA: 郭粉你好14F 05/10 10:09
→ NVIDIA: 郭粉你在煩惱什麼
推 qq68: 其實他親美友中策略大家都曉得，讓至少好好包裝一下16F 05/10 10:10
推 poeoe: 包裝根本沒必要 選民就是要聽他真實的說法 包裝成文青體幹17F 05/10 10:11
→ poeoe: 嘛
→ qq68: 柯黑就可以以滾了19F 05/10 10:12
推 pett: 他真的沒有高手文膽幫他看國際講稿有無問題 中共哪管你去不20F 05/10 10:12
推 RW2010: 個人是覺得怎樣包裝都一樣啦 吉娃娃要黑怕沒有詞嗎?21F 05/10 10:12
→ pett: 去蔣化 真的亂講一通22F 05/10 10:12
→ RW2010: 92共識都能直接被稱作統一宣言了..23F 05/10 10:13
→ pett: 他的大陸小組幾乎都藍的在操作 訊息是不是有問題？24F 05/10 10:14
推 sdg235: 誠實講就好，不支持就不支持，難道要上台才發現支持錯人?25F 05/10 10:14
推 marinetauren: 至少包裝過後吉娃娃比較不好說文解字歪曲給一般人聽26F 05/10 10:15
→ pett: 最近還加入胡自強 昏倒 被說紅柯自己在那抱怨 但是兩岸問題27F 05/10 10:15
→ pett: 柯P真的薄弱
推 poeoe: 柯今年以來都是維持相同的國防外交論點 民調一直很穩定 到29F 05/10 10:15
→ poeoe: 底有什麼好改的? 很明顯民眾支持他的論點阿
推 trasia: 柯氏幽默 醫院可以亂酸 政治上很傷支持者31F 05/10 10:16
→ semicoma: 其實台灣利益極大化也是發大財口號 但因為這個概念太過32F 05/10 10:16
推 tigerzz3: 國際外交觀還停留在十幾二十年前 沒輒33F 05/10 10:17
→ curd24865: 比較討厭文青體34F 05/10 10:17
→ semicoma: 複雜動態變因太多 很難給出明確作法(美國政治菁英都定義35F 05/10 10:17
→ semicoma: 不了或者說無法量化什麼叫國家利益最大化)
→ semicoma: 相較之下 高雄市等級的口號就比較能給明確作法或目標
噓 tarcowang: 笑死人，親美友中在現在及未來都不可行啦，美中對抗38F 05/10 10:19
推 pett: 你要他的年輕幕僚去電他老闆兩岸國際問題要好好講 每一字一39F 05/10 10:19
→ pett: 句都要斟酌我看很難勸的了柯P
推 semicoma: 我個人看法是 柯為什麼從墨綠變兩岸一家親? 郭這兩天給41F 05/10 10:20
→ semicoma: 了更經濟角度的詮釋 就是大方向來說 中國會更加開放 而
推 trasia: 本意好包裝爛 你幫他解釋他還不領情 算了 會做事就好 閉上43F 05/10 10:21
→ trasia: 你的大嘴巴
→ semicoma: 台灣不該輕易放過這塊市場 其實在習剛上台時 大家也都期45F 05/10 10:21
→ semicoma: 待一個更加開放以及法治的中國 但現在看來是開倒車了
噓 tarcowang: 下，台灣當盟友，怎麼可能同時友中，友中就是背棄盟友47F 05/10 10:24
噓 miler22020: .....48F 05/10 10:25
→ miler22020: 妳屌
推 tigerzz3: 中國哪有更加開放?貿易戰就是因為中國不想開放 臨時變掛50F 05/10 10:25
推 pett: 柯P很擔心兩岸擦槍走火 所以對中國的言論絕不失言 甚至讓民51F 05/10 10:26
→ pett: 眾覺得實在軟過頭了 而對美國就比較口不擇言 可能覺得美國
→ pett: 泱泱大國不會跟你計較 說真的 這也不太好
→ tigerzz3: 別用臆測的來推論國際時勢好嗎.....54F 05/10 10:26
噓 curd24865: 哪裡絕不失言?55F 05/10 10:26
→ tigerzz3: 兩岸一家親這論述會三不五時受到波及 金馬獎如果發生在56F 05/10 10:27
→ tigerzz3: 1124前一天 保證柯會輸....
→ tigerzz3: 說真的跟包裝沒有關係啦 因為檯面上最好的路線蔡站穩了
推 pett: 柯兩岸論述還是如此薄弱偏軟 本來就跟他偏綠較大多數的支持59F 05/10 10:29
→ pett: 者相違背啊 總統就別想了
推 semicoma: @tiger 你看清楚我的說法 原本是預期更加開放 但後來發61F 05/10 10:29
推 sdg235: 蔡是最好的路線？那92共識怎麼有40%的市場，捧過頭了62F 05/10 10:29
→ semicoma: 現嚴重開倒車(再加上川普因素 才有了貿易戰)63F 05/10 10:29
→ tarcowang: 親美抗中是未來幾十年的主流啦，反對這個主流的都會被64F 05/10 10:30
→ tarcowang: 美國電
→ semicoma: 就好比1970年代美國預期更進步的中國會更開放 但顯然預66F 05/10 10:30
→ pett: 真的 兩岸 蔡已經佔到了絕佳的位置 提款提到爽 你打他抗中67F 05/10 10:30
→ pett: 她說她捍衛主權 反而自己被扣血
推 poeoe: 現在柯民調穩居第二 要他朝第三名的方向改 是覺得他民調太69F 05/10 10:31
→ semicoma: 測錯了 或者說是帶著西方菁英的那種傲慢跟浪漫在做預測70F 05/10 10:31
→ poeoe: 高了嗎XDDD71F 05/10 10:31
→ semicoma: 蔡的國防方向確實是加分項啊 其他人選做一樣的事我也覺72F 05/10 10:31
→ semicoma: 得是加分項 現在是K黨太跪舔 把ROC踩在腳下 而郭的少買
推 tigerzz3: @semi  OK我沒細看 收到74F 05/10 10:32
→ patric1414: 方向是對的，差個黨徽75F 05/10 10:32
推 changzon: 你國際關係專業研究員膩？76F 05/10 10:33
推 pett:  柯就好好包裝親美友中的言論 別再過度衍生不必要的問題 只77F 05/10 10:33
→ pett: 求別再兩岸問題繼續失血 要嘴內政就夠你柯P嘴爆藍綠了
推 semicoma: 武器論則是違反一般人對國防的認知79F 05/10 10:33
→ semicoma: @tiger 沒事的 我就跟你說明一下: )
→ changzon: 我是不懂你的失血論是哪裡來啦81F 05/10 10:33
推 RW2010: 柯說過啊 不同民情的國家有不同的方式 美國就是自由民主82F 05/10 10:34
推 sbw0115: 有理83F 05/10 10:34
→ changzon: 柯這番談話會失血 你也太看不懂台灣主流民意了84F 05/10 10:34
→ RW2010: 所以就隨便講 中國就是玻璃心 你就只能小心不要去碰到地雷85F 05/10 10:34
推 sdg235: 講白一點，親中路線就是有40%市場啦，比柯蔡誰路線好根本86F 05/10 10:34
→ sdg235: 一點意義都沒有，你們就少數還比啥？
→ tigerzz3: 柯那專訪還好阿哪有失血88F 05/10 10:34
→ RW2010: 而中國還是一個不得不去應付的國家 全球第二大經濟體 台灣89F 05/10 10:35
→ RW2010: 能完全不理中國? 台灣人想賺錢第一個都是想中國為啥?
推 poeoe: 民調就沒變 到底失血在哪啦?91F 05/10 10:35
→ RW2010: 人家有資金 有強大內需 有完整供應鏈 不然哩..92F 05/10 10:36
→ tigerzz3: 有啦講國防外交那段我還是翻白眼啦 但不是新論述 沒失血93F 05/10 10:36
推 pett: 11/24前除了韓流也是金馬統獨搞到柯差點gg 想實現親美友中94F 05/10 10:36
→ pett: 也得真的當上總統才行 放任被失血扣分不做調整不知道愛檢討
→ pett: 的柯P有沒有檢討到這項
推 changzon: 台灣主流民意 絕對不是蔡現在在走的路線 是失啥血 全部97F 05/10 10:37
→ changzon: 靠美 絕對不是謀求台灣利益最大化 只是個賭注 就跟完全
→ changzon: 親中是一樣意思
→ changzon: 蔡政府現在處於一個東西 叫做跟中國沒有對話空間
→ tigerzz3: 喔?蔡的不是主流民意? 那台灣現在主流民意是啥?101F 05/10 10:38
→ changzon: 主流民意就是柯講的那樣 只要兩邊都及格就可以102F 05/10 10:38
→ changzon: 中有要跟蔡對話的意思？
→ Westzone: 講親美友中根本是屁話..這東西當初馬英九就講過了104F 05/10 10:39
推 poeoe: 主流民意就是柯啊 牢牢抓住中間選民105F 05/10 10:39
→ tigerzz3: 情勢早就改變了 台商大咖逃出中國 還在講對話XD106F 05/10 10:39
→ tigerzz3: 現在是能不能活下去的問題 誰管你跟中國好不好
推 RW2010: 資進黨最慘的地方是被看破 根本沒辦法跟中國溝通108F 05/10 10:40
→ Westzone: 現在美中擺明就是要經濟對決還在講這種屁話..騙柯糞用的109F 05/10 10:40
→ tigerzz3: 美國阿爸要痛電中國 沒人可以力挽狂瀾好嗎 只能逃命110F 05/10 10:40
推 changzon: 還在全部大咖都跑出來勒 中美貿易戰 美國選完以後 協商111F 05/10 10:40
→ changzon: 成功怎辦？你說說
→ Westzone: 當別人傻的..還真以為牆頭草會活得好嗎..看看杜特蒂吧113F 05/10 10:41
→ changzon: 中美貿易戰 最後打完以後勒114F 05/10 10:41
→ RW2010: 美國跟中國拿到它想要的利益以後 還會管台灣經濟如何嗎?115F 05/10 10:41
推 jeromeshih: 推116F 05/10 10:41
→ tigerzz3: 成功就成功阿 以為只有我們靠中國?中國也靠我們出口好嗎117F 05/10 10:41
→ changzon: 還是你認為美國會完全把中國打趴？118F 05/10 10:41
推 pett: 柯只要遇到兩岸就爆炸 民調就跌 還繼續堅持他那模糊的路線119F 05/10 10:41
→ pett: 真的佩服
→ Westzone: 當初跟土共講得多好多好..結果直接被擺一道..現在還是回121F 05/10 10:41
→ RW2010: 今天出現一個美國必須跟中國合作的議題的時候 台灣有想過122F 05/10 10:41
→ changzon: 柯有說他完全親中？開啟對談的空間而已好嗎123F 05/10 10:42
→ RW2010: 要怎麼處理嗎? 狐假虎威的下場就是被修理而已124F 05/10 10:42
→ Westzone: 去抱米國大腿..柯屁還在那裏屁這種言論..被K活該125F 05/10 10:42
→ changzon: 蔡民調拉不起來 兩岸關係是多好？126F 05/10 10:43
推 tigerzz3: http://bit.ly/2Lwbpso 狗報報導 有參考性了ㄅ127F 05/10 10:43
四大台商 撐起陸對美出口半邊天 - 焦點新聞 - 旺報
[圖]
美國將自7月6日起，對價值340億美元的中國大陸進口商品，徵收25%的關稅，共涉及818項產品，對台商影響為何？根據中國大陸「海關信息網」的資料顯示，大陸對美出口前幾大企業，幾乎全部是台商，鴻海、廣達、仁寶及和碩等台灣四大電子集團，就占據大陸對美出口前十大出口企業的八名之多，貿易戰加劇，台商很難不被 ...

 
→ RW2010: 資進黨基本上就那樣了吧...中立選民都離開是想怎麼選贏128F 05/10 10:43
推 pett: 我覺得這樣下去 很有可能是柯會變第三喔129F 05/10 10:44
→ changzon: 即使四大台商稱起出口 然後呢 你想表達什麼130F 05/10 10:44
→ changzon: 完全親美 不甩中的意思嗎？
→ tigerzz3: 中立選民都離開?還好阿 韓導正在幫忙 安啦132F 05/10 10:44
→ tigerzz3: 我想表達喔 不是只有台灣才靠中國 中國也靠台灣貼牌出口
→ RW2010: 賴出來可能是第三 但是蔡出來 蔡注定是第三134F 05/10 10:45
→ tigerzz3: 別把自己想的那麼弱135F 05/10 10:45
→ Westzone: 好喔..柯屁跳出來選阿..哥等著看有多少中立選民選他136F 05/10 10:45
→ pett: 繼續模糊化 打那已經佔好絕佳位置的蔡英文兩岸 真的找死137F 05/10 10:45
→ tigerzz3: 而且根本預設錯誤 哪來不甩中 是中不甩台138F 05/10 10:46
→ RW2010: 所有民調全部同一趨勢 我倒覺得資進黨粉 要開始考慮 蔡初139F 05/10 10:46
→ changzon: 阿怎麼沒回答我 所以是跟中國對立到死 完全挺美國？140F 05/10 10:46
→ RW2010: 選出來後 要怎麼調適 一連串的舔柯行為141F 05/10 10:46
→ Westzone: 整天講屁話..問他外交能做甚麼說那是總統權責不關他的事142F 05/10 10:46
→ changzon: 中不是不甩台 是不甩蔡143F 05/10 10:46
推 roy53: [url=https://imgur.com/MaMDUgz]https://i.imgur.com/MaMDUgz.jpg[/url]144F 05/10 10:46
[圖]
 
→ roy53: [url=https://imgur.com/RYl4NYm]https://i.imgur.com/RYl4NYm.jpg[/url]145F 05/10 10:46
[圖]
 
→ RW2010: 目前看來 蔡沒有柯粉 基本上想贏不太可能146F 05/10 10:47
→ Westzone: 然後沒事又一直放炮現在中央的外交政策..自助餐吃到飽逆147F 05/10 10:47
→ tigerzz3: 前十出口 台商佔八個 欸不對是中國要怕吧148F 05/10 10:47
→ changzon: 爽啊 做的爛怕人講膩149F 05/10 10:47
→ changzon: 還是真的以為自己是0負評總統？執政滿意度40%？
→ RW2010: 的確是總統權責啊 那蔡英文做了什麼? 什麼都沒做 XD151F 05/10 10:47
→ Westzone: 土共最好快點跪一跪..不然要是被米國整個關稅都弄成25趴152F 05/10 10:48
→ changzon: 有空批柯 先想想自己滿意度 民調怎麼拉上來153F 05/10 10:48
推 pett: 韓柯賴 柯還有機會操作中間154F 05/10 10:48
→ RW2010: 不就什麼都沒做 被人家批評 身為總統就要想辦法處理155F 05/10 10:48
→ tigerzz3: 還在什麼都沒做XD 是是是 台灣保證法天上掉下來的156F 05/10 10:49
→ Westzone: 你就看到時候台灣出口到土共那會掉多少趴..157F 05/10 10:49
→ RW2010: 今天柯什麼市政沒做 被人家批評 柯是趕快想辦法補齊 還是158F 05/10 10:49
→ pett: 韓柯蔡 柯蔡兩個會被雙殺 柯蔡兩個兩岸自己就打起來了159F 05/10 10:49
→ tigerzz3: 也不是完全批柯啊 內政我是支持的 這篇不是討論他國防嗎160F 05/10 10:49
→ Westzone: 補個屁..當初是哪個人在嘴台灣不缺提出問題的人..161F 05/10 10:50
→ tigerzz3: 討論態度也算友善不是?162F 05/10 10:50
→ changzon: 先想想怎麼說服選民啦 連韓導那套都搞得起來了 啊你不就163F 05/10 10:50
→ changzon: 做的很多 人民怎麼會看不見
→ maywrann: 不是不包裝問題,是他再包裝台灣也一堆人選藍綠站,柯只165F 05/10 10:50
→ maywrann: 能照他自己走的路走下去了,走不成也是他自己要扛,另外
→ maywrann: 每次講到這個就拿國際觀來講人,然後每個選上的還是做不
→ maywrann: 到啊.
推 chyou2003: 柯有反對加強國防嗎?169F 05/10 10:50
→ RW2010: 跟對方說 你幹嘛管不是你位置的事情?170F 05/10 10:50
→ Westzone: 結果問你柯屁外交要怎麼解決你也講不出個屁..一堆幹話171F 05/10 10:50
推 changzon: 柯有出來選？柯當上總統了？你怎知道他做不到172F 05/10 10:52
推 pett: 兩岸國際問題真的要一字一句好好斟酌 不求得分 只求不失分173F 05/10 10:52
→ pett: 真的要有高手幫柯
→ changzon: 外交解決？柯那套就一定不行？蔡的就好棒棒？175F 05/10 10:52
推 maywrann: 還有講到中國就特別敏感,難怪兩大黨靠這點就吃定選民,176F 05/10 10:55
→ maywrann: 只是一個搞對立一個貼上去而已 Orz.然後兩黨在那邊賺飽
→ maywrann: 飽人民依然傻瓜般的站兩邊XDDD
→ sfh20230: 難道你覺得 舔中跟抗中比較好? 我是沒感覺哪裡好179F 05/10 11:00
推 herculex: 外交就不是他的強項180F 05/10 11:15
推 azcookie: 要包裝一下拉...不然都被抓語病打假的181F 05/10 11:30
推 cahsakgae: 笑死，親美友中台灣利益極大化，高中生都說得出來182F 05/10 11:42
→ inthenchen: 高中生都講的出來，但柯文哲就是不會講？183F 05/10 11:46
→ axbx1524: 我記得專訪是說去中化，不是去蔣化吧184F 05/10 11:48
→ morphology: 柯糞 不等於 2014年的柯粉185F 05/10 11:55

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